Иван Исаев- если не лжец, то кто?

и заставляете меня уже в третий раз писать то, что я написал вам дважды: вина наших спортсменов по стандартам ВАДА (то есть по совокупности косвенных улик) доказана, а по стандартам CAS (то есть по совокупности прямых доказательств) - нет. Судебные разбирательства продолжаются, ВАДА и МОК  подают к CAS иски в швейцарской юрисдикции.

На тот момент, когда вы задавали свои вопросы и я писал свои на них ответы, решения CAS ещё не было, а было только решение ВАДА. Таким образом, подтверждаю вам в третий раз:

на тот момент (декабрь 2017 года) лично для меня:

1. Вина России была доказана,
2. вина российских спортсменов была доказана.  

И я от своих слов не отказываюсь.

Другое дело, что сегодня мой ответ на второй пункт прозвучал бы таким образом:

2. вина российских спортсменов по стандартам ВАДА доказана, по стандартам CAS - нет, судебные разбирательства продолжаются.  

И обращаю ваше внимание на то, что версия моего ответа по пункту №2 может опять измениться - после вынесения окончательного решения теперь уже швейцарским судом.
---
Давайте сделаем так: вы уже трижды инициируете это обсуждение в разных местах, я уже трижды вынужден был вам отвечать. Если есть желание, продолжайте обсуждать эту тему здесь. На ваши вопросы больше отвечать у меня желания нет (ну сколько можно переливать из пустого в порожнее?). Если вы захотите обсуждать этот вопрос ещё где-нибудь на сайте, ваши топики будут удаляться. Самовыражайтесь уже до победного конца здесь, в этой ветке - в других местах на сайте у вас сделать это теперь не получится.

Одежда на две стороны. Уделался клюквенным сиропом....быстренько вывернул пиджак и снова чистенький.

Все по-делу вам ответили, Ивана призываю не вестись на провокации.

Вы о чём? По какому делу?
Исаев вполне себе взрослый дядя, он и сам знает вестись или нет. У него стойкая позиция: " ему достаточно доказательств что поддерживали и употребляли. То что чист перед Богом-это пшик...не сознается, не проведут, не дотянутся. Вот на счёт Путина он осторожничает...отсылает к Советскому спорту.
"Если Путин вины не признал, то уж Легков не признает и подавно". Вот это не из газет, это личная точка зрения. Когда Легков заявил что чист, я почему то поверила ему. Исаев нет.

Ваш минус я увидела. Спасибо за ваше мнение.

Лет через -надцать, а на данном этапе каждый имеет право на свою точку зрению и как эту точку зрения доносить.

любая, иногда даёт сбои. Егорова, Лазутина, Данилова, Вяльбе. Девушки из одной команды. Кто лишний? + признания Грушина. Так что не надо в этой мутной истории (Легков) искать истину. Тем более за ним стоит гос.ресурс.

Дело в пиджаке и воробье....

https://www.skisport.ru/forum/12/71706/
Вопросы топикстартера не выглядят странными. ИМХО.

К чему все это?
И Исаев как и все на этом ресурсе имеет право на свою точку зрения по любому вопросу,даже если некоторым она кажется двойственной...
похоже ТС ищет причину проблемы допинга не там где есть ответ....8)

Как по Вашему, Исаев заявлял что Легков употреблял-нарушал?
А вы сами как думаете, употреблял-нарушал Легков?

Только Легков может ответить на этот вопрос, а вы гадаете на кофейной гуще.

И дело вовсе не в Легкове.

То есть "доказано, что Легков принимал допинг" и "Легков принимал допинг" - независимые утверждения и из первого не следует второе. Непротиворечиво.

Но думаю, что большинство читавших исходный топик эту тонкость не заметило.

Если так и было продумано заранее, мое уважение к профессиональным качествам Ивана еще возросло и демагогический прием взят на заметку/вооружение. Для меня, как математика по образованию, эта мысль очень нетривиальна.

Но осадок остался.

Вы действительно не видите разницы между:
- принимал допинг
- нарушал антидопинговые правила
?

К вопросу это не имеет отношения. Замените в моем предыдущем топике "принимал допинг" на "нарушал антидопинговые правила", если хотите.

что дело именно в этом.
Используется подмена понятий для защиты спортсменов.

Если в доказательствах используется суслик.

это само собой. Но этот прием используется спортсменами и властями и мне не интересен. А вот прием, использованный Иваном, для меня нов. Об этом и пишу.

Извини, Иван Иваныч, но  после  этого заявления а избавляю skisport.ru  от моего обременительного присутствия.

?

Насовсем.

Чем займётесь? Никогда не говори " никогда" - утверждают ненавистные мне англосаксы

Если надумаете вернуться, то вот, может быть, вам пригодится:
Андрей, пожалуйста, не уходите.
Без вас, Модеста и Карена сайт гораздо менее интересный для меня.
Заранее спасибо.

на одной радиостанции вещал писатель, публицист и интересный человек М.Веллер. Мне интересно было его слушать, по большинству позиций я с ним был согласен. Потом Веллер по ерунде разругался с этой станцией и ушёл на другую, аудитория которой имеет пониженную гражданскую ответственность. Послушал там пару его передач и прекратил, атмосфера станции мне не по душе. И я вот с тоской думаю- нахрена ИМ Веллер! Не горячитесь, Андрей.

Я все ваши дубли-ветки поудалял, самовыражайтесь в этой ветке.

Недремлющий узрел оскорбление. Хорошо что вы поправили его....