На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

Прошу объяснить причины бана

08.03.2018 08:25
Нарушение каких правил форума/сообщений привело к очередному бану Модеста?
Я два раза перечитал правила и не нашел в его последних сообщениях никаких нарушений.
Возможно, пора  добавить примерно такой пункт:
Модератор может забанить любого участника по своему желанию без объяснения причин?
Просмотров:2651 Комментариев:95 Рейтинг: +3 +6 -3
Мое мнение
08.03.2018 08:49
Такое впечатление что все на сайте происходит по старому анекдоту.
Заходит бабка в поликлинику, а там народа нет, все места свободны, врачи мимо проходят, здороваются, самочувствием интересуются. Поняла бабка, что ловить тут нечего и пошла скандалить в банк.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Уважаемый Андрей!
08.03.2018 16:02
Ваше сообщение содержит достаточно оснований для Вашего бана.
1. Анекдот имеет явную сексистскую направленность и подчеркивает неполноценность женщины немолодого возраста, что особенно некрасиво в день 8 Марта.
2. Сообщение можно трактовать как оскорбляющее социальную группу "женщины немолодого возраста" и возбуждающее неприязнь к этой группе.
8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
А он забанен?
08.03.2018 17:23
                                             
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, забанен
08.03.2018 19:01
В теме про непоездку Крюкова на спринтерский этап в Норвегии.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Андрей,
08.03.2018 19:33
Модест не забанен.
В обсуждении указанной Вами новости просто скрыт его комментарий.  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
И правда
08.03.2018 19:42
А было "забанен на 1 месяц".
Будем считать, что мне привиделось.
Результат этой ветки меня устраивает.
Страницу я не сохранил.
Продолжу следить за комментами Модеста.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Если мне не изменяет память,
08.03.2018 20:04
Там и первоначально комментарий был просто скрыт, без бана.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сошлись на том,
08.03.2018 22:53
что у  меня был глюк. Пригрезилось. ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
Я этого
08.03.2018 22:55
Не утверждал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
В очередной раз
22.04.2018 09:53
А.Краснов забанил Модеста.
Прошу пояснить, какие правила написания сообщений/комментов нарушил забаненный?
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
Вообще, конечно, напрашивается строка в профиле посетителя сайта:
22.04.2018 12:33
"Причины бана" (с текстом в произвольной форме и ссылкой на пост, послуживший причиной).
Сейчас при скрытии темы или поста модератор может поставить коммент о причине. А более серьезная вещь - бан - остается безымянной.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Краснов не в первый раз
22.04.2018 14:24
банит Модеста без объяснения причин.
Возможно, испытывает к нему "такую сильную неприязнь, что кушать не может!" (С)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
Лёш, модератор и сейчас может объяснить причины бана.
23.04.2018 08:13
И, как правило, всегда это делает. Другое дело, что этот комментарий модератора появляется только под тем топиком, за который забанен данный пользователь. А под всеми другими топиками данного пользователя появляется лишь короткое уведомление о бане (без обоснования причин).

Видимо, нужно сделать так, чтобы информация о бане и причинах бана со ссылкой на ветку или новость появлялась в профиле данного пользователя. Сейчас попрошу об этом программистов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вань, я именно это и имел в виду: тот коммент в посте нужно вначале
23.04.2018 13:51
НАЙТИ, чтобы понять причину. А так люди видят надписи повсюду: забанен! И не знают, почему, и где это найти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
История повторяется
22.04.2018 22:27
Опять никто из модераторов  не утруждает себя объяснением.
Получается, что кого хотим, того и баним.
Предлагаю-таки открыто написать в правилах, что модератор может банить кого хочет без объяснения причин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Андрей, а Вы писали этот вопрос в личку вашему тезке?
23.04.2018 00:52
Он может не отвечать не "по злобе", а просто потому, что этот вопрос тут не видел.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Не отношу свой вопрос к личным.
23.04.2018 07:21
Тема находится в соответствующем разделе форума.
Не сомневаюсь, что остальные модераторы ее видят.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Андрей, только сейчас увидел этот ваш вопрос.
23.04.2018 08:07
Отвечаю за себя. Мне не кажется этот бан, вынесенный Андреем Красновым, обоснованным. Однако должен заметить, что Станислав очень настойчив в продвижении своей точки зрения. Настойчив до назойливости. Никто не мешает Станиславу высказывать свою точку зрения, но повторять одно и то же в новости за новостью? Мне не кажется это правильным. Поэтому я даже не стал вступать с А.Красновым в дискуссию по поводу этого бана, хотя с ним и не согласился.

Не стал вступать в эту дискуссию я ещё и по другой причине: это я присвоил Модесту статус эксперта и потом в заочном обсуждении среди модераторов никто из них (модераторов) меня не поддержал. Правда, закон обратной силы не имеет, и никто у Модеста статус эксперта теперь не отнимет (равно как и я не поменяю своего мнения относительно того, эксперт он или не эксперт). Но интуитивно понимал, что начинать обсуждение этого вопроса среди модераторов бесполезно - не поддержат.

Мой ответ вас устроил?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Иван, спасибо за развернутый ответ
23.04.2018 08:21
Я примерно так и представлял Вашу точку зрения.
Правила форума не предусматривают бана за назойливое отстаивание своей точки зрения, даже если она не нравится модераторам. Получаетсся, что бан надо снять или изменить правила.
Внимательно слежу за тем, какое из этих решений примет администрайия сайта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Иван
23.04.2018 10:00
называть людей "больными на всю голову" - это не назойливость в продвижении точки зрения, а самое настоящее хамство.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
Закон обратной силы не имеет,
23.04.2018 11:47
но плохой закон можно отменить новым законом, и ещё есть способы...
Как это, "никто у Модеста статус эксперта теперь не отнимет"? Что, теперь ему пожизненно этот статус носить, несмотря ни на что?
Я не модератор, но достаточно давно на сайте, и выскажу своё мнение: Иван Иванович, уберите,пожалуйста, эту сову у Модеста, не позорьте сайт. Никакой он не эксперт.

На "Скиране" вообще не стесняется, А.Легкова допером называет:

Cтанислав  
Суббота, Апрель 21, 2018, 00:29  

Про российского великого допера сняли фильм. Снял канал МатчТВ, получающий дотации из бюджета. Там допер платит в бюджет, здесь доперу платят из бюджета.

http://skirun.ru/?p=23668#comment-180654

Если собрать его коменты там, то легко потянет на статью 128.1 УК РФ - клевета.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
Действительно, как-то странно
23.04.2018 12:46
Как это, "никто у Модеста статус эксперта теперь не отнимет"? Что, теперь ему пожизненно этот статус носить, несмотря ни на что?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Прична бана
23.04.2018 09:59
Пользователь под ником Модест Соловьев нарушил самое первое правило из раздела "Недопустимо": размещение неконструктивной критики участников форума. Конкретно он назвал болельщиков Александра Легкова "больными на всю голову".

Андрей, вы пишете, что внимательно прочли правила форума. Скажите, вы не видели этого пункта? Или вы считаете, что называть людей больными на всю голову - это конструктивно? Вам приятно будет, если люди, не согласные с вашей точкой зрения, будут писать про вас, что вы больной на всю голову?
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
Спасибо за ответ
23.04.2018 15:41
Сообщение было таким:
Так даже его болельщики, даже которые больные на всю голову, и тем фильм не нравится.
ИМХО, тут речь идет о том, что даже той части болельщиков, "которые больные на всю голову" фильм не нравится.
Утверждение - спорное и имеет оценочный характер, но оно не называет всех болельщиков "больными на всю голову", а предполагает, что таковые существуют. Таким образом, оно не содержит неконструктивной критики участников форума.
Основание для бана притянуто за уши.
...
Если кто-то не согласен с моей точкой зрения, то я признаю за таким человеком право считать меня "больным на всю голову", хоть, возможно,  это будет мне неприятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Re
23.04.2018 15:52
Одно дело признавать право так считать, другое - озвучивать или писать это на форуме или в любом другом общественном месте. По крайней мере, мы не хотим, чтобы такое звучало на этом сайте.

Что касается его якобы предположения, что существуют некие болельщики, то это лукавство. Если он бы лишь предполагал об их существовании, то откуда могло возникнуть утверждение, что даже им не нравится этот фильм? Как бы вам ни хотелось видеть обратное, господин эксперт имел в виду совершенно конкретных участников сообщества skisport.ru(((

Это если подходить формально. А если неформально - то про всех он болельщиков Легкова и говорил, просто, возможно, таким образом пытался получить формальные основания избежать бана...
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
В целом, согласен,
23.04.2018 16:40
что трактовать комментарий Модеста можно было по-разному.
Сайт skisport - не лучшее место для филологической экспертизы.
Я сам остаюсь при мнении, что бан в значительной степени вызван личным неприятием позиции Модеста, но в спорной ситуации модератор имеет больше прав чем я...:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Опять занудствую.
18.05.2018 08:45
За что Карена-то?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Я его комментарии
18.05.2018 10:08
только скрыл, бан не выносил. Он начал наезжать персонально на меня, говорить, что я получаю какие-то грязные деньги, потом про игры в демократию... Если бы не было этого, я бы и остальные его комментарии не трогал. А так он просто уже начал троллить, и поэтому, по всей видимости, Иван решил, что за это стоит забанить. Постфактум я с ним, пожалуй, согласен.

В этой новости есть и другие посты, кроме постов Карена, приблизительно такого же содержания. Их никто не тронул. Как и тему, созданную на форуме для обсуждения ситуации. Те, кто выражал своё мнение в корректной манере, без персональных нападок и троллинга, продолжают писать - никаких банов и скрытий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
re
23.04.2018 16:52
Андрей, привет.
а вот я с тобой согласна, обращение обезличенное, показывает превосходную степень, поэтому его и пропустила.
На мой взгляд, на бан не тянуло, и даже скрывать там особо нечего, если уж очень хочется то достаточно было предупреждения, дабы не тащил одну и ту же песнь по всем веткам и если не остановится, то тогда можно и банить, но чтоб так сразу и на неделю... Состава нет.  Повторюсь - видела и пропустила.
но, возможно, я просто не являюсь поклонницей Легкова :)
Обидно - не обидно: вопрос сложный. Мне зимой, например, было неприятно читать разную чушь в свой адрес во время дебатов, но почему-то никто тех мужиков не забанил, в лучшем случае скрыл, и то не сразу. Т.е. либо действительно в пределах нормы все было, а это я гиперчувствительна, либо неосознанно-предвзятое отношение ко всем, кто не фанатеет исключительно по отечественному спорту.
Я ту ситуацию запомнила и выводы разные сделала.
О. чччорт, долго текст набирала, ты уже ответил. Ладно, так оставлю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Галя, спасибо.
23.04.2018 17:40
Я с тобой всегда дружу!:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Поклонник vs непоклонник
23.04.2018 18:27
Похоже, чем ближе человек общается со спортсменами (или если сам чувствует себя спортсменом), тем сильнее цепляют его огульные обвинения в адрес спортсменов со стороны Модеста.
А уж "эксперт" рад стараться - половина комментов закручена вокруг "чистых нет, все доперы", или "откуда я знаю, может, они на ЭПО" (про выигрывающих у С.С. ветеранов)...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
...огульные обвинения...
23.04.2018 23:16
Пример из моей сферы деятельности, главный бухгалтер производства с 1996 года.
Периодически в обществе встречается "да эти главбухи все воры, жируют на наши деньги пролетариев, посадить с конфискацией немедля //=так вам и надо" (если кого-то посадили).
Если кто-либо скажет подобное в мой адрес лично (такого еще не было) - оскорблюсь, потребую доказательств, и, возможно, подам в суд на клевету - зависит от последствий обвинения.
Когда слышу/читаю подобные сентенции "в общем" - тоже как-то неприятно, но да ладно что с них взять,  на каждый роток не накинешь платок, дураков не сеют и не жнут, поморщусь и пройду мимо, копья ломать не стану, постараюсь минимизировать общение.
А с другой стороны - на последнем месте работы (с 2012 года по настоящее время) всех смежных главбухов, торговля и услуги, уволили за воровство и растрату. Двух при мне, одну до меня. Обычные тетки с виду и кто бы мог подумать, что так будут деньги крутить,  что смелости им хватит и мозгов...
Запалились совершенно случайно, деньги сливали независимо друг от друга, не один год, каждая по своей схеме и возможностям.
Вот вам и огульные обвинения...
Зы: Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь. (С)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Устраивает ли Вас то, что ниже?
24.04.2018 09:52
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.........
24.04.2018 10:03
С учетом вот этого
https://vz.ru/news/2018/4/23/919356.html
Суд в Лозанне полностью оправдал лыжника Легкова по делу о допинге.

и высказывания Модеста
"Для меня Легков допер и жулик: участник заговора и махинации с подменой допинг-проб в Сочи на ОИ. Макларену и Освальду верю  больше "
Бан Модесту нужно заменить на каторгу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
Вполне допустимое утверждение Модеста
24.04.2018 12:35
Начинается "для меня", т.е. автор сообщения выражает свое оценочное суждение, которое не обязано совпадать с оценочными суждениями других людей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Именно так, Андрей, именно так.
24.04.2018 12:49
я сегодня торможу с ответами, отчеты у меня, но ты выразил мою мысль очень точно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Там ниже герой продолжает геройствовать
24.04.2018 14:22
Модест Соловьев
09.04.2018 23:30

Почему я должен боятся обманщика и жулика? Не понимаю.

Модест Соловьев
09.04.2018 23:44
Нет в России спортивных журналистов. Только пиарщики, точно также к бюджету прилипающие.
Неужели это действительно нормально? Или, как говорили в Кин-дза-дзе, "народу нравится"?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
нынешний бан он схлопотал не за эти высказывания.
24.04.2018 14:40
В Вашем примере идет дискуссия, по местным меркам  - в пределах нормы.
Владимир, если Вы заметили, я не вмешиваюсь в допинговые темы - тот самый жизненный опыт Галчонка не позволяет. Могу только неприличные слова или спам отследить.
Также понимаю, как неприятно, когда о твоих личных знакомых или друзьях говорят подобное, сама этих разговоров ни с кем не завожу.
Но с нейтральной точки зрения - в настоящее время Модесту прилетело незаслуженно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Как говорится, "по совокупности"
24.04.2018 14:50
Веса соломинки, ломающей спину верблюда, при скрупулезном взвешивании явно недостаточно для наступления пагубных последствий, но когда соломинку кладут поверх нескольких тюков, такие последствия вполне вероятны.
"для меня" (с) очевидно, что Модест долго и изощренно формировал у Андрея (и у меня, я с Андреем солидарен) конкретное к себе отношение. Наконец, аукнулось...

Впрочем, Андрей наверняка сам может объяснить мотивы и основания для бана, мне лучше не лезть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
тот же самый термин хотел употребить )
24.04.2018 15:14
Думаю, что такая практика вполне имеет право на жизнь. Вряд ли стоит все это подробно фиксировать в правилах - если модератор "судит" адекватно, вопросов быть не должно. На мой взгляд, сейчас тот самый случай.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Правомерно ли применение к коллективу Скиспорта ..
24.04.2018 15:41
... выражения "пиарщики, точно также к бюджету прилипающие"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лично я с утверждением про
24.04.2018 16:17
отсутствие в России спортивных журналистов не согласен, но признаю за Модестом право считать так, как он считает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Считать - не вопрос, все разумно, я согласен
24.04.2018 16:36
Однако приведенная цитата - публичное утверждение.

Как это соотносится с Вашими словами "Я имею право считать Модеста или другого человека жуликом, но это не дает мне права утверждать, что он мошенник"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно погуглить "оценочное суждение"
24.04.2018 17:33
Мне понравилось такое заключение:
"Форум (англ. www-conference, синонимы: конференция, веб-конференция) – это инструмент для общения на сайте, то есть представляет собой форму общения в виде сообщений конкретных лиц, которые высказывают собственные мнения и оценки относительно темы, заданной этими же лицами. Правдивость оценочных суждений не поддается доказыванию исходя из природы их происхождения."
Игорь Смоленский,
судья Арбитражного суда
Белгородской области
_______
Вам может понравиться иное, и у каждого из нас будет право считать другого тем, кем он хочет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Добавлю от себя
24.04.2018 17:42
Вы можете выступить на форуме, в газете, по телевизору и т.д. и сказать, что считаете меня жуликом, проходимцем и "больным на всю голову". Вы имеете право так считать и иметь свое личное мнение обо мне, и никто не может Вам этого запретить.
А вот если Вы публично выступите с утверждением, что я являюсь жуликом, то у меня появится право требовать от Вас предъявить доказательства или публично принести извинения.
Правда, пожалуй, (оценочное суждение) сообщение на форуме не является публичным выступлением.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Допустимое кем, Андрюх?
24.04.2018 13:32
Для меня не допустимое. И оскорбительное. М.б. потому, что чуть знаком с Александром.  
Если сухим языком - это серьезное обвинение, требующее доказательств и ответа, можно в судебном порядке.
Если по-проще, соглашусь с Красновым А.- закомплексованный второразрядник. Считает важным держать нас в курсе своих комплексов, находя это интересным. Ну что же, он сам нацепил этот лейбл на себя, носит с гордостью.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
все верно, Олег,
24.04.2018 13:46
все верно, если у Александра есть или будут претензии, то пусть обращается именно к Модесту, если сочтет нужным.
Начало фразы "для меня" подразумевает ответственность именно Модеста за свои слова.
Остальное - комплексы, второразрядники и т.д к делу не относится. имхо.
Или относится? и только змс имеют право на выражение своего мнения? причем любого, даже абсолютно бредового или безграмотного? они же змс...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Все относится. Я говорю про симптомы...
24.04.2018 14:49
Симптомы в том, что любая новость из ленты сводится к сообщениям, которые к новости не имеют никакого отношения, но хорошо прогнозируемы как эффект слабительного. Перевозбудится и давай накидывать на вентилятор, верю-неверю, допер-не допер, Макларен и Ко. Подзадолбало, а что поделаешь?
Мнение, оно выражается по-другому, причем тут ЗМС?
Кстати, тут в пишущих нет ни одного ЗМС. Тоже симптом ЛС "все о зимнем спорте № 1"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Олег, оценочное суждение -
24.04.2018 15:31
не есть утверждение. Я имею право считать Модеста или другого человека жуликом, но это не дает мне права утверждать, что он мошенник. Равно и в отношении меня люди имеют право на свою точку зрения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет ни одного змс ... симптом ЛС...
24.04.2018 16:28
Я специально писала змс, чтобы случайно никого не задеть. Один из них здесь бывает, Николай Панкратов. (могу ошибиться в звании, прошу прощения) и спасибо ему за это, большое спасибо.
Олег, а что им, великим и сильным,  тут делать??? У них своя тусовка. Им смешна наша песочница. Ну подумай сам, для них это тяжелая работа, от  которой нужно отдыхать, переключаться, в то время как для подавляющего большинства здесь - хобби и поболтать.
Ты сам много свободного личного времени проводишь на проф.форумах, растолковывая очевидные для тебя вещи любителям))? Вот и они не заходят сюда.
Анекдот есть известный про даму легкого поведения на отдыхе, к которой клеится слесарь, а она ему отказывает "вот, представь себе, Вася, пришел ты на пляж, а там станки-станки-станки..."
8)
ЗЫ: моя подруга детства, выполнившая в 14,5 лет 1взр на 800м бегом, до сих пор не смотрит "все эти чм по ла", говорит что при словах "встали на дорожки" у нее "шерсть на загривке поднимается и мурашки по коже.."
Маман моя, фотографии свои  на брусьях показывать любила, но сама живьем спорт.гимнастику не смотрела, и если тв работал - то только молча, без комментариев, на кухню из комнаты уходила (мимо отбора ОИ56, сломала палец на руке).
А ты говоришь "симптомы..."
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Андрей Шипилов раньше меня очень точно все сформулировал.
24.04.2018 12:57
возвращаясь опять же к жизненному опыту - мне как и Андрею (не Шипилову, другому, стихотворцу, ярким болидом :) мелькнувшим по форуму незадолго до Пасхи) увиденное и услышанное на разных ведомственных соревнованиях омрачает веру в чистоту нашего спорта.
Вот и хотелось бы порадоваться, да фраза из 90-х  "Галчонок, надо будет - обращайся, за умеренную мзду помогу по знакомству" мешает.
Время покажет. Пусть с лихвой пройдут все сроки исковой давности, если таковые имеются.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
отличная фраза !
26.04.2018 10:26
Зы: Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь. (С)

кто такое правильно - умное сказал .. ?
именно так и происходит в жизни ..
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
re: Отличная фраза
26.04.2018 13:46
кто такое правильно -умное сказал...?
Шукшин Василий Макарович.
https://smiruponitke.info/article/20-mudrih-tsitat-vasiliya-shukshina-s-kotorimi-nevozmozhno-ne-soglasitsya
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Галь, согласен.
23.04.2018 19:06
Именно в силу обезличенности данного утверждения оно никак, по моему мнению, не тянет на оскорбление. Хотя, безусловно, те же самые слова (например, "Исаев - больной на всю голову") выглядят уже совершенно точно оскорблением и точно тянут на скрытие и какой-то (суточный или недельный) бан.

Жаль, остальные модераторы не высказываются. Полагаю, аудитории сайта было бы интересно выслушать и их аргументы, понять, каким образом тут принимаются решения и какие при этом используются подходы.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Соглашусь с Иваном Ивановичем.
23.04.2018 21:54
В принципе, прямого объекта оскорбления со стороны Модеста не было, а высказывание насчёт "больных на голову" носило, как мне кажется некий общий, абстрактный характер.
Тут случаются (к сожалению) и адресные оскорбления, и откровенно хамские накаты на оппонента. Вот за это надо, конечно, банить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Если мне кто-то скажет в лицо,
23.04.2018 22:17
что считает меня "больным на голову", я не увижу в этом ни оскорбления, ни основания для "статьи".
Беганутыми-то нас называют, и ничего.:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
24.04.2018 12:55
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Заменитель мата с точками
Иван, привет, мне по этой теме вчера не было ни одного уведомления
25.04.2018 08:13
...ни одного уведомления об ответах. Ни от кого.
Я от данной опции не отписывалась.
Этот твой сабж был последним, далее тишина.
С чем-то связано?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Галь, не знаю.
01.05.2018 17:03
Мне пока всё приходит. Ждём, когда кто-нибудь ещё отзовётся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Бан - по делу
30.04.2018 16:14
Я помню этот пост, конечно - он некорректен. Говорить "больной на всю голову" про кого угодно - это оскорбительно и кроме того, сильно понижает качество любого обсуждения. Что можно обсуждать в таком духе? Да ничего.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Не комментировал до сих пор - но вот что я про это на самом деле думаю
24.04.2018 23:34
Банить Модеста было не за что (в этот раз) - это факт. Это - если следовать формальным правилам сайта. Никакая соломинка там не предусмотрена.

Но! (Далее высказываюсь не как модератор, а как участник форума).
Но меня расстраивает (сильно) ситуация на сайте и форуме - и роль в ней Модеста. За роль банить нельзя - но от этого она лучше не становится.

Поясню. В любой теме про допинг у нас, астматиков в Норвегии, скандал в ИБУ и т.д. (ну, вы меня поняли) в последнее время строго чередуются комменты следующего вида:
  • Пупкин045: уууууууу!!! наших бьют! Мы белые и пушистые, а весь мир, кроме нас - исчадия ада! (в этом месте - оскорбление Бьорген, с перевиранием фамилии и недостойными мужчины грязными намеками). А виноват во всем Обама - так мне ящик сказал!
  • Модест: Легков ел допинг ведрами. Я знаю точно. И спектрограмма царапин на пробирке с учетом эффекта Допплера, и анализ кала Макларена, помещенного в поток нейтрино, это точно доказывают!
  • Дрюпкин567: аааааааа!!! наших бьют! Мы белые и пушистые, а весь мир, кроме нас - исчадия ада! (в этом месте - оскорбление Коукаловой, с перевиранием фамилии и недостойными мужчины грязными намеками). А виноват во всем Обама - так мне ящик сказал!
  • Модест: Все попадутся! Все сядут! И Гагарин был на допинге, и Лев Яшин, и даже Белка со Стрелкой! Я точно знаю. Минусуйте меня, минусуйте!
  • Хрюпкин34123: ээээээээ!!! (...)
  • Модест: ...
Граждане! А вам не тоскливо от ТАКОГО форума? Ну, хорошо: кроме Модеста, примерно то же талдычит Дмитрий Олегович - от этого вам легче? Мне - нет. А ЛЮДИ-то где?! Нормальные ЛЮДИ?!

Вина ли это Модеста - такое положение дел? Нет, наверное. Он бы нес свою ахинею в любом случае, как он нес ее и 15 лет назад, еще когда Скиспорт был интеллигентным и ИНТЕРЕСНЫМ ресурсом, а не помойкой. Но тогда тут ЛЮДИ еще были, а Модест был МАРГИНАЛОМ (каковым и сейчас по факту остается), а не ЕДИНСТВЕННЫМ участником ВСЕХ разговоров от лица "не-хрюпкиных". Да не уполномочивал я Модеста меня представлять! И Коля Кабанен! И Володя Житенев! Но - мы все в основном МОЛЧИМ, а с хрюпкиными говорит один Модест. И его точка зрения, и вся эта его ахинея становятся "как бы НАШЕЙ" точкой зрения, как это ни печально.

Виновны все мы. Ну, с дрюпкиных и хрюпкиных - что взять? Вот Андрей Пшеничников - это да, это "их" Модест-провокатор. Ну и что? Что, НОРМАЛЬНЫМ людям нечего ответить этому человеку (хрюпкиным отвечать бессмысленно)?
Видимо, нечего. Точнее, лениво (как и мне): все равно все забьют хрюпкины с Модестом, своей абсолютно одинаковой (но разнонаправленной) ахинеей.
В итоге слышно ОДНОГО Модеста! С его поносом. Его ли это вина? Нет, наша.
Но всех нас не забанишь - приходится банить Модеста :).
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
не тоскливо
25.04.2018 23:02
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8

когда Скиспорт был интеллигентным и ИНТЕРЕСНЫМ ресурсом, а не помойкой.
Это банальная ностальгия.

Модест был МАРГИНАЛОМ (каковым и сейчас по факту остается)
Модест не всегда прав. Да, маргинал, но с какой стороны нашего скиспорт-сообщества? ;)

А ЛЮДИ-то где?! Нормальные ЛЮДИ?!
Да не уходили, вроде бы. Общаются здесь, на ресурсе.

Мне то же не нравится чрезмерное рвение М. и др. в теме допинга. Все всё для себя поняли, чего по 10 кругу катать? Тем не менее М. интересно читать и каждый оценивает его по своему, не надо М. здесь "полоскать", не партсобрание. Нормально всё, Алексей.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Не уходили??!! Общаются??!!
26.04.2018 03:33
И. Житенев, А.Щипанский, В.Щипанский, А.Родин, А.Родимов, Р. Алимов, А.Онищенко, А.Кукрус, Б.Заводский, И.Кузьмин, Л.Кузьмин, Пастор Шлаг, Н.Рязанская (бывший главред сайта, между прочим!), О.Федорова, С.Иванов, - не, хватит, мне спать пора!
Все эти люди (и еще за час вспомню человек 50) составляли костяк сайта 10-15 лет назад. Сейчас все или ушли совсем, или перешли в разряд читателей, или эпизодически пишут (раз в месяц-год, как Пастор или Саша Родимов).
Причина, названная мне лично в разговоре семью человеками из этого списка (теми, кого я явно спрашивал): противно тут писать! Сайт превратился в срач и помойку.

Кто их заменил? Дрюпкины12345 всех мастей и родов войск.
Банальная ностальгия, говорите?...

ЗЫ: "Казалось бы, причем тут Модест"? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Что правда, то правда.((
26.04.2018 06:32
Количество агрессивно-хамоватых анонимов на сайте растет в геометрической прогрессии.((
Особенно эта тенденция усилилась с 2014 года((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Всё течёт, все меняется...
26.04.2018 07:38
Или давай сейчас заполощем Модеста, чтобы и он ушел.
Я как-то уже говорила, что не только неприличные)) слова могут быть ругательством и оскорблять собеседника.
Если бы твой пост с капслочным маргиналом принадлежал обычному человеку - скрыла бы, не особо вдаваясь в детали, кто и что хотел сказать на самом деле. В современном русском языке значение данного слова отличается от первоначального, и уповать на прохождение по краю я бы не стала.
У людей разные причины не ходить на сайт, соцсети восполняют дефицит общения, к тому же там можно поставить условие "только для друзей" и спокойно постить фоточки)). Информация есть в интернете.
И опять же, средний цикл активности в соцсети 5-6-7лет, сужу по своим знакомым и друзьям - никто из них сейчас не сидит в одноклассниках так, как в 2000хх, и фб тоже используют больше для продвижения своих коммерческих проектов и уже меньше для личного общения, за ним перешли в инстаграмм.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
да
26.04.2018 08:38
именно ностальгия. Инет пришёл в каждый дом, перестал быть уделом избранных. Общий уровень общения, понятно, снизился. Противно писать тут? Понимаю. Это как - "я в метро принципиально не езжу".  Не место красит человека, а человек место. И я с этим согласен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
тут Вы неправы
26.04.2018 10:58
Лет 10 назад интернет был уже доступен широким массам, тут было много интересных людей из провинции. Изменились именно общество.
Возможно, права Львовна. Но я иногда захожу в ФБ к тем давно знакомым людям - пишут зачастую редко и совсем не о лыжах. Групп там интересных, сопоставимых со скиспортом 10-летней давности, я не нашел. В другие соцсети не ходил.
Напротив, почему-то на веломании многие люди общаются по 10 и более лет. Политические склоки выделены в отдельный загон, где неустанно бьются одни и те же, на большей части форума всё спокойно и местами компетентно. То ли модераторы лучше работают, то ли лыжники ныне особо буйные, "дети лейтенанта Шмидта".
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
В
26.04.2018 12:22
2008 время другое было. Совсем другое! Повторюсь, читаю СС со дня основания ( начало 2000) и не вижу вселенской трагедии в смене поколений. Львовна грамотно всё объяснила. И не судите других, детей лейтенанта.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
время другое, кто бы спорил
26.04.2018 12:45
Инет пришёл в каждый дом, перестал быть уделом избранных
Я на эту фразу возразил. Удел избранных был в 90-х.
Да, и порекомендуйте, пожалуйста, другое место в рунете, где можно спокойно и продуктивно пообщаться с коллегами-лыжниками. В количестве хотя бы более 15.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
Считаю
26.04.2018 13:19
6скиспорт нормальным местом для общения лыжников. Про интернет в 90е и 00е мне не надо рассказывать, я не просил. Вы, вроде, жалуетесь на качество общения, а сами цепляетесь к словам. Про интернет Вы меня повеселили, право.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Алексей:
26.04.2018 15:53
Политические склоки выделены в отдельный загон, где неустанно бьются одни и те же, на большей части форума всё спокойно и местами компетентно.
Может, в этом и причина, а не в том, что "время другое" и "Интернет пришел в каждый дом"?...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Здравствуйте,Алексей!
27.04.2018 06:30
Вы правы, изменилось именно общество. И,как ни прискорбно, это общество люмпенизируется семимильными шагами(
то ли лыжники ныне особо буйные, "дети лейтенанта Шмидта".
В том-то и дело, что "практикующих" лыжников тут стало в разы меньше. А многих "знатоков" вообще не найти ни в одном итоговом протоколе. Часть таких вот проявляется только в околополитических и допинговых темах. Что касается тем чисто спортивных, то там их днем с огнем не сыскать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Лёш, когда мы были молодыми... (и далее по тексту)
27.04.2018 07:30
Алексей Ильвовский:
Причина, названная мне лично в разговоре семью человеками из этого списка (теми, кого я явно спрашивал): противно тут писать! Сайт превратился в срач и помойку.
Ты уверен, что только этот сайт превратился в "срач и помойку" в последние годы?

Чуть ниже ты пишешь:

Версии их - это продолжение линии их вождя и учителя. Кто сбил Боинг? Кто хлором людей в Думе убил? Да кто его знает! Смотрите, сколько "версий"! Как тут узнать правду? (Легко! Но это не тут обсудим).
И у меня уже тянется рука скрыть твоё сообщение за обсуждение политики. Но нельзя - ты - один из старейших авторитетов и один из модераторов этого сайта (и это значит, что ты с большой долей вероятности в очередной раз спровоцируешь сейчас политическую дискуссию на сайте, и тушить огонь на сайте придётся позже, но воды при этом понадобится гораздо больше).

Думаю, причина "срача и помойки" на скиспорте заключается не в плохих или хороших модераторах сайта (ты же - один из них и очень хорошо знаешь, что мы делаем всё возможное для установления здесь хотя бы мало-мальски нормальной, взаимно уважительной атмосферы). Причина в том, что мир вокруг нас очень сильно изменился и мы с тобой не в состоянии изменить этот мир под себя, под свои стандарты понимания того, что такое хорошо и что такое плохо.

Мы вот в семье (моей большой семье: жена, дети, мама, отец, сёстры, зятья, племянники), взяли за правило не обсуждать в кругу семьи политику. Потому что иначе уже не этот сайт, а моя семья превращается в "срач и помойку". И поверь мне, в нашей семье куда более жёсткие "модераторы", чем на скиспорте (я, например, как только заходит речь о политике, демонстративно встаю и выхожу из-за стола, и все уже это знают и стараются политические темы не обсуждать). Мне с огромным трудом удаётся поддерживать мир в моей семье, потому что взгляды на происходящее в стране и мире у членов семьи - очень радикальные и прямо противоположные. А ведь ещё каких-нибудь десять лет назад ничего подобного в моей семье не было. Да какие там 10 - ещё четыре года назад ничего этого не было и в помине! Кто виноват в том, что мне с огромным трудом удаётся избежать превращения моей семьи в "срач и помойку"?

Мы многое сделали на сайте для того, чтобы отделить живых людей от анонимов, старожилов от залётных новичков (ввели срок регистрации, подтверждение имени и фамилии по спортивным протоколам, оценку топиков самими читателями (+-), звание экспертов), но изменить мир вокруг нас мы, модераторы скиспорта, не в состоянии. Если бы мы с тобой попробовали выкинуть к чёртовой матери с сайта всех, кто нам не нравится, то, наверное, мы без труда создали бы здесь удобную нам атмосферу, правда? Правда, и сайт при этом перестал бы быть крупнейшим лыжным сайтом России, а стал бы местом тусовки Исаевых/Ильвовских/Кабаненов/Житенёвых и т.д. И, как следствие, перестал бы быть интересным этим Исаевым/Ильвовским/Кабаненам/Житенёвым.

Лёш, когда мы были молодыми... (и далее по тексту).
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Вань, все так. Но подумай, почему при изменившемся обществе
27.04.2018 13:55
и наших хороших модераторах на Веломании это удалось, а на Скиспорте - нет.
Я не знаю рецепта, но у нас что-то идет не так. У нас - это на сайте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
А что именно удалось на Веломании?
27.04.2018 20:13
Они вынесли политику в отдельный раздел и теперь люди именно там ссорятся, поливают друг друга матом и назначают друг другу стрелки в реале? И администрация Веломании на это никак не реагирует? У нас, если помнишь, было именно это, пока мы не начали жёстко вмешиваться в этот процесс.

Не верю я в мир и лад на отдельно взятом ресурсе под названием Веломания. Веломания - такая же часть России, как скиспорт, войсковая часть №3456, средняя школа №987, Уралвагонзавод или ФЛГР. И люди на Веломании - те же самые.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Профессиональный форум
27.04.2018 21:47
Сравнение, конечно, не очень корректное, потому что контингент все-таки другой. Но, по моей профессии есть врачи.рф, где "срач и помойка", а есть valsalva.ru (в основном кардиология), где нормальное общение врачей. В чем причина разницы сказать не могу, не анализировал этот вопрос.
А так в целом да, агрессия и озлобленность культивируется 24 часа в сутки по ТВ. На врагов большинство населения выплеснуть агрессию не может, поэтому выплескиваем друг на друга.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Полностью согласен.
27.04.2018 22:02
Уровень агрессии просто зашкаливает.
Я тут одному анонимному форумчанину привел в качестве примера (к вопросу о происках "врагов";) фото бытового мусора в российском лесу, То есть, мусора, явно оставленного не Коукаловой и не Фуркадом.
Так вот он до сих пор нервничает, второй день уже пошел, а он все меня в каждом своем посте поминает язвительно :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Плюсанул
28.04.2018 11:09
Правда, меня самого практически не раздражает активное выражение оппонентом своей точки зрения.
:D
Имхо, люди проявляют агрессивность и нетерпимость  из-за внутреннего диссонанса и из-за того, что живут не в ладу с окружающим миром. Я их не осуждаю и, в целом, не сержусь на них,   скорее сочувствую.
Если чьи-то посты/выступления мне не нравятся, то я их просто не читаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Лёша, не вижу я смысла кому-то что-то доказывать до хрипоты.
26.04.2018 09:16
Мне интересно общаться, а не спорить и что-то доказывать. Есть интересные темы про поездки, соревнования, обмен мнений по смазке, лыжам, роллерам. Но есть политика, допинг, где, как я считаю, человек может высказать свою точку зрения и уйти в сторону, как это я стараюсь делать. А для многих ругаться, доказывать недоказуемое и есть общение, которое мне не нравится. Каждый человек индивидуален, со своей психикой. У некоторых она очень подвижная, их не остановить и они очень быстро переходят на оскорбления. Мне это неинтересно. Мне, как и тебе, многие пишут, спрашивают совета, просят дать информацию. Я отвечаю и мне это интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
Коля, я тебя понимаю...
26.04.2018 15:51
Но не считаю это неизбежным - и тем более нормальным.
Примеры (вовсе не про политику):
  1. Есть тема про рецепт лечения после асфальтовых падений. Я отослал уже под сотню писем в личку людям с этим рецептом (между прочим, не я его автор, там нет ничего гениального, напротив - я сам бы хотел ОБСУДИТЬ его со знатоками, что-то улучшить). Лет 10 назад я бы просто и тупо не отсылал ничего в личку, а выложил бы этот подробный текст ТУТ, на форуме, ДЛЯ ВСЕХ. Кто-то постебался бы - единицы, а большинство обсудило бы или просто прочло и приняло к сведению. Сейчас мне В ГОЛОВУ это не придет сделать - чтобы получить поток пурги и оскорблений от анонимов? А ведь рецепт-то стоящий, хотя и не идеальный! В итоге теряют все: у меня куча времени уходит, люди полезную инфу получить не могут.
  2. Аналогично - с роллерами. В неделю я сейчас (весна!) трачу несколько часов на переписку в личке и телефон - с кучей новичков и не только. Помогаю им понять, что им нужно. Этих людей МНОГО, реально МНОГО (хватает и на Рулева, и на Полковника, и на многих других). Причина: ТУТ писать давно ничего нельзя! Миллион хамов и знатоков появится через 5 минут, и закакают все "версиями". Пишут они на 99% полнейший бред, в теме не волокут вообще - но как это понять новичку? Версии их - это продолжение линии их вождя и учителя. Кто сбил Боинг? Кто хлором людей в Думе убил? Да кто его знает! Смотрите, сколько "версий"! Как тут узнать правду? (Легко! Но это не тут обсудим).
  3. Отчеты. Люди (даже живые, оставшиеся) ТУТ их не пишут. Я - наверное, последний из могикан в роллерных ветках. Причина очевидна.
Все это - хорошо? Или плохо?

И вечноцветущий Модест (ему-то срач - питательная среда, ему сейчас в 100 раз лучше, чем 15 лет назад, он теперь не пустое место, а ФИГУРА!).

Но не вина это Модеста, повторюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
Ну что ж,
26.04.2018 18:14
г-н Ильвовский. Вот вы и проявились. Для себя уже могу делать выводы о вас.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +1 -10
Не знаю, о чем вы, но я тут 'проявился' много лет назад,
27.04.2018 03:22
и особо не скрывался, вроде :). И не особо менялся.
Вы же писали, что на форуме с основания - и только сейчас дошло? :)
Мои поздравления! (гадаю, какой из трех моих пп. стал для вас ключевым - может, про рецепт от асфальтовой болезни? Тут-то я и проявился во всей красе! :) ).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Уважаемая редакция сайта
28.04.2018 10:42
Спасибо большое, что вы набрались смелости наконец-то забанить главного фейкера скиспорта на тему очернения российских профессиональных спортсменов. Прошу ответственных модераторов держать и дальше этот удар недовольства от неблагонадежных элементов данного сайта. Считаю, отсутствие "мнения" и распространения фейк-субъективизма на тему допинга отдельных элементов на данном ресурсе его только украшает и делает чище.

Благодарю вас за ответственные и нелегкие решения по расчистке авгиевых конюшен.
Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
Леш, ты это серьезно?))
28.04.2018 12:15
хорошо излагаешь, грамотно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Судя по решениям
28.04.2018 12:26
Самый здравый модератор среди вас, это Андрей Краснов, кто собственно и забанил фейкера. Ну еще разве что Сергей Мишин - самый лучший, имхо. Его вроде как и не видно, а свою работу при этом делает эффективно и профессионально)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
И тут же получил вопросы от других форумчан,
28.04.2018 14:12
..,тех, кто не считает М. фейкером.
Все относительно.
Нужны разные точки зрения и необходимо придерживаться правил форума.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Правильно ли я понимаю
28.04.2018 14:18
что ты сомневаешься в здравомыслии главного редактора сайта, исходя из написанного тобою выше? ;)

Можно еще факапер употребить, которое более точно соответствует действительности, чем фейкер
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
ты можешь понимать так, как считаешь нужным.
28.04.2018 14:25
это твое право трактовать любой текст так, как тебе хочется.
:D,
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
продолжу
28.04.2018 15:02
и право любого писать любой текст в рамках, установленных Правилами форума, см. соответств.раздел.
все остальное субъективно, как это ни прискорбно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Тут есть какие-то права?
28.04.2018 15:56
Как вы объясните бан на месяц за такие цитаты
Он ничего не знает, а думает, что знает все: ему на роду написано быть политиком. (Бернард Шоу)

— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. "Волшебник из страны Оз"
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Я опять за разъяснениями
17.05.2018 23:06
Что неправильно написал Карен?
Неужели, за Маркса ответил?:)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Андрей, вы о чём?
18.05.2018 10:04
Всегда давайте ссылки, пожалуйста, на ту новость или ветку в форуме, о которой ведёте речь.

И если это не касается бана Модеста, то создайте новую ветку, а не продолжайте обсуждение в этой.

И таки-да - если вы о новости про препараты для лечения суставов, то её уже обсуждают в форуме, пройдите туда, здесь обсуждение вести не нужно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
В теме ветки я специально не писал имя забаненного,
18.05.2018 10:17
поэтому здесь же и спросил про Карена.
Имхо, раздел форума - правильный, название темы - тоже.
В ветке форума про "препараты" я увидел, что Карена забанили до 24.05.
Стал смотреть через профиль, в чем он "повинен", но не понял. Поэтому в соответствии с правилами форума размещаю вопрос в соответствующем разделе этого же форума.
Теряюсь в догадках и жду ответа.
Или я тоже что-то нарушаю?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Андрей, вы ничего не нарушаете, но создаёте неразбериху.
18.05.2018 10:21
Эта ветка - про бан Модеста. Не нужно превращать её в ветку про любые другие баны. Я дал вам ссылку на ветку, где уже идёт обсуждение той новости - там и задавайте свой вопрос.

Пожалуйста, не сочтите это за пустые придирки - так просто легче будет ориентироваться в форуме всем нам (и мне, и вам в том числе).  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Сделал отдельную тему
18.05.2018 10:34
про бан Карена.
Со ссылками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ссылки
18.05.2018 10:30
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1