Друзья! Кто имеет право проконтролировать ремонт на лыжероллерке в Марьино? Хотелось бы рабочим сообщить, чтобы никаких камней или песка вдоль трассы не положили и постелили мелкозернистый асфальт. Когда там 100% будет сдача объекта после ремонта?
На сегодня: положили асфальт от подъема к Лукойлу и обратно (как катались на роллерах) до первого моста (ближнюю горку к мосту убрали)..переходы почти готовы. Да...направление движения мы изменили (как было заложено ещё при первой стройке, но потом пришли биатлонисты и из-за их штрафного круга пришлось круг делать в другую сторону) - старт в сторону церкви и к МАРИ (против часовой стрелки) уходим к реке и далее по новому (ещё не освещенному, но делают освещение) подъему едем направо по подъемам в Капотню. Трасса от МАРИ и в Капотню до МКАД со скоростным спуском (контруклон очень приличный и спуск безопасный) готова. Из Капотни (4,2 км.круг равнины) возвращаемся через крутой подъем на бывшую велодорожку и, проезжая вдоль автодороги, спускаемся на хорошо просматриваемом спуске (где лыжники любили тренить в подъем)...далее вот здесь будет узко в 2х направлениях(нужна разметка как и была на велодорожке) , возвращаемся к роллерке у первого спуска со стадиона (он будет теперь подъемом) и катим в сторону Лукойла опять же по нижней трассе ...финиш - или мимо штрафного круга, или из подъема прямо (как было заложено раньше). Кататься можно...но техника ещё везде ездит и работы идут по всей трассе, камушки тоже везде попадаются... Беговая дорожка новая и уже выложена как и раньше была. Ливневка сделана от болота (где лужа была всегда) через стадион и (первый спуск) последний подъем...надеемся, что луж больше не будет. Круг с Капотней получается интересным...км.13 (зимой с роллеркой), а если после нового подъема не уходить к Капотне, а сразу вниз и на роллерку, то будет 5 км.(опять же - когда сделают всю роллерку). Да..направление против часовой было выбрано давно, чтобы не было пересечения трассы...а мост строить там нигде нельзя - нефтяники и ЛЭП (провода низко). Открытие - к началу ноября.. Ещё - сделали большую стоянку за теплым туалетом, там же будет готовиться снег к следующему сезону.. Ратраков 4 (один для вида), пушек должно быть установлено 6 шт.по роллерке..)) Но самое интересное не у нас..... Планируется 135 км.лыжной трассы от КСК БИТЦА , Анино, Чертаново ...с проездом по мосту через МКАД в Битц у, Поляны..)))
Всё. Ее больше нет. Аминь. Это понимают все, кто там бегает. Были тесты, обсуждали 400 раз, почему. Я думал - ты не забыл это, как тот человек, который СПАС роллерку, ПОМЕНЯВ там направление на нынешнее, ПО часам, в ее первой версии. Забыл? А то, что новые "сиськи" НЕПРОХОДИМЫ в сторону к Мари и построены В ОБРАТКУ - тоже все забыли?... Печально. Оказывается, летом я там был в последний раз в жизни. И гонки роллерные там проходили летом в последний раз в жизни. 580 млн закопаны - забудьте про трассу. Занавес. Печально.
Роллерка сейчас хорошо просматривается - сделано кронирование деревьев.. Спуск с первой сиськи (от стадиона первый подъем) будет расширяться и выпрямляться...таким, как раньше, его нельзя оставлять...вопрос решается
Владимир, когда прорабатывалась трасса, в т.ч. мною - траектория, контруклоны, и вот это всё с учетом эстакад, не было ни слова про то, что будут менять направление. Трасса не пригодна к гонкам на лыжероллерах в направлении "старт к МАРИ". И даже на лыжах не факт что пригодна - для детей, как минимум.
Что особенно печально - в этом направлении становятся крайне опасными все детские короткие дистанции: съезд с эстакады у церкви - поворот влево на 1км срезку нереален. Съезд со второй эстакады - поворот к иве к стадиону нереален, срезка также вплотную. Съезд с третьей эстакады в срезку перед пупырями (круг 2км) также очень сложный и видится таким же проблемным.
Так что нужно будет очень хорошо думать, прежде чем менять направление роллерки.
а конкретно это место, о котором говорит Владимир, рисовалось под лыжероллеры, под гонки, что с перголы надо выбежать в срезку, и вписаться со срезки в створ эстакады. Поэтому между сиськой и перголой нет контруклона в повороте, ожидалось, что тут будет подъем на сиську, а не спуск.
Для гонок в новом направлении надо переделывать примерно всё.
Кто запланировал срезки так бездарно? В частности и наверху на бывшей велодорожке? Такой опасный поворот получился - улетаешь на скорости прямо в столб и в перголу((. Кто планировал контруклон у МАРИ? Тот, кто планировал направление от стадиона к МАРИ.... Кто планировал уклон на первом спуске? Тот, кто планировал направление от стадиона и на спуск... Какая-то ерунда получается - 2 разных неудобных направлений... Выход видеться один: летом направление одно, зимой - другое..летом только роллерка, зимой вся трасса с Капотней без пересечения трассы. Одно радует - мамаш с колясками не будет, праздно шатающихся по мостам! Да и гуляющих с собаками тоже.
Сегодня катался классикой по кругу: от Мари в сторону Капотни с заездом на новый подъем от реки и далее направо по подъемам и верхнему кругу вдоль автодороги на спуск (к памп-треку) до Мари и захватывал петлю роллерки, получается около 5 км. Трасса достаточно чистая, только не подметали новый подъем, но для классики нормально.. Мне понравилось! Подъем длинный рабочий получается..
Кто запланировал срезки так бездарно? В частности и наверху на бывшей велодорожке? Такой опасный поворот получился - улетаешь на скорости прямо в столб и в перголу((. - Я и Алексей Г., при участии кучи ограничений, обусловленных коммуникациями и ограничениями на перепроектирование. Конкретно в этом месте, у НПЗ, нужна была срезка, чтоб не ехать в более сложное место - спуск с резким левым поворотом в перголе и последующий длинный спуск к пешеходной дороге у памптрека, где всегда много переходящих дорогу. А так - можно в этом месте срезать - да, аккуратно придется, приплуживая м.б. , но так можно развернуться, и поехать обратно в Капотню, не спускаясь в Марьино.
Кто планировал контруклон у МАРИ? Тот, кто планировал направление от стадиона к МАРИ.... Я планировал КУ у Мари - "на всякий случай" - и в основном под лыжи, чтоб там было удобнее на гонках зимой, при лыжном направлении. Для роллеров там нужен КУ выше на 30-40 см и длиннее.
Кто планировал уклон на первом спуске? Тот, кто планировал направление от стадиона и на спуск... Я планировал КУ на первом спуске у ивы - под гонки на роллерах. Высокий КУ сделан с запасом, полотно расширено, спуск стал сильно безопаснее для роллерных гонок. Если получится там это дерево удалить когда-нибудь, то еще и будет просматриваться место.
Какая-то ерунда получается - 2 разных неудобных направлений... Такое было ТЗ - в начале лета было сказано, что делаем два направления - летом на спуск, зимой к Мари и перевешиваем навигацию. Такая трасса.... При реконструкции не давали особо менять срезки или профилировать рельеф. Но при этом получается, что роллерное направление имеет самопересечение на соединение с Капотней, которого хочется избежать зимой и делать гонки по всей трассе 5-7.5-12км, а летом роллерное безопаснее, хоть и будет самопересечение при выезде с роллерки на велодорогу у Москвареки.
Выход видеться один: летом направление одно, зимой - другое..летом только роллерка, зимой вся трасса с Капотней без пересечения трассы. Да, и всем миром надо просить утвердить это решение и на трассе 3.7 км сделать перевешиваемую навигацию (чтоб перевешивать без крана). Предложение такое есть, ему нужно больше поддержки.
Одно радует - мамаш с колясками не будет, праздно шатающихся по мостам! Да и гуляющих с собаками тоже. Тут не так все просто ..... Прямого запрета в текущей навигации нет ни про собак, ни про коляски, ни про электросамокаты. Собачники натопчут обходы эстакад, мамаши могут от одной до другой эстакады гулять реверсом... На мой взгляд, в навигации надо более явно показывать запрет для данных категорий, и ставить не только на входах, но и по трассе. Это тоже сейчас обсуждается и требует поддержки.
Как дед на электросамокате поехал в закрытый спуск (где велодёрты) на скорости очень уверенно и посередине трассы. Представил себя, спускающегося на условных единицах с другой стороны. Если не повесить кирпичи, трагедии там неизбежны.
То есть и на спуске Тряскина не будет нарпавления движения? Тогда вообще веселуха...
Просьба здесь опубликовать схему вашего круга с направление движения на классических роллерах = 5 км. Я катаюсь только на медленных классических роллерах и раньше всегда катал круг 3,7км "гибридно" (начинал к Мари, а заканчивал в противоход, чтобы спуск с левым поворотом у ивы (зимой) был подъёмом - так получался хоть какой-то рельеф). Полагаю, что зимой нужно готовить для тренировок и гонок круг не более 5 км. Арта-спорт 29.11.2025 уже хочет провести лыжную гонку. Пусть они также входят в совет, кто будет принимать решение какой трек будет финальным. Что там говорят биатлонисты, которые захотели изменить направление движения после реконструкции?
Коллеги, сформулирую кратко ГЛАВНОЕ - что мы можем еще СПАСТИ сегодня!
13.10.2025 01:22
С учетом вопросов Володи Савельева и ответов ему Саши Фирсова выше.
ВЕСЬ (весь!) этот проект, как и ВСЕ (все!) т.н. "флагманские трассы" с самого начала - это ВООБЩЕ не про нас, не про лыжи и не про роллеры. Они - про освоение ОГРОМНЫХ денег ...не нами и не для нас.
Странно ЭТОГО не понимать - и задаваться СЕЙЧАС, когда поезд ушел, вопросами, "кто проектировал". Да изначально - НИКТО! Никого и не спрашивали из ЛЫЖНИКОВ изначально. Речь шла про 580 млн кому надо, а не про то, как КУ сделать и срезки. ТОЛЬКО про это! Это - не 10-15-100 - ... км ТРАСС вместо нынешних 3,7 - это беспорядочные "дорожки", спуски, подъемы, пересечения и прочее - ТАК ЗАДУМАНО! Еще раз: это - НЕ ДЛЯ НАС. Это - не 1000 км ТРАСС, это - Нью-Васюки!
В этих условиях главный поезд уходил не сейчас, а весной-летом. На него ЧУДОМ вскочили двое из "наших представителей" (хотя Леша Гурбанов - не беголыжник) - и СПАСЛИ там (постарались) хоть ЧТО-ТО! Что смогли. Такие правила игры были...
НО! Но то же самое было и в Алешкино по сути - только там не было такого БЕЗУМИЯ в виде 580 млн и такого давления БАБОК, и - главное - там были ЛЫЖНИКИ.
Увы - тут все призывы к местным летом хоть КАК-ТО поучаствовать в проекте и критике явных косяков вызывали только шутки юмора. В отличие от Алешкино. Отсюда - результат. Саша и Алексей НЕ проектировали, как и Володя Савельев в первый раз при постройке трассы - они СПАСАЛИ! Оставшееся. В меру сил и понимания своего. Остальные - МОЛЧАЛИ. И критиковали на расстоянии. Мол, мы люди маленькие. Так что Саше и Алексею - благодарность, а марьинцы получат то, что получат, по СВОЕЙ вине. Сорри за мой французский.
Выше всё - про прошлое. Теперь - про настоящее. ИМХО, для спокойного катания в 6 утра на 2-ках там теперь - раздолье! И это - плюс. Единственный. Я не стану обсуждать минусы - поздно пить боржоми, летом надо было не прятаться от помощи Саше Фирсову, а в ней участвовать, шанс БЫЛ! Он УЖЕ упущен.
Что касается ТРАССЫ роллерной и лыжной, а не ползания в 6 утра по 100 км кругу (ИМХО, по 3,7 было ползать ничуть не хуже - только асфальт заменить и пару косяков исправить, за 5 млн, а не 580) - то сейчас решается вопрос просто о ее СУЩЕСТВОВАНИИ. Не о "флагманской" - а о какой-то речь! Длиной 3,7 - не 100 км (там разве что зимой шанс есть гонять и кататься - но он и раньше был, до 580 млн). Можно кататься по КУСКАМ этих Васюков - самогонки проводить в 7 утра в Капотне (нынешний круг 3,7 для этого уже непригоден). Катать для румянца - по всему кругу, опять же в 6 утра. А ГОНЯТЬ-то где???!!! И трениться ВСЕРЬЕЗ???!!! На круге 3,7 - больше негде.
Так вот, коллеги, главное. Если его завернут против часов - туши свет. Финита. Будет 100 км Васюков и бекспорядочных дорожек и самокатчиков на них - и всё. Только Капотня, по равнине рано утром - про Марьино и круг 3,7 можно забыть.
Если же по часам - будет СТРАШНО изуродованная бывшая роллерка 3,7 - но все еще РОЛЛЕРКА, а не прыгание головой вниз с Бруклинского моста.
А ведь хотят сделать именно ПРОТИВ часов, круглый год! Уже ЭТО решили - опять БЕЗ НАС!
Все, что раньше зависело от нас, мы уже прос...ли. А вот направление - ПОКА можем повлиять. Для этого надо пойти в чат Александра и Алексея - и ТАМ (его читают!) написать про то, что против часов - это безумие.
Если вы глянете сейчас туда - увидите посты неискушенных новичков со стажем лыж 2 года, что "и хорошо, что нельзя будет там гонки проводить теперь и на опасных для нас, простых людей, быстрых роллерах катать - власти и о "простых людях" подумали, ура!" (Как будто РАНЬШЕ, до флагманства, кто-то там чайникам мешал роллеры осваивать... Наоборот: раньше трасса была БЕЗОПАСНОЙ ДЛЯ ВСЕХ - а теперь стало ОПАСНОЙ для всех, из-за 580 млн! Но человек этого не понимает, он не в теме...). Он не виноват - виноваты МЫ! Что МЫ молчим сейчас, когда последняя не прос---ая нами возможность отнимается.
Вывод: молчим и сейчас - прощаемся с роллеркой у Марьино, остается Капотня (она и раньше была, до миллиарда!). Идем и высказываемся ПРО НАПРАВЛЕНИЕ - есть шанс.
Мое предложение: после окончания стройки провести ТЕСТЫ трассы, с участием Безгина, Корсакова, Савельева, Ямбаева, Щепеткина и Ко. В обе стороны. Дав им инфу вначале о людских потоках местных и их направлениях (они могут этого не знать). А вот ПОТОМ, по итогам тестов, принять решение о направлении - не ДО них.
Тестировать надо отдельные участки по готовности, т.к. нет понимания, когда будет принято решение о направлении, и нет понимания, можно ли его отсрочить.
Саша, выше - моя идея, как лучше. Ее надо на реалии накладывать
13.10.2025 02:31
Это от меня уже не зависит. Но если после флагманства и направление будет кем-то выбрано убойное - согласитесь, это уже перебор. Я не знаю, понимает ли это Алексей: ведь все эти мосты - его идея, и их направление и расположение несовместимо с "против часов", как и все Вами внесенные и описанные Вами выше доработки проекта. Если уж даже тут мы никто и звать нас никак - ИМХО, это грустно. Я могу просто сказать, что бы мы сделали в Битце 10 лет назад в этом случае: позвали бы ОЧ, провели бы прессуху - и на ней ОЧ рассказали бы о том, как расходуются бюджетные деньги. Есть ведь и на решальщиков сверху способы воздействия. Но это - в Битце. Там костяк лыжников был - и потому ОЧ приходили. И единодушие среди нас. В Марьино - все не так. Или так? Вот сейчас и увидим: согласны ли местные лыжники с ТАКИМ издевательством над ними. Что еще тут можно сделать, если ХОЗЯЕВАМ будет все равно?... Просто какой-то "поворот северных рек" №2... Но его-то остановили!
трасса в направлении церкви и ТЦ осталась в прежних границах ? Разве нет возможности расшириться туда, а не в Капотню ? Я не сильно против Капотни, просто тут вроде под боком место есть/было.
продление в ту сторону даже не рассматривалось. Видимо, по нескольким причинам: 1) Исторически сложилось, что зимой трасса продлевалась на "темный подъем" от реки к НПЗ. Его было решено заасфальтировать, чтоб был рельеф у роллерки, и зимой подъем освещен теперь. 2) Исторически, с роллерки люди выходили на велодорогу и по ней ездили на роллерах в Капотню к НПЗ, а далее вниз мешало продлить то, что спуск/подъем там опасный. Этот барьер решено было устранить. 3) от Мари влево парк думаю что гораздо сильнее нагружен пешеходами, чем у НПЗ и в нижней Капотне. Вот видимо сумма ключевых этих факторов повлияла.
В нижней Капотне участок я катал 11.10.2025 на классических роллерах - очень хорошо! Сейчас интересует - Когда будет открыта "старая добрая" лыжероллерка 3,7км в Марьино после реконструкции?
Друзья! Проехал на велике пока ещё не открытую лыжероллерку в Марьино 3,7 км. Продолжаются финальные работы на новых насыпных подъёмчиках-пупырях и в районе стрельбища (пока ещё много грязи). Сейчас идеально чисто на участке у Капотни! Трасса стала шире, будет весёлой, но, по моему мнению, эта трасса только для лыжного сезона! Для лыжероллеров мне показалось страшновато, т.к. там на новых насыпных подъёмчиках-пупырях будет скрыто, кто же там наверху летит (мне встретился безумец на электросамокате в противоход). Пожелания для тех, кто будет готовить трассу зимой - на этих новых подъёмчиках нужно постелить какие-то пластиковые основания (как это делают в Битце), чтобы асфальт не вскрыть, когда будет таять снег в оттепель.
Открытие трассы после реконструкции вероятно будет 1 ноября. К этому моменту ее должны помыть, поставить навигацию. Навигацию поставят сразу в зимнем, лыжном направлении! (навигации в роллерном варианте пока нет...Но таки есть надежды, что она появится к весне). Вопрос - как кататься сейчас, пока нет снега (по часам или против) - открытый....
После открытия все равно будут доделки, будет продолжать работать некоторая техника на трассе....
За оставшиеся 4 дня поставят оградки на всех новых горбах ?
26.10.2025 19:37
Столбы навигации - это тот еще вопрос. Обычно они ставятся с учётом направления, чтобы в них не въехать, в случае чего. На спуске-подъёме со стадиона - столб для чего ? Там и так на гонках по газонам - сугробам много кто валяется - еще и в столб.
Как вы закапывали 580 млн. руб. без понимания, куда будет направление роллерки ? Это как ? Примите уже решение в ОДНОМ направлении на все сезоны, ибо вы и так уже подспудно затащили на роллерку самокатчиков и прочих гуляющих, сделав гостевые заезды, уже не важно в каком направлении, с учётом, что контр-уклоны спроектированы в оба направления, что , в свою очередь, выглядит инфантильным решением.
ЖКХ и БЛК и очередной раз прибрались и таки выкинули-утилизировали покрышки, которые использовались для трень, несмотря на надписи, что это спортивный снаряд и складирование в самых дальних необитаемых кустах. Флагманская трасса, чо уж там.
Я уже частично отвечал на всё это в чате трассы, тут повторюсь... С конца начну: ...Наверное, вопрос с покрышками можно поднять и как-то решить на анонсированном собрании лыжников, БЛК и служб/властей. В список вопросов точно стоит включить. ...про 580млн: вы - кто вы ? Спонтанно был запущен проект, как-то был спроектирован, и пущен в работу. ( Буквально только весной предполагалась лишь установка только навигации, на которую наконец было получено согласие ) И только после утверждения проект попал к редким представителям лыжной общественности, которые исправили в нем всё что смогли, в частности, добавили контруклоны. И да - можно рассматривать, что в обе стороны... Хотя по факту - в одну, по часовой. Все повороты малого радиуса, на них вне зависимости от направления при гоночной скорости 30кмч стоит (рекомендуется) делать КУ. Сделать эту трассу в одну сторону - задача не очень простая: есть более безопасное роллерное направление (по разным причинам, включая новое обстоятельство, что новые эстакады очень близко к срезкам), оно же биатлонное, ... но при этом для дистанций 5км+ получается самопересечение. А один из посылов реализации проекта - флагманские трассы и рекордные размеры... Авторами проекта (изначального) предполагалось зимнее направление как единое. При этом без КУ в повороте у МАРИ, у Лукойла итд.... ....Самокатчики и гуляющие - вот-вот появятся знаки для обеих категорий: прямой запрет на пешеходов и СИМ, знаки будут по всей трассе. На встречу стоит выносить вопрос дежурства какой-либо охраны на ключевых перекрестках на первое время (хотя бы по выходным), чтоб сформировать привычку. Т.е. да, появилось две перемычки, но они и так по факту были, и никакой информации при этом не было для гуляющих. ...столбы навигации - формально, было предложение где как что ставить, его как-то переработали под вариант лыжного направления, финальный вариант поправить не дали, но в последний момент какие-то столбы были передвинуты по разным причинам... Конкретно в этом месте столба быть не должно было... Хотя я не вижу проблемы в столбе внутри поворота, только если он не вплотную к трассе.... Если будет возможность, скиньте живое фото в чат в ТГ.
Хочется спросить, где была лыжная общественность Марьино....- по идее, как узнали о проекте, надо было добиваться раскрытия деталей , и задавать все вот эти вопросы тогда. Хотя и сейчас еще не поздно быть поактивнее, и постараться конструктивно провести вероятную встречу...
Друзья! Кто знает, когда уже точно отмоют-откроют роллерку 3,7км в Марьино после "реставрации"! Был 01.11.2025 - было полно рабочих, техники и пр, грязи и пр. В итого катал по равнине вдоль реки и до Капотни. Сейчас в межсезонье всех "южан" выручает Волкуша (там чисто)! Сейчас главная напасть в Марьино - это не самокатчики, а дорожная техника, которая нагло ездит по роллерке в любое время, заносит грязь!!!
(тестирование трассы). Суббота 06.12.2025 Старт в 10:00 ❄️ Общий старт по группам, три полных круга 3.7км против часовой. Участие бесплатное. Старт со стадиона (Москва, улица Марьинский Парк, 2/1). Подробнее в положении по ссылке, форма регистрации там же. Ознакомьтесь с положением и заполните форму. ✏️ 📗
О состоянии трассы: Трассу постепенно отмывают. Круг 2.2км был помыт вечером и стал значительно чище, но ещё есть грязные места. От холмиков до Лукойла - сильно грязнее. Велодорога на набережной достаточно чистая. "Темный подъем" круга 5км грязноват. Спуск относительно чистый. Но на спуске приличный трафик в противоход из велосипедов и самокатов. В парке Капотни трасса достаточно чистая. На круге 3.7 км и в парке Капотни много гуляющих и самокатчиков и мало лыжников.
Посмотреть общее состояние трассы можно на видео, снято до того как круг 2.2км дополнительно помыли.