Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Помогите с подбором классики Fischer

09 Александр Ф. 758
24.12.2021 19:21
Добрый день!
Прошу помощи в поборе классики Fischer  под такие параметры:
рост 175см без бот, вес 74-75кг без экип.
Катаюсь в Москве / МО. Думаю брать классику на теплую минусовую погоду (-1 / -10) в качестве единственной пары - на тренировки и редкие гонки по подготовленной лыжне.

Темы по FA / HR читал, и возникли такие вопросы:
всё таки какая ростовка нужна 197 или 202? Короче, и длиннее, наверное, не стоит смотреть?
FA где-то 42, получается, нужен. Но есть прямо противоположны мнения - кто-то говорит, нужно выше среднего брать, кто-то - ниже среднего.
У меня уровень техники скорее средний.
по HR для классики вообще минимум информации - буду рад любым данным.
soft - med - stiff - условное деление пар по трем весовым диапазонам, или есть еще какие-то различия? Т.е. FA 42 med от FA 42 stiff чем-то отличается?

Есть ли большая разница в верхних моделях - не по весу, а по работе? Есть ли смысл смотреть что-то выше карбонлайтов (18-19 год) ?
  • Просмотров:4630
  • Комментариев:103
  • Рейтинг: 0 +4 -4
03 Zern 1001
Личный опыт выбора
24.12.2021 22:27
Брал фишки rcs классические. FA по таблице Фишер, в середине диапазона для своего веса. Уже в этом сезоне опробовал их, вперед едут, колодку задавливаю. Уровень катания 2р стабильно. Производитель не враг себе, советовать лыжи, которые всем не подойдут. Если вы не мс-кмс, смотрите таблицу и выбирайте по ней.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Алексей Жилин 8835
==========
24.12.2021 23:40
Под эти условия лучше 812-ю конструкцию, HR побольше для теплых полутвердых или клистера, на мой взгляд, не менее 1. FA в среднем выбирайте по таблице.
По моделям не подскажу, имел дело только с карбонлайтами.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Александр Кормушкин 1362
/
25.12.2021 15:30
Я почемуто думал что 902 будет более универсальный вариант в качестве единственных, но я их к сожалению не пробовал чтобы утверждать. Мои 812 хороши по жесткой лыжне, на  старом снегу, а такое обычно бывает от -10 и ниже. На мягкой лыжне и при свежем снеге что чаще бывает при небольшом минусе с ними сложно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
автор пишет о подготовленной лыжне
25.12.2021 16:05
Вот хорошее руководство по выбору моделей.
У меня были и 902, и 812. 902-е хорошо катили и в средний минус, не понравилась работа колодки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Александр Ф. 758
Спасибо
25.12.2021 21:43
Спасибо всем, кто отвечает в теме. Я читаю, анализирую, ищу варианты.
Отдельно спасибо за статью - вот как раз помимо личного выбора хочется сюда собрать мини-faq по классике Фишер.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Алексей Жилин 8835
забыл, подробнее о 902
25.12.2021 23:04
там же
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Twain 364
таблица...
01.03.2022 21:42
По таблице подбора коньковых все понятно, диапазон по подготовленности трассы,
а у классики какая-то ерунда. В одной таблице клистер или hardwax в перемешку с zero.
Если держание намазывается, это hardwax, а напыление из баллончика аэрозольного это что?
Если смотреть таблицу подбора без FA, то для меня для брутто веса 95 кг подходит 207 medium или 202-207 stiff.
По факту медиума выше 49 FA не наблюдал. По таблице с FA получается надо 55 - 60 на клистер, и, наверное, 51 на жесткие мази. Получается подходят только stiff 207. Короче ерундистика.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03 Alex_AS 18
Мой опыт покупки классики,
25.12.2021 13:12
(лыжник любитель), мой чистый вес плюс 4-5кг. (шмотки). Выбирал, ориентируясь по таблицам (средний показатель). HR 1.19 на моих классических (cold). 812  — универсальная классическая конструкция.
Исходя из ваших данных 75+4=79, подбирал бы такие - 812-ю конструкцию, как и рекомендует Алексей, HR 1.3 или повыше, ростовку 202 (медиум или софт), предпочёл бы медиум. Вам также подходят, 207 soft - med.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 Vladimir Kedrov 146
классика
25.12.2021 15:41
ростовка однозначно 202, 197 коротки. Имею такие же ТТХ как ТС, любимая пара - Fischer 28/812, 202 см, FA 44.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
06 Twain 364
Если 197 коротки,
26.12.2021 20:30
То что тогда делать тем, у кого рост 194? Искать 225?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
17 Антон Сидякин 349
может кто
28.12.2021 22:18
и на мой вопрос ответит, чтобы не плодить лишнюю тему.
вопрос по классическим лыжам фишер спидмакс 3 Д колд, дадут ли в магазине перед оплатой промерить колодку, так как лыжи в заводском парафине или придётся покупать  наугад, полагаясь на фишеровскую таблицу? По этой таблице на мои +- 70 кг подходят 202 софт и фа от 36 до 43. Просьба поделиться спортсменов в данной весовой категории у кого какое фа и какая при этом длина колодки, чтобы понять соответствует таблица действительности или нет. Заранее спасибо.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03 Zern 1001
Пример из соседней весовой категории
30.12.2021 23:16
Вес 65-66, fa 36, лыжами доволен. Уровень катания 2р где-то
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03 Alex_AS 18
Вот так
31.12.2021 13:20
Сегодня на базе померил колодку на своих "спедмакс 3д классик колд", колодка 53см, фа 34. Мой вес легче вашего, повторюсь, покупку делал, ориентируясь на таблицу. Лыжи понравились. В магазине, скорее всего парафин снять не дадут. В крайнем случае, спросить и заплатить как за консервацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
17 Антон Сидякин 349
((((((((
01.01.2022 15:08
А интересно колодка колодка тёплых фишеров от холодных сильно отличается а то начал искать и наткнулся на отсутствие холодных свежих лыж остались одни тёплые или прошлых лет  думаю взять тёплые но кататься буду скорее в мороз чем в тепло, есле не секрет какой всётаки вес у Вас для объективности картины ?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03 Alex_AS 18
========
01.01.2022 19:11
Про отличие колодок тёплых и холодных лыж не подскажу, не знаю. Себе сразу выбирал на сибирскую зиму. Мой вес с экипировкой 61 кг.(+/- 1,5 кг.).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Антон Сидякин 349
((((((((
01.01.2022 21:03
30го был в магазине мне ответили что только после оплаты можно снять паиафин и здать их в случае залёта уже будет нельзя , причём там стояли спидмаксы старого сезона по параметрам мне подходящие причём как мне показалось в не заводском парафине , а так запарафиненые на скорую руку и без наклеек на скользяке с них тоже нельзя снять парафин перед оплатой вот я и боюсь пролететь всетаки 45000т.р.у  меня не лишние.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Nikita_Nifantov 71
Фишер
02.01.2022 07:19
А вот это как раз причина, почему я очень разлюбил лыжи Фишер. Есть у меня пара классических спидмаксов. По жёсткости они мне как раз по серединке таблицы, но колодка очень короткая, прям совсем. Есть точно такая же цеховая пара, fa у нее на две единицы больше, но колодка нормальных размеров и работает очень приятно. Но у нее hr на 0.2 больше.
Мне кажется что подбор лыж только по fa устарел, надо hr тоже учитывать...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
17 Антон Сидякин 349
((((((((
02.01.2022 22:07
Еслибы было из чего выбирать холодных в Москве свежих похоже вобще нету есть только тёплыеи то не особо много . Тоесть фа должно быть чуть больше середины. А вот для Московского региона в качестве единственной класической пары тёплые подойдут просто я считаю что для единственной пары лутьше холодные есле я не прав поправте меня.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 Владимир 2467
Антон,
14.01.2022 19:26
Забанен пожизненно.
что значит сдать нельзя? Читайте закон о защите прав потребителей. Там все сказано. А если в этом магазине такие дикие правила. то уходите оттуда. Да оставьте сообщение на сайте Роспотребнадзора. С просьбой организовать десант, проверочный, этого "умного" торгаша.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Антон Сидякин 349
((((((((
14.01.2022 23:26
Мне вот тоже не понятно как нельзя здать есле по фирменной таблице они мне должны подходить на сколько я понимаю колодка должна быть там +-40 50см , а по факту они либо мягкие мне тоесть с маленькой колодкой либо жёсткие с большей колодкой значит получается лыжи не соответствуют заводской таблице тоесть на лицо брак , а брак я имею права сдать либо заменить на анологичные так ведь?
Но мне дали понять что если парафин снят то уже не товарный вид и здать их нельзя .а без снятия парафина промерить невозможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15 Алексей Ерохин 1174
Колодки лыж
19.01.2023 05:19
"Тёплые" классические  лыжи отличаются от "холодных" длиной и высотой колодки . У "тёплых" лыж колодка короче и выше ( для возможности использовать жидкие мази ) . При использовании твердых мазей на "тёплой" колодке , требуется большее количество слоёв мази и хорошая техника . "Холодная " же колодка более низкая , длинная и плавная . Она предназначена для твёрдых мазей держания ( т.е. менее универсальная) , но прощает огрехи техники и более " податливая " . Это касается лыж всех производителей ( не только Фишер ) .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Владимир 2467
8888
14.01.2022 19:19
Забанен пожизненно.
рекомендовал бы еще задуматься про конструкцию лыж (уни 812 или 610). Какая планируется трасса при катании? Также неплохо бы подумать и про структуру. Рекомендовал бы сделать ШШ в ювенте камнем 729.  В вашей местности работает прекрасно при заявленных температурах. Проверено. Р5-1 катит, но тупит. А 729 ОК. Касательно жесткости по ФА советую взять примерно ближе к верхнему пределу по весовой таблице. Технику будете подрабатывать, тогда на мягких будет сложнее, да еще и колодку на более мягких капризнее подбирать. Чуть слой мази лишний, Все, кирдык. Лыжи - якорь? Успехов.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
17 Антон Сидякин 349
((((((((
14.01.2022 23:34
Спасибо за ответ я тоже уже подумываю что лутьше чуть пожощче лыжи взять есле что их можно за счёт более толстого слоя мази держания и правельной техники немного невелировать под себя , а вот с мягкими лыжими врятли их исправишь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
06 Twain 364
грамотность
01.03.2022 22:01
на форуме не приветствуется что ли? Читать глазам больно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 DenVic 348
Тоже спрошу совета
22.01.2022 19:00
нужны лыжи для тренировок на -10 и теплее, лыжня подготовленная
сейчас голый вес 81кг, но планирую скинуть до 78 кг
техника так себе, но км по >60 в неделю катаю

предложили спидмаксы plus 812 2015 года  FA=46

по таблицам вроде жесткость выше среднего, не окажутся ли они сильно жесткими?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алекс Фирсов 1082
Вопрос в тему
12.03.2022 19:35
Купил Speedmax classic cold с параметрами fa=35.6 hr=1.7 на свои 63кг голого веса.
Вроде для классики hr великоват,это как-то влияет на выбор трассы,уровень техники ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Александр Ф. 758
жесткость
01.01.2023 17:16
вот аналогичный вопрос хотел задать...
На авито нашел несколько интересных пар,
для одной пишут на вес 70-85кг, но там FA48 ! (это по таблицам на 80-95кг). Пробовал на днях лыжи с FA48, задавить на держание не смог даже с длинной колодкой.
Или еще есть пара, пишут "на вес до 63" - смотрю - FA42 у пары - это 75кг...
Очень странно. Верить FA или отзывам людей по конкретным парам?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Артем Елисеев 508
Жесткость
01.01.2023 17:26
Верить ФА, представления людей на какой вес та или иная лыжа у разных людей разное, ФА же это объективный показатель. Так же не нужно забывать что есть лыжи под твердую мазь и под клистер, они будут иметь разный ФА для одного и того же человека. А еще замечу, что рекомендация по подбору лыж от самого фишера изменилась примерно году в 15, если правильно помню, с выходом спидмаксов с желтой боковиной но еще не 3Д. И она уменьшилась примерно на 2 единицы для одного и того же веса, так что могли подбирать по старой таблице, а по актуальной таблице рекомендуемый вес лыжника для этих лыж больше.
И еще скажу, что лучше первую или в качестве одной пары классику подбирать помягче. И на тренировке больше удовольствия будете получать от уверенного держания, и на гонке в большой вероятностью меньше проиграете на худшем скольжении чем на неуверенном держании
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Александр Кормушкин 1362
/
01.01.2023 20:03
Я бы не верил надписям до килограмма. Условно это ваш диапазон или нет в зоне 10кг. Дальше смотреть на сами лыжи если людям не верите. Мерить колодку не только по длине и высоте но и по форме, где самая высокая точка, как меняется по форме колодка при задавливании, как ее правильно мазать, какой удельный вес приходится на колодку в фазе задавливания. Простым листочком на полу это сложно. Ну и про цифры пример: у меня на вес 68 есть фишер с фа 41 - сложно с ними, пробовал с фа 42 от сборников - очень легко с ними. Есть мадшус с фа 38 и руками мягкие - ну очень очень сложно толкнуться, Давал их человеку весом 95кг говорит хорошо, я на его фишера встал и поехал следом тоже хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Александр Ф. 758
видео
09.01.2023 22:00
интересное видео, а по факту там просто статическая картинка с параметрами, снятыми на флекс-тестере - сравнение 812 и 902 конструкции
https://www.youtube.com/watch?v=HFzVqYnCQNw

Графики немного странные - не ясно, для какой точки нижние графики сняты.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Александр Кормушкин 1362
\
10.01.2023 09:37
спасибо, есть интересные моменты, жаль что слова непонятные.
рад что мои идеи были не бредовые и кто-то тоже сделал такой же прибор как и я когда-то https://youtu.be/B43c8O2XLoI
и похоже они успешно используют его для подбора и сравнения лыж.
расстояние между датчиками у них великовато, но им это не мешает - главное что суть понимают!
откатчик у них есть тоже интересный не оптический, я тоже такой почти сделал но бросил. вообще все бросил)))

чтобы вам понять разницу 812 и 902 просто возьмите их в руки и сожмите глядя вдоль. у 812 носки  остаются прижатые, у 902 поднимаются. это значит что задавить колодку 812 на мягкой трассе сложнее - носки продолжают давить на снег, а раз 902 легче задавить конструктивно, то можно взять их и бегать на любых трассах, но вопрос подбора идеального экземпляра лыж все равно необходимо решать независимо от конструкции
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Александр Рязанов 1601
нижние графики
19.01.2023 07:23
Это тоже самое, что Fa.  Жесткость колодки. Сила, при которой остается зазор колодки 0.2 мм. На графиках показано изменение зазора при постепенном увеличении нагрузки (силы). У Ф обычно, быстрое уменьшение зазора в начале нагружения  и очень медленное уменьшение зазора   с увеличением нагрузки. Особенно при приближении к зазору 0.2 мм.  Очень жесткая колодка в конце сдавливания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
01 Влад Пушнин 89
Прошу помощи в поборе классики Fischer
17.01.2023 12:29
Александр Ф, если у вас это будет единственная пара, то по московскому льду и бетону рассмотрите  812 конструкцию с универсальной базой. На ваш вес в 75кг вам подойдет Fa 37-45, если вы не делаете имитацию в гору до блевоты и не прыгаете со штангой на плечах, то подумайте о нижней границе от fa 36-37, soft, или med, а то колодку не продавите.:)
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 Alex 410
А вот такой делитантский вопрос
16.02.2023 16:16
Допустим я взял лыжи и они немного подчеркивая немного мне мягковаты. Я правильно понимаю, что этот момент я могу компенсировать несколько "уменьшив" длину колодки более коротким нанесением мази держания или так это работать не будет?
Спрашиваю, т.к. у меня весь гуляет в пределах грубо говоря 5-7 кг в течение года и я уже всю голову сломал, как подобрать себе классическую пару. И какой FA подойдет если вес голый варьируется в пределах 77-83 кг))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 RoSki 24
Для любительского катания
16.02.2023 17:39
Имхо, если немного мягче, то абсолютно не страшно, и возможно даже лучше. По крайней мере в случае Фишера. Помню в школьные годы, когда выступал на легендарном полосатом фишере, то та пара уже многое повидала, была мне даже несколько мягковата, но при этом в свой рабочий температурный диапазон отлично держала и так летела, что эти ощущения не стёрлись из моей памяти до сих пор. Колодку же я сильно не занижал при этом по длине. Сейчас спустя почти 30 лет, у меня тоже вес гуляет от 90 до 95 в снаряжении. Взял по среднему значении из таблицы с ФА 49. Крайние месяцы вешу 94кг в снаряжении. Иногда бы не отказался от лыж ещё немного мягче)) потому, что на 20-ом километре езды уже понимаешь, что сил меньше стало, в лыжи требуют по прежнему активной работы от тебя ( в подъемы и тягуны).  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06 Alex 410
ну тогда
16.02.2023 17:46
получается, что для уровня любителя и колебаний веса в трусах 77-83 кг, вполне подойдет лыжа с FA примерно 43-44?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
для твердых мазей подойдет
17.02.2023 11:11
У меня вес +-77, одна пара 42.3 (но колодка 81L, это немного другое), была пара 902-х 44, еще старые 812 с неизвестным FA, самая комфортная пара.
Таблица подбора Фишер для меня работает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Чайник 407
Не в качестве совета, просто свой опыт.
17.02.2023 13:29
У меня такой же до граммов вес как у Вас (79+-2 без одежды),на холод лыжи спидмакс  19 года 207/ФА 48. По ощущениям не надо ни мягче ни жестче. На тепло РЦС плюс 202 штиф, там не обозначена ФА, по ощущениям более жесткие чем спидмаксы, держат тоже нормально при правильно подобранной смазке
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
02 RoSki 24
По моему мнению
16.02.2023 18:07
Да, ок. Но возможно опытные классисты скажут точнее. Ещё возможно от конкретной  конструкции разница есть. У меня 812.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
Именно
16.02.2023 18:11
812 конструкцию я и рассматриваю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Кстати, если
17.02.2023 10:56
Рассмотреть не 812 конструкцию, а 902. Стоит ли брать любителю лыжи с FA по нижней границе веса или данная конструкция менее требовательна к акцентированному толчку?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Серега Папков 55
902
17.02.2023 15:02
Есть пара 902 fa 39(как раз в середине диапазон), на мой вес 72 кажутся жестковатыми, колодка почти максимальной длины, но едут хорошо. есть пара Xium на 68кг  с такой же длины колодкой, работают гораздо приятнее.
Так что не думаю что 902 конструкция менее требовательна (акцентрированным толчком не владею, техника далека до идеала, но уже 4классических марафона пробежал).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
ну вот
20.02.2023 19:30
дошло дело до выбора)
выбираю из вариантов все в ростовке 207. Под мой голый вес 82кг примерно и любительский толчок

1. carbonlite plus 812 med с FA46, по индексу HR штрих код считал, но не очень понял его. Он отобразился как  ±.3-045.3
2. carbonlite plus 812 soft с FA42, по индексу HR штрих код считал, но опять же какое-то кривое отображение как  ° .8-041.2
3. speedmax plus 92Q med c FA45, по индексу HR штрих код считал, но опять же какое-то кривое отображение как   ±.4-045.2

Ну и смутил вот какой момент, что все эти лыжи имеют вот такие номера на боковине:
1. 207/12543219 046
2. 207/12428140 042
3. 207/13528234 045

Т.е. получается, что все они сделаны 10 лет назад, если я правильно понимаю. И странно, что до сих пор их никто не купил. стоят в магазине и визуально следов использования на них не нашел.

В чем может быть подвох?))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
По поводу выбора.
01.03.2023 15:34
Использую лыжи carbonlite 812 soft с FA40
Колодка размечена под вес 78 кг.
Получилась достаточно длинная.
Более тяжелый на более мягких сможет,
более легкий на жестких нет , если поменяться лыжами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Bor Ki 8236
Точно, но...
01.03.2023 16:07
Более тяжелый на более мягких сможет,
более легкий на жестких нет , если поменяться лыжами.
Не далее, как в эти выходные с товарищем тестили классические спидмаксы друг друга (он полегче, я потяжелее). При попеременном ходе, ему мою колодку нормально не задавить, но в дабле едет быстро. Мне его колодку даже стараться не надо задавливать через подсед, как на "гвоздях", но проката нет практически, как на ногу вышел, практически уже и приехал, а даблом я, как на силовой, по равнине ухайдакался)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Тест лыж
01.03.2023 21:22
Для более тяжелого убрать лишнюю мазь скребком достаточно быстро.
А для более легкого домазать посложнее.
Мерялись с товарищем лыжами.
Сначала чистые лыжи без мазей держания у кого лучше.
Затем  с мазью.
Теоретически у более мягких выкат должен быть лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 RoSki 24
Предположу, что
20.02.2023 21:36
1-ая пара hr 1.3
2-ая пара   hr 0.8
3-я пара hr 1.4
То что лыжи новые, но старого года производства вполне нормально. Классика не так нынче популярна, поэтому можно найти вполне интересные экземпляры по отличной цене. Я тоже так свои брал.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Alex 410
Если нетрудно,
20.02.2023 21:47
Можете посоветовать, какие Из этих трех лучше всего подойдут под мой вес, на ваш взгляд, чтобы использовать на свежий снег и не очень плотную трассу?
пара будет единственной, если не считать камуса Саломон rc8
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 RoSki 24
Имхо
20.02.2023 22:06
Рассматривал таки между первым и третьим вариантом. Потому что со временем немного продавятся скорее всего, и легче подобрать свой рабочий пирог с мазью будет. Вторая пара чутка мягковата таки будет.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
Понял
20.02.2023 22:35
Спасибо. А вы случайно не в курсе,на сколько велика и в чем разница между карбонлайтом и спидмаксом.
особенно в свете того, что одни 81, а вторые 92Q конструкция
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 RoSki 24
Не в курсе....
20.02.2023 23:37
На 92Q не ездил, поэтому не скажу точно по разнице. Но по логике, она на более мягкие трассы актуальнее будет. Может товарищи опытные подскажут....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
В итоге
01.03.2023 21:28
Взял себе спидмаксы 92 конструкция теплая база FA43, HR1. И вот уже второй день с двумя участниками форума обсуждаю проблему, за что им огромное спасибо!
А проблема такая - Промерял сегодня колодку более детально и вот так получилось. Колодка отмечена черными штрихами (обвел красным на фото).https://disk.yandex.ru/d/IpoR5roKiSjB1Q
Мерил и вчера и сегодня на специальной доске для промеров. Вчера листочком просто, сегодня щупом
По цифрам у меня получилось так:
На одной ноге, полная стопа: примерно -7,5 см от центра баланса назад (вторая лыжа вообще что-то около -4см назад) и +34см от центра баланса вперед.

Когда поднимаюсь на носок щуп зажимается.

Единственно, что может в теории внести коррективны это слой транспортного парафина на скользящей части и его отсутствие на колодке, но не думаю, что это кардинально изменит ситуацию.
и вот вопрос, что это может быть и как мне с этой парой поступить?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
По фото
02.03.2023 09:22
не совсем понятно(вроде две фотографии одной лыжи), а из объяснения получается, что колодки разные на лыжах по длине и месту нахождения?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Вы правы
02.03.2023 09:29
Это фотография одной лыжи, второе фото сделал, чтобы была лучше понятна привязка метки относительно платформы NIS.
А по цифрам получилось, как писал выше. Вперед относительно точки баланса одинаково, а назад коротко и по-разному).
Вчера еще проверил точку баланса (на ребре банковской карты), думал может пластина NIS криво приклеена. Но нет, все в порядке, от точки МР на пластине примерно 1см вперед на обеих лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Правильно получается?
02.03.2023 09:37
Что разница по длине колодки между одной и другой лыжей под стопой 3.5 см?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Да
02.03.2023 09:45
Именно так, назад от точки баланса разница 3,5см и сам колодка назад в принципе короткая
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Попробовать  флекстестором
02.03.2023 10:50
Определить колодку.
У спецов  прибором определяли колодку на моих лыжах.
Получилось 10 см  от центра масс лыжи заканчивалась колодка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
получается
02.03.2023 11:05
что это обычное явление? а длина колодки на обеих лыжах одинаковая?
Хотя у вас она конечно длиннее.
И как едут лыжи с такой короткой колодкой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Скорее страное.
02.03.2023 14:52
Едут хорошо. Лучше едут в минус 10 и холоднее.
Холодный шлифт сделан чуть более 2х лет назад перед марафоном МВТУ.
На котором лыжи работали отлично в тех условиях.
Сразу почувствовал , что лыжи не уступают или немного уступают
лыжам соперников по гонкам.
Парафин на лыжах при замере колодки искажает данные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Жилин 8835
парафин
02.03.2023 11:48
Никогда не промерял запарафиненные лыжи, не знаю, какой толщины там слой.
Он нанесен только на скользящие зоны?
"Сухая" колодка одинакова по длине и расположению? Может, щуп упирается просто в край слоя парафина?
И даже с парафином вы зажимаете в 0 при загрузке полным весом?
Щуп какой толщины?
Есть доверие к ровности специальной доски? Если лыжи развернуть, результат тот же?
Пока все выглядит так, что лыжи мягковаты. Но разница в 3.5см по задним отметкам на спидмаксах.. не верится. На всех моих лыжах она менее 1см.
Щуп, надеюсь, двигал другой человек?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8236
Не успел ответить
02.03.2023 12:03
но мысли примерно такие же возникли. Что все таки первоначально надо лыжи подготовить, т.е. как минимум убрать парафин и после сделать повторный замер.

Пока все выглядит так, что лыжи мягковаты.
Очень похоже на то.
Посмотрел свои все в пределах 1см фишки, атомики и даже дубовые ванвей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
мерял в двух разных местах
02.03.2023 12:05
В обоих случаях была брендированная доска Fischer.

Транспортный парафин нанесен только на зону скольжения, зона держания голая и по длине с запасом, что называется. Т.е. щуп однозначно в парафин не упирается.
И даже с парафином вы зажимаете в 0 при загрузке полным весом?
Зажимаю в ноль только когда на носок одной ноги встаю. Если стою полной стопой на одной лыжи, то колодка получается такая, как отмечена на фотках.
Но разница в 3.5см по задним отметкам на спидмаксах.. не верится. На всех моих лыжах она менее 1см.
Когда мерил первый раз был листок А4 и я как то не заострил внимание на этом моменте, но качественно картинка была такая же, как и во второй раз, когда мерили щупом и поставили метки
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Все же
02.03.2023 12:38
похоже лыжи мягкие для вас. Ну очень странно короткая колодка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
если вы настаиваете, что все промерено точно
02.03.2023 12:51
И щуп до 0.2, то колодка для твердых мазей слишком короткая. Если щуп 0.4.-0.5, то под клистер еще как-то пойдет. Но я бы такие лыжи не брал, условия мягкой лыжни не закрыты. И 3.5см по-прежнему вызывают вопросы..
Никогда не промерял с парафином, не могу сказать, насколько он мешает точному промеру.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Alex 410
Я исхожу
02.03.2023 13:25
Из того, что если убрать парафин, то качественно картина не изменится. А вот  зазоры под колодкой в теории должны ещё уменьшиться, т.к в отсутствии парафина лыжа колодка изначально будет ближе к поверхности  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Дмитрий Истомин 98
Есть еще вариант определения колодки на классике
02.03.2023 13:38
Взять лыжи вычищенные от смазки как скольжения так и держания и прокатиться на них даблом км.10...20. Потом посмотреть на скользяк лыжи в местах контакта побелеют (спереди и сзади) вот между ними и находится колодка.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
06 Alex 410
Так я
02.03.2023 13:47
Парафин не снимал т.к. где сидит сомнение хватит ли мне жесткости fa43 этих лыж и если нет то вернуть их
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Лыжи
02.03.2023 14:54
новые?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Да
02.03.2023 14:58
Лыжи новые, просто старого года выпуска
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Вопрос
02.03.2023 15:01
Какой вес прилагался при замере колодки?
Надо вес половины лыжника если на одну лыжу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Эти
02.03.2023 15:07
Размеры колодки, которые на фото и о которых здесь говорим, у меня получились когда стоял на одной лыже полной ступней. Мой вес в одежде примерно 83-84кг
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Это неправильно
02.03.2023 15:12
Получается что вы дожимаете и остается зазор при полном весе.
При данных результатах я бы посчитал жесткими лыжи.
Но слой парафина не дает "истинной картины"
Предположим вы на спуске на каждой лыже по половине массы лыжника.
Между лыжой и лыжней в середине зазор там и должна быть мазь держания.
она не должна соприкасаться с лыжней. значит произвести замеры
смоделировав такие условия. Конечно присутствуют некоторые допущения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Такие условия
02.03.2023 18:59
Моделировал, стоя на обеих лыжах. Там результат стандартный был и его особо не фиксировали.
Щуп прошел вперед сантиметров на 40 и назад чуть чуть дальше внешнего края каблука ботинка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Искатель 5 184
Зафиксируйте
02.03.2023 19:58
Этот результат и будет первоначальным диапазоном для мази держания.
Но и полностью загружали  лыжу тоже не зря.
Для себя такие лыжи посчитал бы жестковатые.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 DenVic 348
Видео...
02.03.2023 15:26
Вот видео как промерять лыжи на стенде Fischer https://youtu.be/wuB-GkWVebE
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Именно
02.03.2023 19:00
Так и делали, только вместо ползунка был щуп.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Короче говоря
02.03.2023 20:22
Мнения разделились ))
а я окончательно запутался)) кто то говорит жесткие , кто то мягкие)) куда крестьянину податься))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Так вы сами
02.03.2023 20:45
просто логически рассудите, если замеры все правильные, но колодка получается короче стандартной?))) Вам Алексей Жилин толково все расписал. Сегодня еще спрашивал мнение рассказав проблему, ответ был аналогичный. Ну если средства позволяют эксперимент попробуйте подготовить и посмотреть работу лыж под ногой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Тогда задам общий вопрос к любителям классики
03.03.2023 08:31
Если не затруднит, ответе пожалуйста

Вот есть конкретная пара в магазине, по FA все в рамках таблице фишер.
Делаем тест по определению колодки.
И тут вопрос по методике и интерпретации  результатов.
Я правильно понимаю, что делаем три промера:
1. Стоя на двух лыжах.
2. Стоя на одной лыжи на полной ступне
3. Стоя на одной лыжи на носке
Какие примерно должны быть результаты промеров, если хотим подобрать лыжи универсальные под твердую мазь?
ну и еще момент, на сколько принципиально делаем это щупом 0,2мм или листочкам А4
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
ну и наверное
03.03.2023 09:21
тоже важный момент, как понять и не взять лыжи чисто под клистер
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
Ну и наверное, неплохо было бы
03.03.2023 12:32
пригласить с собой в магазин опытного лыжника-классиста.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
Если бы
03.03.2023 19:58
Такая опция была бы доступна, я бы тут уважаемым людям мозги бы не взрывал)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
почитайте
03.03.2023 10:15
Например, здесь
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Alex 410
в соответствии
03.03.2023 10:25
с данной статьей получается, что моя пара жесткая для меня, т.к. в варианте на одной ноге щуп уходит на 34 см вперед от точки баланса, а в статье называю 10 - 15 см

"Перенесите вес тела на одну лыжу целиком и попросите ассистента провести под лыжей тонким листом бумаги или щупом толщиной 0,2 мм. Щуп или бумага должны свободно перемещаться вперед от линии баланса на 10 — 15 см (в зависимости от длины лыж), а также назад от линии баланса примерно до середины стопы."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Тогда получается
03.03.2023 10:30
вариант может быть только под клистер пара, если зазор позволяет.
На счет бумаги и щупом, разница будет по длине т.к. лист тоньше, а разница зависит от плотности бумаг, лучше все таки щупом пользоваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Alex 410
Я правильно понимаю
03.03.2023 10:46
что размеры колодки
"10 — 15 см (в зависимости от длины лыж), а также назад от линии баланса примерно до середины стопы"
Как раз и есть тот плюс минус идеал колодки под твердую мазь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
если лыжа задавливается полностью
03.03.2023 11:42
при вставании на носки (толчок), то она не может быть слишком жесткой. Если просто при загрузке полным весом, стоя на одной ноге без привставания (прокат на одной ноге), у вас такая длинная колодка - можно только порадоваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
А какие преимущества
03.03.2023 11:49
Дает такая длинная вперед колодка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
лучшее скольжение..
03.03.2023 12:40
Идеальная лыжа - 50см при половинной загрузке, 50см при полной загрузке, 0 при имитации толчка. Только таких не бывает.
Слушайте, у меня стойкое впечатление, что вы что-то не так меряете, результаты странные. Или слой парафина так сказывается, я так понимаю, что не хотите снимать и портить товарный вид.
В общем, или доверьтесь FA и катайтесь, уточняйте колодку, или несите лыжи толковому промерщику-консультанту. В Москве - в Скивакс или с Н. Припусковым договоритесь. Дистанционно понять, что не так, трудновато.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Alex 410
К сожалению
03.03.2023 13:19
До Москвы в ближайшее время не доберусь.
Может в Петербурге кого то порекомендовать сможете, буду очень признателен  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Так а где вы
03.03.2023 16:00
промеры проводили? Очень по окружению на фото похоже на Кант.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Не угадали)
03.03.2023 16:13
Это масс-спорт
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Я предположил)))
03.03.2023 16:56
Оказалось в молоко.
Возможно промеры и правильные сделаны, но вот на счет парафина, я бы убрал для более точного результата, но с другой стороны сколько бы их не меряли, как они будут под ногой не ясно, а если вы обладаете техникой и можете задавить колодку, то в чем сомнения при покупки лыж? Скользить с такой колодкой они точно должны хорошо.
Или это вы пробуете подобрать универсальную классическую пару в единственном экземпляре?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
Я ищу
03.03.2023 19:21
Дополнение к своим сало RC8 с камусом. Для условий когда камус особо не едет. Рыхло, свежий снег и тп.
Ну по факту это будет единственная пара на мази ))
ну и не хочется попасть на клистер, чтобы сильно не заморачиваться  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8236
Попробуйте тогда
03.03.2023 20:00
промеры других пар с другими параметрами. Сравните результат, но все равно как они будут на лыжне себя показывать, станет понятно только на лыжне.
А с клистером боязнь работы сильно преувеличена, хотя кончено по первости я весь был в нем)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
Сегодня
03.03.2023 21:20
Была возможность провести аналогичный тест с карбонлайт (81 конструкция) FA46 HR1,3. На этих колодку зажать даже на носке одной ноги не смог в статике. Пришлось слегка «качать»))
Потом взял спидмаксы (92 конструкция) с FA45 HR1,4. У этих на носке все прожал. Единственно, что было не очень понятно, так это то, что щуп дальше точки баланса назад не прошел, когда стоял на одной ноге всей ступней
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
Хотел поблагодарить
10.03.2023 09:06
Всех участников форума, кто отвечал на мои дилетантские вопросы))
В итоге, я решил оставить пару спидмаксов с FA43 и HR1, которую тут обсуждали.
Протестил её во вторник вечером. На улице было -5 и постепенно похолодало до -9-10. Лыжня была достаточно плотная и с легким глянцем.
На держание мазал Rode. Решил пока базу не класть, чтобы по длине колодки вообще понять, что и как.
Первые два слоя положил P28 сверху два слоя Р32. Вперед мазал до ближайшей (вперёд) от маркера штатной отметки V. Это получается третья галочка по счету. И назад чуть дальше середины платформы. С учетом того, что классику до этого мазал только в школе мазями висти по-моему лет дцать назад)) слои можно считать условно)
На первых же подъемах словил отдачу, проехав километра 2, решил подмазаться. Добавил мази вперед до следующей штатной отметки V и назад до внутренней кромки каблука.
И тут все стало очень неплохо, на мой дилетантский взгляд и в сравнении с камусом.
Проехал я таким образом 15км и получил более высокий темп чем на камусе при меньшем пульсе.
На спусках лыжи явно не тупили - по скорости и выкату были лучше моих коньковых на этом же спуске, ну т.е. как и должно быть в теории.
Ближе к концу стала появляться отдача, но тут много факторов могло быть. Мазь чуть сошла, сам устал и похолодало конечно прилично.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Bor Ki 8236
Ну и хорошо )
10.03.2023 10:19
Можно поздравить с приобретением.
Классику где катаете, если не секрет (можно в личку, если тут не хотите)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 410
В Питере
10.03.2023 10:21
Вариантов не так много) Охта, УТЦ, Гарболово, ну и по ситуации например СКА в дни марафонов
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Жилин 8835
мазь с концов не потерлась?
10.03.2023 11:25
Сейчас на твердых мазях можете свои отметки колодки сделать. Скоро придет клистирная погода, если будет желание возиться с ними, попробуете клистеры - длину колодки, толщину слоя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Alex 410
при беглом
10.03.2023 11:38
осмотре прям сильно в глаза не бросилось, что то было такое с краев неровное.
Там еще получилось, что я в темноте уже на трассе домазывал. И сложно сказать это её потерло или я так криво в темноте намазал))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
клистЕрная
10.03.2023 11:58
Только заметил )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 DenVic 348
А вот еще вопрос
10.03.2023 12:27
как интерпретировать HR в классике?
HR 0.8 -1.0 это получается минимальный на мороз и твердую мазь
а дальше 1.0-1.3 на теплые твердые мази?
а клистер с какого диапазона начинается?
или это так не работает...

вот есть, например, лыжи 902 PLUS FA=41 HR=0.8, вроде на плюс, а высота маленькая?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0