Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

wax-задачка для классистов

16 TG 1500
22.01.2014 00:00
Дано: условия - была оттепель (несколько дней), потом всё замерзло в лед (несколько дней), температура -3-4С, выпал свежий снег 10 см, на следующий день по трассе прошел ратрак и всё перемешал, нарезал лыжню, температура та же -3С.
На вид лыжня немного блестит, т.е. в ней и лёд и свежий снег.

Найти: как подготовить лыжи на хорошее держание.

Ваши варианты?  
  • Просмотров:12796
  • Комментариев:142
  • Рейтинг: +1 +1 0
15 Павел Кириловский 5584
Совсем не специалист,  
22.01.2014 15:36
но я бы попробовал клистер, как базу.
Сверху что-то на -2-4
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10423
уточните задачу
22.01.2014 15:55
Какой лёд в лыжне? Перемолотая крошка, т.е. ледяных "желобов" нет?
Что блестит - может, это свежак уже подглянцевался?
Я так понял, после снегопада прошло несколько дней и трассу уже прикатали, так?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
нет,    
22.01.2014 16:23
ледяных желобов нет.
Мазь слегка в плюс начинает замерзать на лыже, а слегка в минус - не держит.
Т.е., насколько я понимаю всё перемешалось, и ледяная крошка и свежий снег.
Клистеры - не пробовали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Владимир Житенев 13862
Вниз что-нибудь полутвердое переходное
22.01.2014 16:35
Закрыть соответствующим по температуре. Я бы так делал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
Татьяна пробовать надо
22.01.2014 16:39
в любом случае.либо жидкую попробуйте(фиолетовую или универсальную) ложите сверху,а после остывания жидкой хорошо замазать ее твердой по погоде что нить типа 0-2.но жидкую бывает сложновато замазать если опыта нет.
Если льда в лыжне нет,то все проще.Ложите грунтовую твердую мазь под колодку,сверху что нить типа 0-2-потолще слой  и все ето плавите утюгом и после остывание разравниваете,должно сработать хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
грунт полипче
22.01.2014 16:42
если есть.какой нить start или vauhti.Они довольно цепкие.Вариант В.Житенева тоже хороший.Но полутвердая может подмерзать если плохо замажите ее.Из своего хоть и скромного опыта грунт+мазь по погоде+все под утюг здорово срабатывает именно в таких условиях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10423
можно еще гель попробовать
22.01.2014 16:53
Например, Rex Powergrip +3-5 или ленту, если есть.
Вы бы еще квалификацию смазчика уточнили, а то бутеры с клистером еще надо уметь исполнить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 S Fеdotov 307
если уж ленту
22.01.2014 17:26
то можно и насечку попробовать:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Олег Евсин 3316
Варианты
22.01.2014 16:43
1. Снизу переходной клистер (у Свикса - flexy), закрыть полутвердой по погоде (у Свикса VR45)
2. Снизу переходной клистер, закрыть Start BlackMagic полутвердый
3. Снизу переходной клистер, сверху  Start BlackMagic жидкий

Колодка - короткая, как для клистера
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
 Были похожие  условия.
22.01.2014 16:47
Сначала оттепель,потом мороз -3.После ратрака - ледяная крошка,лыжня блестит.Делал так:синий клистер под утюг,на него на улице К-18 Ваухти.Отлично и катило и держало.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
 Свежий снег
22.01.2014 16:57
 Свежий снег может немного мешать.Если так,то К-18,попробовать закрыть тонким слоем К-15 или Start Black Magic.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей Рейтер 1361
++++++++==
22.01.2014 17:09
да свежего снега там уже нету, он уже трансформировался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
Как правильно замазать клистер?
22.01.2014 17:16
Как правильно замазать клистер твердой мазью?
Пару раз пробовали, не получалось.

Сколько по времени надо охлаждать лыжи с нанесенным клистером? Надо ли при этом охлаждать ещё и твердую мазь?

Аналогичный вопрос про полутвердые мази. Кто-то советует вообще их держать в морозилке, чтобы наносить на лыжи очень тонкие аккуратные слои.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
not found  
22.01.2014 17:26
ошибку выдает по ссылке((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
так работает
22.01.2014 17:36
спасибо за методичку, сохранила себе
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Олег Евсин 3316
Вот еще полезная ссылка
22.01.2014 17:40
http://www.swixschool.com/
С видеоинструкциями. В частности в видео "Application of soft wax' сказано что полутвердые мази лучше охладить перед нанесением. Как вариант - в морозилке.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Наносите клистер часто  
22.01.2014 18:53
мелкими каплями. Не переборщите. Берёте твёрдую мазь по погоде и мажете прямо по каплям клистера. Затем греете феном и растираете эту смесь большим пальцем руки. Сильно не грейте, иначе будет ожёг пальца. Затем охлаждаете на улице и наносите ещё несколько слоёв мази по погоде до хорошего держания. Если есть эмульсия, то сверху ещё и её. Держание не ухудшится, а скольжение будет супер.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Савостьянов 485
Вариант
22.01.2014 17:41
Грунт Swix Kristal под утюг.Выносите на улицу и охлаждаете.После охлаждения растираете пробкой и наносите в шахматном порядке V50 и V45.Для соревнований Swix VR.Пробовал, держит и катит.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 дмитрий аничкин 3209
у свикс вышлли две новые
24.01.2014 07:43
Мази держания, высоковтористые ,на переходку, VX43 свежий снег 0/-2
Старый снег. -2/-8
VX53 свежий снег +1/0
старый снег0/-3
на тестах у нас очень хорошо себя зарекомндовали на переходке, на плотной ,мякгой,и заглянцованной лыжне,пока только для сборных,но после олимпиады или в новом сезоне уже будет в подаже,




Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Валерий Веретенников 436
Состояние трассы может  
22.01.2014 19:33
поменяться если катание на ней интенсивное - сложно оптимально подобрать. Лучше по погоде (температуре.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10423
напишите потом результаты, пожалуйста
23.01.2014 16:38
Что пробовали, на каком варианте остановились.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
хорошо, напишу))
23.01.2014 16:46
когда такие условия будут.
В этом году мы столкнулись с ними в Руке (Финляндия) на новогодних каникулах.Ещё пара раз у меня были на соревнованиях такие промахи, поэтому решила тут спросить.
Сейчас-то с держанием проблем нет никаких.
А, например, на марафоне МВТУ такие условия могут быть запросто.

P.S. Лента, а уж тем более насечка, совсем для новичков.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10423
понятно
23.01.2014 16:59
Т.е. задачка была абстрактной.
Насчет ленты не все так однозначно. По словам давнего продавца Рекса, Алексея Ашитко, лента работает даже лучше, чем powergrip в виде мази (состав там один, как я понял). Слышал, люди с амбициями гонки на ней бежали. Сам не имею, только с этой мазью есть опыт (в частности МВТУ-2013 бежал на ней).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
ну, в некоторым смысле да
23.01.2014 17:11
Да, абстрактной. Но я веду записи по сложным условиям, что и как, поэтому информация сохранится, может и ещё кому-нибудь поможет.
А с лентой у одной моей знакомой, участницы Карельской лыжной недели, в позапрошлом году был отрицательный опыт, мы даже снять эту ленту толком обычными смывками не могли. Скольжения не было никакого. Как только всё это удалось сделать и намазать обычными мазями, она поехала нормально))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Евгений Баландин 923
Знаю, что Михаил Ботвинов
23.01.2014 17:15
на подобной ленте бежал с успехом марафон.  Какой не помню.  
ЗЫ: ленту клею по утюг короче, чем под клистер. ДЛя тренировок -вообще отлично!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1297
Лента Рекс очень нравится
23.01.2014 23:47
Зря здесь ленту ругают. Рекс отлично работает. В этом году по искусственной лыжне, под дождем, в слякоть выполняла на этой ленте все заданные тренером самые сложные упражнения на отработку классических лыжных ходов. Было 9 тренировок по 1,5-2 часа. Безупречное держание, отсутствие заморочек с нанесением и смыванием. Колодку нужно делать спереди чуть-чуть короче.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1297
смывка
23.01.2014 23:54
Для мазей держания, в том числе для ленты, должна быть смывка Base cleaner. Может, вы пытались смыть смывкой для парафинов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
да нет, обычной смывкой
24.01.2014 15:56
Лента, по-моему, была Start и к ней прилагалась какая-то специальная смывка, которая была забыта.  
Может быть для экстремальных условий (на лёд), лента как раз и лучше, т.к. возьни меньше, чем с тем же клистером.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1297
Лентой Start не пользовалась
24.01.2014 16:24
 Лента Rex при 0+2 хороша, проверена, рекомендую. На лед пока ее не пробовала.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
Задачка №2. Московский регион. Оттепель.
18.02.2014 15:51
Какой вариант на держание работает сейчас?
+2, в лыжне непонятно что - снег-лед-вода.
Вариант - клистер на плюсовую погоду не особенно хорошо держит.
Кстати, давно хотела спросить, а зачем нужны жидкие грунты под клистеры? Вроде бы и так не сходит долго...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Paul Synopsis 1303
я думаю
18.02.2014 16:36
Я думаю на такую погоду другие лыжи нужны.
Кстати в Ромашково сейчас минус :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 константин базилевский 683
Кстати вариант
18.02.2014 16:45
попробывать ленту.Снимается она бумагой под утюг,потом скребок и смывка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
24 Сергей Аверьянов 5836
Если лед, то без грунта жидкую снимет  
18.02.2014 16:56
быстро.

На плюс как сейчас - IMHO только плюсовая жидкая.
В эту субботу на Рэксе-морковке попробовал - шерсти собачей набрал, но вроде держало.

Обычно использовал красный фтористый SWIX.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Сергей Н. 34
Татьяна, привет!
18.02.2014 22:28
В этом году в Карелию едешь? :)

Вообще-то суждение, что клистер не особо хорошо держит, не совсем верно. Клистеры разные бывают. Я в этом году прикупил Rode fast, фторосодержащие, их 4 штуки и все они на разные состояния снега. Только попробовать один успел, тот который на -2...+4 И в общем я оказался доволен. По сравнению с бесфторовым Swix он оказался более густым. И на улице по вязкости был что-то среднее между клистером Swix и теплой мазью.

Думаю, гарантированного рецепта тебе здесь не подскажут. Многое зависит от пары лыж и техники спортсмена.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 TG 1500
Привет!
18.02.2014 23:15
В Карелию, да, собираюсь :)
И Сергей В. тоже поедет! )))
Посмотрела свой набор жидких мазей - из них Swix kr60 - на плюс, держание есть, но какое-то неуверенное, при том , что явно перебрала с колодкой, т.к. по началу даже спотыкалась.
Есть ещё Swix -3+10 универсальный, его ещё не пробовала при плюсе, но при минусе вроде работает (по крайней мере в Карелии - на чистом снегу).
Есть ещё пара токовских - на ноль и на минус. Не знаю, как работают.
Из грунта есть Шола и токовский грунт.
Вот из всего этого стоит задача подобрать вариант держания на Киржачский марафон.
Может быть, и прикупить чего-то особенного, пока время есть.
Завтра попробую вообще смешать универсальный и клистер на плюс, как-то мне такое тренер советовал, а один МС подтвердил. Я тогда даже в призеры попала...

Кстати, не собираешься в Киржач? Из Электростали вроде недалеко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вера Гурьева 70
Вариант смазки держания на плюс
18.02.2014 23:33
Татьяна, на плюс и мокрый  снег (в том числе и на падающий дождь со снегом) из того, что есть у Вас, будет работать такой вариант: положить Чолу как грунт (первым слоем немного под утюг), затем смешать универсальный клистер (серебристый) и красный клистер утюгом, их соотношение примерно как 2:1. Если этот вариант будет держать не очень хорошо, то нужно добавить или морковный Rex, или желтый MFV клистер от Start, только немного, если с ними перебрать, то смазка будет чересчур держащей.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
Вера, спасибо!
18.02.2014 23:55
Надеюсь, завтра попробую.
Вот, ленюсь записывать, а иногда бывает действительно нужно.
Я ещё помню, как Вы нас здорово выручили тогда в Карелии чудо-мазью на свежий снег, когда вообще ничего не работало, а оставалось ещё 20 км :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
к выходным  
19.02.2014 00:17
может и минус будет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Сергей Н. 34
Отлично!
19.02.2014 09:16
Чувствую, веселая компания собирается.
В Киржач собираюсь. Потому с инетересом наблюдаю за форумом, кто какую мазь кладет)))

Я решил потратиться на фторовые клистеры. Может по аналогии с твердыми мазями держания будут прощать небольшие ошибки в подборе мази  и определения длины колодки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Роман Громов 267
Только что из Битцы
19.02.2014 00:35
Там были и лёд, и мокрый снег, и вода, потихоньку начинало подмораживать.
Грунт - базовый клистер свикс.
Сверху - 1/3 красный (+1...+5) и 2/3 фиолетовый (-2 ...+4) клистеры свикс.
Держание хорошее, на тех участках, где подмораживало и давно не катались подтупливало в остальных местах отличное держание и скольжение, особенно где много воды и чистый лёд. Видимо красный был всё таки лишним.
Жидкая база нужна больше для льда и марафонов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
Задачка№3. Изменяющиеся весенние условия
20.03.2014 11:41
Подскажите как подготовить лыжи на длинную дистанцию для изменяющихся погодных условий: старт - утро, условия: свежий снег, морозная погода -7С (лыжня - свеженарезанная ратраком), середина дистанции - день: вышло солнце и потеплело до +1С.
Как бы стали мазаться?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 di sokur 97
++++++++
20.03.2014 12:19
Забанен пожизненно.
ленту бы наклеил  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 диман диман 48
по подготовке
04.01.2015 22:09
старая но актуальная тема. Подскажите, Татьяна, как вышли из ситуации?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
да никак, условия утром изменились
05.01.2015 10:46
было не -7С, а -0.7С. Поэтому несколько слоев swix vr55 на грунт, работало хорошо, пока не потеплело ещё больше :). На совсем тепло (+2 и выше) работают только жидкие мази. Полутвердых ("медки") хватает  очень ненамного, максимум 10 км, затем они "замыливаются" и перестают как держать, так и вовсе тормозят скольжение.
Если бы было -7С и местами лед в лыжне, то можно было бы мешать, опять же, жидкие мази - универсальную и на легкий плюс, заморозить и закрыть сверху твердой по погоде.

Хорошо, что тему "апнули". Думаю, в начале сезона актуально, т.к. за лето всё забывается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Простите за офтоп
05.01.2015 19:40
Вчера пересматривал видеозапись мужской классической тридцатки с ЗОИ-98 в Нагано. Вот где была вакс-задачка для смазчиков : температура снега -1,3 градуса, температура воздуха : -3,9 градуса, влажность-93%, падал свежий мокрый снег.
Вот это гонка была, вот она-настоящая классика.!
Наверное, запись с видеокассеты зацифрить, да на Ютуб выложить- там так и нет полностью этой гонки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Вятич 806
привет, Александр
06.01.2015 19:02
если сделаешь такое хорошее дело, то многие порадуются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Привет, Алекс!
07.01.2015 10:49
Обязательно сделаю, только надо найти в моём городе контору, которая занимается оцифровкой с в/кассет.
А так-у меня записей на видеокассетах очень много- почти все гонки ЗОИ-98, ЧМ Лахти-2001, ЗОИ Солт-Лейк Сити -2002, ЗОИ Праджелао-2006.. Есть даже запись этапа КМ в Токсово в 1997 году.
Надо только выбрать время и всё оцифровать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Вятич 806
еще бы
07.01.2015 11:21
где-то муж. 89 и 91(только эстафета есть) гг найти
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Добрый вечер, Александр.
06.01.2015 19:28
За месяц до Нагано, в Куопио, на чемпионате Финляндии на 30 км классикой была точно такая же погода. Снег валил стеной.  Также её выиграл Мюллюля с отрывом. Первая десятка, почти вся, мазалась у Ваухти. Только, чем мазался Мика, никто не знал.:) Видно этот же вариант смазки ему помог и в Нагано.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Доброго, Николай!
07.01.2015 11:13
Спасибо за информацию! Про победу Мики в Куопио  я не знал. Это очень интересный штрих, который также в какой-то мере и объясняет попадание в мазь в Нагано-98.
Так получилось, что я смотрел ту олимпийскую классическую тридцатку в двух "версиях"- русской и немецкой трансляциях. Точнее, запись немецкой трансляции с канала Sport 1. Там комментаторы говорили очень интересные вещи про смазку призёров той гонки. Причём, вариант смазки Мюллюлы никто не знал, но предположения были самые разные.
Про второго призёра, норвежца Эрлинга Йевне немцы говорили, что он бежал на лыжах с поднятым ворсом, без всякой смазки.
Третий призёр, итальянец Сильвио Фаунер был намазан какой-то "секретной", несерийной Роде.
Могу предположить, что это был прототип фторовой Роде FP-32  на диапазон -1-3 градуса.
Однако, можно утверждать однозначно, что сервисмены всех трех призеров смазочные задачи решили "на отлично":)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10423
помню, Вяльбе комментировала ЧМ-1999
07.01.2015 19:44
По поводу Мики сказала, что он умеет бегать с небольшой отдачей. Так что тут еще и техника.
Хорошо комментировала, кстати. С кем-то в паре.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Тоже вспоминаются эти слова Елены Валерьевны
08.01.2015 19:17
Кажется, тогда она комментировала в паре с Андреем Кондрашовым (если мне память не изменяет). Впрочем- не уверен, надо запись пересмотреть.
Надо сказать, что и норвежцы того периода (Дэли, Альшгорд, Йевне, Сиверстен, Хъельмесет)  все умели бегать на некоторой отдаче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Бывало и хуже.
05.01.2015 14:10
В конце марта, в Норвегии, стартовали при -15, а на финише было уже +5. Кто-то брал с собой мазь, а другие так догребали, на руках. Экстрим.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Подскажите, пожалуйста, в чем недостатки фтористых мазей
05.01.2015 18:34
держания и клистеров помимо цены? Когда я попробовал фтористые, то почувствовал, что они улучшают скольжение и лучше работают при падающем снеге. Но вот недавно наткнулся на слова Виктора Чуркина: "Нефтористые простые мази, твёрдые и клистеры мы используем чаще, чем фтористые и на тренировках, и на соревнованиях".
ссылка И это в сборной.
И еще вопрос, если можно. Что бы Вы посоветовали на держание на нетрансформированный и не старый снег при температуре ниже -14 и влажности выше 70%?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
не специалист, но
06.01.2015 13:29
мне кажется, что фтористые мази фтористые мази больше актуальны при температурах в районе нуля, где возможен подлип. При заведомо низких температурах обычные лучше держат.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Swix VR30
06.01.2015 18:38
cамая холодная изо всей линейки VR.
Я бы не сказал, что она держит хуже бесфторовых мазей. Другое дело, что она более скользкая, нежели, например, та же V 05 от Свикса или чем зеленая специальная  Роде -10-30.
Хотя сегодня в минус 20 по мелкозернистому снегу на зеленой Роде откатался очень хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
Александр день добрый
07.01.2015 11:08
насчет сравнения роды -10-30 и кристала VR 30,то по скольжению рода почти всегда впереди кристала.да и вообще из опыта рода очень скользкие мази по сравнению с кристалом.
Буквально вчера бежали гонку классикой в мороз -18-20градусов.Я как раз положил VR 30 ,так держание было как на роллерах,но тупит очень сильно.Сверху кинул слой роды -10-30,скольжение улучшилось значительно и лыжи перестали тупить. И еще в сильный мороз здорово сработала в етот день свикс polar беленькая баночка.
хотя друг проводил тренировку в етот день,в етот же мороз на роде -3-7 и на спусках от нас не отставал)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Здравствуйте, Павел.
07.01.2015 11:20
Возможно, все дело в структуре снега, ну, и во влажности. В Центральной России сколько ни сравнивал VR30 и Роде -10-30, всегда Свикс был более скользким.
В основном, пользуюсь только двумя брендами держащих мазей-это Роде и Свикс. -кристалл. У меня в регионе (Рязань), да и в Москве /области Свикс всегда более скользкий. Однако, и про Роде ничего плохого вообще не скажу. В основном, твердые Роде (и фторовые тоже) использую на самый свежий свежак. Отлично работают.
А в каком регионе Вы находитесь, если не секрет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
секрета нет
07.01.2015 14:18
Мурманская область.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17247
Значит,я не ошибся,
07.01.2015 14:22
предположив, что Вы из другого региона. Тогда ничего удивительного, что одна и та же смазка по-разному работает в моём и Вашем регионе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Почему то, ваше сообщение не пришло до сих пор.
06.01.2015 14:58
Использую тестовые мази Ваухти K-line. Недостатков не находил. Не подмерзают вообще и держание отличное. Я бы сказал, что они улучшают держание.
В.Чуркин говорил о мазях в 2006 году. Сейчас мази другие. Я думаю и мнение у него сейчас другое. Да и причин он не назвал. Да, и многие синт. мази работают сами отлично.
На такой мороз, думаю, синтетики достаточно. У Ваухти есть очень универсальная мазь "морковка" (-1...-6).  Можно использовать в любой мороз. Помните, была раньше Супер Рода? И держала и катила всегда. Вот и "морковка", примерно, тоже самое.
От рельефа зависит. Я подмазываю фтор и в мороз. У нас много "ёлочкой" приходится лазать, да и подъёмы по 1,5-2 км. Чуть устанешь и сразу "отдача". А у меня, как у Легкова, сразу идёт "прострел" в спину. А это очень больно.
Много лет я  использую только Ваухти и давать советы по другим смазкам не могу, извините. Да и уже несколько лет я мажу только свои лыжи, опыт уходит.:)
К сожалению, опытные смазчики, работающие с командами и тренера с опытом не пишут здесь, а жаль. Вот у них опыт огромный по разным смазкам и регионам России. Было бы очень полезно для всех.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 дмитрий аничкин 3209
Николаю Кабанен
06.01.2015 17:18
Николай добрый вечер, с рождеством вас
морковка от ваухти как синтетика,так и фторовая  оранжевая ,всегда у нас  в Сибири разбирается,и пользуется большим спросом ,считаю  мази держания ваухти,самыми лучшими,а серия К ,вообще классная8)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Фторовая оранжевая Ваухти
06.01.2015 17:36
это -1 -3 или серии К-Line -2 -8 (K18)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
морковка это -1-3
06.01.2015 17:58
Все верно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 дмитрий аничкин 3209
морковка
06.01.2015 18:01
оранжевая фторовая GF335  -1/-3/-6  (   широкий диапазон применения)8)
оранжевая синтетика  G450  -1|-68)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 дмитрий аничкин 3209
ну почему какие то, постоянно левые цифры прописываются
06.01.2015 18:04
не 68,а -6с
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Спасибо
06.01.2015 18:20
Если вернуться к вопросу о преимуществам и недостаткам фтора, можно ли сказать, чем будет лучше/хуже оранжевая GF335 по сравнению с безфторовой G450 (-1 -6)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
Александр трудно дать 100% гарантию
07.01.2015 11:14
что какая то из этих 2х мазей будет лучше работать всегда и везде.Фтористая морковка должна лучше сработать если влажность будет повыше,если свежий снег,глянец.Простая морковка она потверже чем фтористая, т,е меньше закатывается и может лучше сработать когда посуше и потверже.
если уж совсем бюджет не позволяет берите фтористую морковку и будет все нормально.удачи  Вам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Спасибо большое!
07.01.2015 21:50
*******
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Спасибо, Дмитрий!
06.01.2015 18:52
У нас уже второе Рождество.:) А сегодня здесь Крещение- выходной день.
В Карелии тоже все тренера обязательно имеют "морковку". У нас говорят так: Если не знаешь, чем намазаться - мажь "морковку".:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Спасибо большое за ответ!
06.01.2015 17:58
Я в конце декабря при трехдневном снеге и -14, влажность 91, намазал левую лыжу Свиксом V20, а правую смоляной Vauhti Terva -6 - 20. Во-первых было отличное скольжение по сравнению с V30 при однодневном снеге и -12 (но это можно за счет снега списать). Но во-вторых, и главное, был очень удивлен, что Тerva была ничуть не хуже V20, как по скольжению, так и по держанию. До этого у меня было мнение, что смоляные мази только для любителей, хорошо держат, но плохо скользят и поэтому используются только при падающем снеге. Кстати, через километр мне надо было снимать лыжи, переходил дорогу, так на V20 налипло немного снега, а Ваухти была чиста. (Потом снимал лыжи много позже, обе были чистыми).

Подскажите, если можно. Продаются на -1-6 морковка нефторовая и Теrva, примерно в одну цену, обоих у меня нет. Правильно ли я понимаю, что у смоляной подлипа будет меньше при снегопаде?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 дмитрий аничкин 3209
у ваухти есть 4вида тервы
06.01.2015 18:18
перекрывают весь Тс  диапозон,см  -  Vauhti.fi
skiwax.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Вроде бы их 5 было,
06.01.2015 18:31
есть в Спортдепо. Но это раньше было. Сейчас их заменили на всего три, с новой этикеткой: +1-1; -1-6; -6-20. Две из них купил в прошлом году, прилично дешевле, чем они сейчас в Скивоксе.
сайт Ваухти
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 дмитрий аничкин 3209
прошу прощения
06.01.2015 18:54
совершенно верно ,их тервы у ваухти. всего три
фторовые  лучше скользят,применяются сами по себе,или для закрытия других мазей держания,синтетики,клистиров,или для бутерброда они меньше собирают грязь,,как правило фторовые мази не любят халявного толчка,и более требовательны к их выбору, по сравнению с простыми,понять как работает мазь, можно только на лыжне, и на практике
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Цена.
06.01.2015 19:13
Экспортная цена одинаковая у синт. и смоляных мазей. Это магазин устанавливает цены. Но, это их дело.;)
Не обращал внимания на подлип. Ведь в такую погоду подлип бывает, когда "собакой" поднимаешься в гору. Но он слетит при первом же скольжении. Это не тот подлип, который бывает при переходной температуре.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Николай, но почему только Ваухти?
07.01.2015 07:47
ведь если сравнивать, в некоторые диапазоны и условия шикарно и получше работают и старт и токо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Почему только Ваухти?
07.01.2015 09:12
Лет 20 тому назад мне посчастливилось стать дилером Ваухти. Финны сами предложили мне сотрудничество. Чтобы продавать, надо изучить товар. Да и вопрос цены вышел на первое место. А потом уже другие смазки и не понадобились.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Николай, вот что посоветуете на такую погоду ?
06.01.2015 22:09
Дождь и + 8. Через 4 часа +1 и снег, затем в минус.
Это пока прогноз
http://www.foreca.ru/Czech_Republic/Bedrichov?details=20150111
Но вот что делать - ума не приложу.
Клистер и закрывать смоляной ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Повезло вам.)))
06.01.2015 22:44
Павел, посоветую подсмотреть у фирмачей. Должны быть их палатки. Форека меняет прогноз в каждый день, так что ещё всё изменится. Хуже этого прогноза не будет.:)
А так, да клистер универсальный фторовый. Хоть и пойдёт на минус, но снизу будет очень сыро.Закрывать может и не придётся. Надо смотреть на месте. Жидкий фтор. клистер Ваухти работает и в небольшой минус, если идёт с плюса. А вот закрыть эмульсией, гелем точно надо. Это предохранит от налипания снега на подъёмах и явно улучшит скольжение.
Готовьте руки, потолкаться придётся. :) Напишите мне, когда будете на месте. Что-нибудь придумаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Павел , я в доле )))
07.01.2015 07:59
тоже смотрел прогноз пару дней назад , тема интересная. задумался.
Но не понятно про трассу, там продуваемых мест много или не очень?
из опыта, я бежал Бег Пястов в 2009м и было что то похожее , решил бежать на ворсе, и здорово получилось. Это был первый опыт и довольно удачный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Слышал про ворс,
07.01.2015 12:39
но очень страшно с голой ж колодкой в жизерские подъемы :)
Рук точно не хватит.
Продуваемость трассы не знаю.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Я давно был на этом марафоне.
07.01.2015 19:10
Но мне показалось, что половина марафона(верхняя часть) вся открытая для ветров.
Как прогноз? Не изменился?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Николай, приветствую
08.01.2015 18:39
в целом нет, будет холодать
сейчас здесь +4, все течет
будет оттепель еще 2 дня
а вот в день гонки холожает
04:00
+6°
3 м/с
Облачно и дождь
Ощущается как: +4°
Вероятность осадков: 93%
Барометр: 692 мм рт.ст.
07:00
+2°
3 м/с
Облачно и кратковременные осадки
Ощущается как: +-1°
Вероятность осадков: 90%
Барометр: 692 мм рт.ст.
07:53
Восход солнца
10:00
0°
4 м/с
Облачно и снег
Ощущается как: -4°
Вероятность осадков: 93%
Барометр: 692 мм рт.ст
13:00
0°
5 м/с
Облачно и снег
Ощущается как: -5°
Вероятность осадков: 98%
Барометр: 692 мм рт.ст.

вообщем клистер переходной и замазаться парой тройкой слоев.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Однозначно, будет сыро.
08.01.2015 20:02
После таких дождей, даже при нуле ничего не изменится. Вот знать бы сырой или сухой снег пойдёт и какой силы. Но в колее, я думаю, всё равно будет вода просачиваться, слишком большой поток людей.  Из колеи будет опасно выходить на свежий снег.  Клистер обязательно. А насчёт замазывания, лучше подождать до старта, а то на руках пойдёте. Всегда можно мазь с собой взять.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Какой клистер ?
08.01.2015 21:37
И какую мазь тогда с собой ?
Собираюсь в дорогу - решаю, что брать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Клистер-универсал.
08.01.2015 22:07
Есть у Старта, Ваухти. Наверное и у других производителей.  Переходный, который не боится изменений погоды, работает в плюс и небольшой минус. Мазей берите всяких. Что там будет, только богу известно. Тем более, что в горах будет чуть холоднее, чем на старте-финише.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Грунт, наверное, не надо в такую погоду ?
08.01.2015 22:44
Если надо, то, видимо, клистер, как база.
Спасибо Вам большое за советы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Можно фиолетовый вниз.
08.01.2015 23:03
И тонко универсал.  Я завтра поговорю с Карвоненым. Сегодня уже поздно. Вам написать здесь или ВК?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Николай, лучше в ВК.
09.01.2015 00:09
Его удобнее со смартфона смотреть. Комп не тащу с собой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Олег Евсин 3316
Грунт и на клистер нужно всегда (клистерный)
09.01.2015 00:16
Плюс что-то промежуточное посередине. Чтобы мягкий клистер не стягивало вниз к пятке и он не тормозил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
рельефчик веселый
09.01.2015 09:38
Олег, посмотрел.
с 5го по 8 км км набор высоты 150м
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Николай, спасибо за советы
08.01.2015 23:47
Если пойдет свежак то буду поднимать ворс, и наверное без мази. Там главное в первые 10км подьема забраться )))) а там уже докатим

сейчас идет дождь, +4
как бы все не расстаяло (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Макс, а как Вы ворс поднимаете ?
09.01.2015 00:11
Просто наждачкой ? Каким номером ?
Конечно, цены в России меньше - курс-то совершенно другой :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
курс бешеный уже
09.01.2015 09:37
(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
и наждачкой
09.01.2015 09:42
и старым дедовским методом, колюще-режущим инструментом

уродую лыжи короче (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Ножом что-ли ?!
09.01.2015 15:39
не знал таких методов ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
нет, не ножом
09.01.2015 16:30
только что с трассы. снега полно, сыро, +2
попробовал 3 варианта, + без мази
все не идеальны, к тому же непонятно, уйдет тем-ра в минус или нет

фирмачи на завтра мажут плюсовыми клистерами
про воскрес молчат
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Олег Евсин 3316
Прогноз
09.01.2015 17:20
http://www.jizerske-hory.cz/en/jizera-mountains_winter-in-jizera-mountains_weather

Снег в воскресенье уже не обещают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Вижу Шеф
09.01.2015 18:48
 это плохо для варианта "без мази"

будет -2 , 0
заглянцуется 100%
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Николай, приветствую
10.01.2015 12:18
докладываю обстановку, которая на сегодня (суббота) такая

вчера и сегодня льет дождь, +7
тем-ра всю субботу не меняется, но к ночи опуститься до 0
на утро гонки -2, солнечно.
к концу гонки повысится до 0

что скажете?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
да, концепция может поменяться
10.01.2015 12:49
Уже ночью до 0-2, в день гонки снег и -2.
Клистер залипнет ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
да был бы снег, проблем меньше
10.01.2015 12:54
а вы где снег видите?
я тут смотрю, солнечно
http://www.jizerske-hory.cz/en/jizera-mountains_winter-in-jizera-mountains_weather

сейчас поеду на старт , покататься
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Ваухти.
10.01.2015 14:54
Аки Карвонен рекомендовал следующее:
1. Жидкий грунт.
2. синий клистер.
3. можно очень тонко фиолетовый клистер.  
но прогноз стал чуть холоднее. наверное, можно обойтись без фиолетового.
4.полутвёрдая мазь K-line 12 сверху.
Если этих мазей нет, то поискать аналоги других фирм.
В любом случае идеально не получится. Можно только посочувствовать вам. И пожелать удачи!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Спасибо
10.01.2015 16:50
сейчас общался со своим гуру ))
говорит можно не замазывать
будет лед думаю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
Николай, докладываю
11.01.2015 17:45
погода -2, ночью подморозило прилично. Лед сплошной, фирн местами  после ретрака и в дыжнях там где народ пройдет. Осадков нет, только ветрище.
приехал на старт пораньше потестить, и хорошо, а то первые два варианта не сработали.

вообщем что сделал:
клистеры:
грунт свикс, под утюг тоненько
потом кладу микс +2-4 свикс и 0-4 роду. один слой.
утром кладу на улиц тонко опять 0 -4 одну, два слоя
оч тонко
не замазывал ничем

все
супер катуха , без подлипа. держак на 99%
но в конце начало постреливать, уже видно сил не было задавить колодку ,
но с ногой одновременным нормуль ))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Я смотрел марафон.
11.01.2015 17:58
Повезло, что снег не пошёл. Показалось, что было жёстко, местами гребёнка. Но это у лидеров. У вас, наверное, лыжни уже не было.
Всё правильно сделали. Главное, не паниковать было в такой ситуации. Молодец! Из какой пачки стартовали? Какое место?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
да чего паниковать то ))) уже 42 года
11.01.2015 18:31
стартовал во 2й волне
был 828й в абсолюте, 2ч 58мин.

наката нет, тренировок 1, 2 и обчелся
пробег около 120 км всего ((((
стартов тож не было, сразу в бой )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Ну вы даёте.(((
11.01.2015 18:44
Нельзя же без тренировок марафоны бегать.
Мой знакомый так же проехал с нами Трансу с таким же пробегом. Перетерпел, еле приехал. Весной всё хуже и хуже ему. Обследовался - был микроинфаркт. Собрал деньги и в Финляндию на шунтирование. Вот так.(((  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
ну как бы тренировки то есть
11.01.2015 22:34
беговые, вело,
но лыжных не было практически (((
со снегом были проблемы.
Зато теперь его в Москве говорят полметра.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Николай, спасибо за советы !
11.01.2015 19:59
Очень помогло - с меня как минимум пиво:)
Сделал с вечера бутерброд из 3 клистеров: ски-го черный база, свикс универсал, свикс кх 21 (+1-4)
Размазывал пальцем - утюг тащить поленился :)
Получилось толставтенько:)
Утром замазал свикс 55 (0+2)
Перед гонкой даже не пробовал - перемазываться бы не стал, да и нечем.
Держало отлично, вначале немного поддергивало (подлипало), но потом все отлично. Держало до конца, немного в конце сошло.
Дома увидел, что сошло все до самых креплений - особенности техники видимо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Поздравляю!
11.01.2015 20:36
Пиво это хорошо.:) А то у меня от финского аллергия.
Я всегда пальцем расстираю клистер. Иногда до ожога.:)
Наверное, не техника виновата, а бугры на лыжне. А может быть колодка короче, чем вы думаете. Лыжи клистерные или морозные? Колодка замерена только под одну мазь? У нас отмечают 3 колодки - для холодных мазей, для полутвёрдых и для клистера.
Ну, отдыхайте. Чешское пиво классное!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
встретились с Павлом и попили пиво за ваше здоровье !!!
11.01.2015 22:32
лижня быля одно название, точно одни бугры!!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Спасибо!
11.01.2015 22:40
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Подскажите, какой универсал?
11.01.2015 21:37
У свикса их два: 21 и 22. А +1 -4 это, наверное, фиолетовый kx35 или kr35?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Только увидел ваш вопрос.
14.01.2015 17:06
Сейчас не приходят сообщения на почту :(
- Универсал  К22 (-3+10)
- Фиолетовый KX 35  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
Прошу прощения за то, что торможу
19.01.2015 16:45
и за занудство. Я понял, что в сообщении от 11 янв. Вы случайно написали kx21 вместо фиолетового 35. Но если универсал был k22, так получается по тому же сообщению, что теплый универсал был в середине? :?:Какой смысл этого? У меня в голове сидит, что сначала базовый, потом фиолетовый, и только потом красный. Работает в основном красный, а фиолетовый больше для того, чтобы красный не слетал. Красный хорошо закрывать, но закрывать лучше полутвердой мазью (как Вы и закрыли последний слой фиолетового), а не клистером, и потом же K22 вроде бы вообще не закрывают (как и kr70), потому что он слишком мягкий?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7857
брать надо все )))
08.01.2015 23:50
у меня получилось в чехле 16кг полезного веса ))) это без станка и с 1ой парой лыж на тепло.

жалко зеро нет у меня (((

прифигел тут от цен на инвентарь, в москве дешевле намнОООго
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Evgeny Smirnov 1116
на беговые да
11.01.2015 22:52
на горнолыжку все наоборот. Можно купить неплохой комплект на два обеденных чека, например)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Павел Кириловский 5584
Опять вопрос
30.01.2015 01:23
За 2 дня до гонки -1, снег.
За день до гонки -1, 0.
В день гонки  +2, дождь.
Полагаю, что всё быстро заглянцуется, будет лед в лыжне.
Клистер красный, универсал ?
Закрывать полутвердой стоит ?
Swix Wizard упорно рекомендует только полутвердую VR75 (+2+4).

Чего то меня сомнения берут, что без клистера держать будет.
Что скажут гуру ?
Гонка недлинная - 22 км. Крутых подъемов нет, тягуны, равнина.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
VR 75 на свежий снег
30.01.2015 09:21
Павел,ну какой же свежий снег при дожде?:)Однозначно, клистеры и закрывать не надо,ну может быть Старт BM,попробовать. Клистеры фиолетовые.Удачи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Хохлов 644
При дожде хорошо бы еще серебряного клистера добавить
30.01.2015 13:12
По крайней мере, так написано на моей картонной коробке фиолетовой роды  -3 +1 на всех языках, кроме английского. Специально заходил на сайт Роды, но там почему-то про это ничего не сказано.
Хотелось бы знать, насколько и как помогает серебряный клистер? У меня его, к сожалению, нет, а говорят, он еще и при грязи полезен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Заглянцуется, если прекратится дождь.
30.01.2015 10:32
2 недели назад я сам был в такой же ситуации. Заехал на Ваухти и посоветовался с Карвоненым. Он рекомендовал фиолетовый клистер очень, очень тонко. Чтобы было только липко на лыже. И сверху баночную мазь K-Line 9 (+2...-1). Но перед стартом я поддался всеобщему ажиотажу и намазал клистерами.:) Сын попробовал - отдача. Замазал - супер! Но пока бежали первый круг (5км) дождь прекратился и на втором круге лыжня начала заглянцовываться. Но сбоку можно было бежать "собакой". Надо было или больше замазать, а не одним слоем, или сделать, как советовал Карвонен. В тоже время наш лыжник делал тренировку только на Блэк Меджике и был очень доволен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Морозов 401
...фиолетовый клистер..сверху баночную мазь
30.01.2015 11:06
Подскажите технологию нанесения на клистерную базу твердой мази
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Клистер очень тонко.
30.01.2015 13:18
Леонид Кузьмин как то вспомнил старый хороший способ такого нанесения клистера. Намазать, разогреть (горелкой, феном) и снять тряпкой. Останется как раз то, что нужно. Мази почти нет на СП, а палец липнет.
Мазь не твёрдая, а полутвёрдая. Наносится даже на холоде хорошо, а в тепле тем более. Главное, чтобы не была сырой колодка. А вообще, твёрдую мазь можно нанести на клистер подогрев её феном.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Морозов 401
Спасибо!
30.01.2015 13:31
Николай, после нанесения твердую нужно растирать пробкой или нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Нужно.
30.01.2015 15:40
Мои старшие товарищи говорили: "Хорошая мазь сама разотрётся.":D
Но если не расстереть, будет "дёргать".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 colonel chesney 6955
А жидкий грунт под фиол. клистер класть надо?
30.01.2015 11:23
   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Мы бежали 10 км, а не марафон.
30.01.2015 13:27
Фиолетовый клистер был, как грунт. Льда и ли фирна не было. Нормальный зимний снег. Просто стояла морось, переходящая иногда в дождь, ночью и утром.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Осипов Владимир 3194
Простая погода
30.01.2015 15:10
жидкий специализированный грун обязательно типа Toko зеленого Chola под утюг. сверху клистер фиолетовый или другой типа Toko orange, Swix -1-3С, сверху в зависимости от ситуации с свежим снегом,замазать тв.мазью по погоде или можно чуть серебрянки кинуть на отбой снега, тоже минусовой...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Вариантов смазки много.
30.01.2015 15:42
Также, как и вариантов погоды при этой температуре.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 диман диман 48
про ваухти
30.01.2015 21:30
Николай ,оч внимательно прочитал Вашу рекомендацию .спасибо думаю ей воспользоваться .пугает только обещаемый ночью снег .а так все так же -ночью 0,минимальный минус,во время гонки +1,+2 дождь .планирую фиолет клистер как базу ,а сверху к серию по температуре.ободряете или подкорректируете?заранее благодарен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Не бойтесь.
31.01.2015 22:08
Прогноз может обмануть.:) Прогноз вчера вечером выдал мне на старт марафона в Ювяскюля -3 гр., а ещё до старта оказалось только -1. На финише 0 гр.8) Так что. пробуйте, делайте уверенное держание, если дистанция длинная. Мне сегодня это помогло, практически 6 слоёв мази.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 диман диман 48
про ваухти
31.01.2015 22:29
Спасибо ,Николай ,в принципе все сработало как Вы советовали .проблемы были с дождём который неизвестно откуда эпизодами налетал и с глянцем в лыжне .а в основном твердая 4.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Отлично.
31.01.2015 22:37
Значит этот вариант работает. Можно "играть" количеством слоёв. Но лучше не попадать на такую погоду.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Виктор Банецкий 1841
Вчера в Зеленограде катался классикой.
05.02.2015 11:31
Казалось, что условия близки к идеальным: температура воздуха -3,5-4,5, влажность очень высокая, лыжня нарезана, в лыжне под деревьями старый снег перемороженный после оттепели, на открытых местах свежий снег, местами смесь старого и нового снега. Лыжи по весу и колодке подобраны правильно. Мазал на твердый грунт Токо очень тонко Старт смолянку 0-3, одну лыжу закрыл 3-мя слоями Swix VR45, вторую - 3-мя слоями VR40. Держание в начале было почти нормальным, но каким-то не очень уверенным. По мере катания начало простреливать. Скольжение было туповатое. Особой разницы между лыжами не заметил. Что можено улучшить? В субботу ожидаются примерно такие же условия и соревнования классикой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Вятич 806
конечно не такой мастер, но
05.02.2015 12:44
в результате многочисленных экспериментов на высокую влажность от +1 до - 5 у меня идеальный вариант - Rode P46 0..-2, закрываю Rode super extra P38 -1..-5. Держит всегда, даже при 0 градусов и залипухе очень терпимо. Только именно Super extra (сейчас она у меня - главная мазь в арсенале), а не Super -1..-3, т.к. последнюю у меня подмораживает на влажном снеге, кладу ее сейчас только подложкой. А Swix, правда серия V, вообще вышел погулять пока и используется на старый снег и холоднее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Николай Кабанен 10165
Сложно отвечать на такие вопросы.
05.02.2015 16:17
Может быть, лыжня заглянцевалась при такой влажности, может мазь подмёрзла. Если лыжню нарезали и она не замёрзла, то при такой температуре в ней должна быть "мукА" и сделать хорошее держание, без ущерба скольжению, нереально. На перемороженный снег грунт нужен, а на свежем будет тупить, если чуть выступит на поверхность. Попробуйте последние слои сделать по-короче. Может колодка и длинная, но невысокая, поэтому тупит.  Нюансов очень много. Можно мазь закрыть сверху эмульсией полностью или только с краёв.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Виктор Банецкий 1841
Сегодня искал новый вариант смазки,
05.02.2015 22:44
т.к. условия почти не изменились, только стало холоднее на 0,5 гр и лыжню прикатали. На одну лыжу на грунт Токо положил Роде фиолетовый 0-2 и закрыл 3-мя слоями Роде -3-7, на вторую на грунт Токо положил VR50 и закрыл 3-мя слоями VR45. Держание на первой лыже с самого начала было неуверенным, простреливало, вторая держала лучше, но все-таки не очень уверенно. Примерно через 10 км вторая лыжа начала простреливать. Скольжение обеих лыж было хорошим, не тупило и было значительно лучше вчерашнего. Выбор мазей ограничен Роде частично и Свикс линейка VR.  Ничего ни вчера ни сегодня не подмерзало. Лучше оказался вариант VR. Наверное удлиню немного колодку вперед и положу доп. слои пирамидкой.  Не совсем понятно про эмульсию, как ее использовать и какую? Мне сказали, что сегодня хорошо работал смоляной Старт -2-7.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10165
Правильно. Пробуйте.
05.02.2015 23:16
Так и найдёте вариант смазки и оптимальную колодку.
У Ваухти есть гели, которыми можно закрывать держащую мазь.


FOXGEL MEDIUM 0...-7 °C

Рекомендуемый диапазон применения – от около нулевых температур до …-7°С.
Выполните базовую смазку лыж по погоде. FoxGel Medium подходит в качестве завершающего слоя на твердые и жидкие мази держания при мягких погодных условиях, так же, как и эмульсия Wet.

Наносите тонким слоем на мазь. Даёте подсохнуть 3-5 минут. Далее, пробкой расстираете до появления синевы. Только без нажима, двумя пальцами держа пробку. Эмульсия улучшает скольжение, не ухудшая держания, не даёт подмёрзнуть мази( пока не сойдёт). Только желательно намазаться до уверенного держания. Можно нанести на всю колодку или на края её края. Есть также порошок на мазь.
http://vauhti.fi/pages/ru/tuotteet/
На средний мороз -5...-10, нет смысла наносить эмульсию. Лучше, когда ближе к нулю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 TG 1500
vr 70 75 не работают толком
25.12.2015 17:10
Хватает максимум  на 10 км и то неуверенное держание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0