На этой неделе
  • 31 января, пятница
    • 15:45
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, Прыжки с трамплина, Nordic Combined Triple, муж.
    • 17:50
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 5 км, Nordic Combined Triple, муж.
  • 1 февраля, суббота
    • 14:45
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, Прыжки с трамплина, Nordic Combined Triple, муж.
    • 18:00
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 10 км, Nordic Combined Triple, муж.
  • 2 февраля, воскресенье
    • 13:30
      Лыжное двоеборье
      Прыжки с трамплина, Nordic Combined Triple, муж.
    • 18:00
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 15 км, Nordic Combined Triple, муж.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

Иван Исаев- если не лжец, то кто?

19.05.2018 05:53
Главред, вы заявили что я солгала и вы никогда не утверждали что Легков А. употреблял допинг.
Это же ваше:
- Доказано ли наличие гос.программы поддержки допинга в РФ в последние годы (2011-2014)?
- Доказана ли личная вина КАЖДОГО из отстраненных спортсменов на ОИ-2014?
Мои ответы:
Да
Нет
Мои ответы (Ивана Исаева):
Да
Да.

То есть для меня очевидна вина России как государства, осуществлявшего программу поддержки допинга в России.

Равно как для меня очевидно, что вина парней(ЛЕГКОВ ПАРЕНЬ)и девчонок, хоть она и не доказана по стандартам уголовного права.

И далее:


Саша Легков никогда ни в чём не сознается, Россия никогда в отношении его не проведёт  публичного расследования, а западные журналисты или западные судебные инстанции сюда никогда не дотянутся. Собственно, В.Путин, если верить Советскому спорту, уже своё решение принял: вины не признаём, на Олимпиаду едем под нейтральным флагом. Если Путин вины не признал, то уж Легков не признает и подавно.

Умоляю вас, объясните публично( так же публично, как вы назвали меня лгуньей) что вы здесь утверждаете? О чём вы?

Со всей ответственность заявляю: я вас не троллю и не оскорбляю.
Просмотров:1459 Комментариев:27 Рейтинг: -9 +8 -17
SvetTyumen, вы опять всё передёргиваете,
19.05.2018 07:03
и заставляете меня уже в третий раз писать то, что я написал вам дважды: вина наших спортсменов по стандартам ВАДА (то есть по совокупности косвенных улик) доказана, а по стандартам CAS (то есть по совокупности прямых доказательств) - нет. Судебные разбирательства продолжаются, ВАДА и МОК  подают к CAS иски в швейцарской юрисдикции.

На тот момент, когда вы задавали свои вопросы и я писал свои на них ответы, решения CAS ещё не было, а было только решение ВАДА. Таким образом, подтверждаю вам в третий раз:

на тот момент (декабрь 2017 года) лично для меня:

1. Вина России была доказана,
2. вина российских спортсменов была доказана.  

И я от своих слов не отказываюсь.

Другое дело, что сегодня мой ответ на второй пункт прозвучал бы таким образом:

2. вина российских спортсменов по стандартам ВАДА доказана, по стандартам CAS - нет, судебные разбирательства продолжаются.  

И обращаю ваше внимание на то, что версия моего ответа по пункту №2 может опять измениться - после вынесения окончательного решения теперь уже швейцарским судом.
---
Давайте сделаем так: вы уже трижды инициируете это обсуждение в разных местах, я уже трижды вынужден был вам отвечать. Если есть желание, продолжайте обсуждать эту тему здесь. На ваши вопросы больше отвечать у меня желания нет (ну сколько можно переливать из пустого в порожнее?). Если вы захотите обсуждать этот вопрос ещё где-нибудь на сайте, ваши топики будут удаляться. Самовыражайтесь уже до победного конца здесь, в этой ветке - в других местах на сайте у вас сделать это теперь не получится.
Ссылка Рейтинг: +4 +16 -12
Удачное дизайнерское решение:
19.05.2018 07:17
Одежда на две стороны. Уделался клюквенным сиропом....быстренько вывернул пиджак и снова чистенький.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +13 -20
Трололо
19.05.2018 08:43
Все по-делу вам ответили, Ивана призываю не вестись на провокации.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
Нетрололо
19.05.2018 09:13
Вы о чём? По какому делу?
Исаев вполне себе взрослый дядя, он и сам знает вестись или нет. У него стойкая позиция: " ему достаточно доказательств что поддерживали и употребляли. То что чист перед Богом-это пшик...не сознается, не проведут, не дотянутся. Вот на счёт Путина он осторожничает...отсылает к Советскому спорту.
"Если Путин вины не признал, то уж Легков не признает и подавно". Вот это не из газет, это личная точка зрения. Когда Легков заявил что чист, я почему то поверила ему. Исаев нет.

Ваш минус я увидела. Спасибо за ваше мнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +11 -19
Правду мы узнаем
19.05.2018 10:27
Лет через -надцать, а на данном этапе каждый имеет право на свою точку зрению и как эту точку зрения доносить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
Да какую правду...
19.05.2018 10:53
Комментарий получил рейтинг -10 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +9 -19
Система
19.05.2018 12:17
любая, иногда даёт сбои. Егорова, Лазутина, Данилова, Вяльбе. Девушки из одной команды. Кто лишний? + признания Грушина. Так что не надо в этой мутной истории (Легков) искать истину. Тем более за ним стоит гос.ресурс.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Все прозрачно
19.05.2018 12:26
Дело в пиджаке и воробье....
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +5 -13
На фоне такой ветки
19.05.2018 08:59
https://www.skisport.ru/forum/12/71706/
Вопросы топикстартера не выглядят странными. ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
да довольно странное заявлениеТС
19.05.2018 20:46
К чему все это?
И Исаев как и все на этом ресурсе имеет право на свою точку зрения по любому вопросу,даже если некоторым она кажется двойственной...
похоже ТС ищет причину проблемы допинга не там где есть ответ....8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Ваша точка зрения не секрет?
19.05.2018 21:10
Как по Вашему, Исаев заявлял что Легков употреблял-нарушал?
А вы сами как думаете, употреблял-нарушал Легков?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +6 -12
А вы сами как думаете?
19.05.2018 22:25
Только Легков может ответить на этот вопрос, а вы гадаете на кофейной гуще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
Мой ответ давно известен.
20.05.2018 06:47
И дело вовсе не в Легкове.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
Хитро.
19.05.2018 09:20
То есть "доказано, что Легков принимал допинг" и "Легков принимал допинг" - независимые утверждения и из первого не следует второе. Непротиворечиво.

Но думаю, что большинство читавших исходный топик эту тонкость не заметило.

Если так и было продумано заранее, мое уважение к профессиональным качествам Ивана еще возросло и демагогический прием взят на заметку/вооружение. Для меня, как математика по образованию, эта мысль очень нетривиальна.

Но осадок остался.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Дмитрий,
19.05.2018 09:29
Вы действительно не видите разницы между:
- принимал допинг
- нарушал антидопинговые правила
?
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
Вижу, но
19.05.2018 09:32
К вопросу это не имеет отношения. Замените в моем предыдущем топике "принимал допинг" на "нарушал антидопинговые правила", если хотите.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
А я как раз думаю,
19.05.2018 10:43
что дело именно в этом.
Используется подмена понятий для защиты спортсменов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
А что делать?
19.05.2018 11:04
Если в доказательствах используется суслик.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +5 -10
Дмитрий,
20.05.2018 18:38
это само собой. Но этот прием используется спортсменами и властями и мне не интересен. А вот прием, использованный Иваном, для меня нов. Об этом и пишу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Вольному — воля, спасённому — Рай.
19.05.2018 09:58
на тот момент (декабрь 2017 года) лично для меня:

1. Вина России была доказана,
2. вина российских спортсменов была доказана.  
И я от своих слов не отказываюсь.
Извини, Иван Иваныч, но  после  этого заявления а избавляю skisport.ru  от моего обременительного присутствия.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
Надолго?
19.05.2018 10:18
?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Уходя  — уходи.
19.05.2018 10:51
Насовсем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Хм,
19.05.2018 13:41
Чем займётесь? Никогда не говори " никогда" - утверждают ненавистные мне англосаксы ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Андрей,
19.05.2018 14:21
Если надумаете вернуться, то вот, может быть, вам пригодится:
Андрей, пожалуйста, не уходите.
Без вас, Модеста и Карена сайт гораздо менее интересный для меня.
Заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Как то
19.05.2018 14:46
на одной радиостанции вещал писатель, публицист и интересный человек М.Веллер. Мне интересно было его слушать, по большинству позиций я с ним был согласен. Потом Веллер по ерунде разругался с этой станцией и ушёл на другую, аудитория которой имеет пониженную гражданскую ответственность. Послушал там пару его передач и прекратил, атмосфера станции мне не по душе. И я вот с тоской думаю- нахрена ИМ Веллер! Не горячитесь, Андрей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
И да, прекратите дублировать ваши топики многократно.
19.05.2018 07:12
Я все ваши дубли-ветки поудалял, самовыражайтесь в этой ветке.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
Прошу прощения!
19.05.2018 07:19
Недремлющий узрел оскорбление. Хорошо что вы поправили его....
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +8 -16