Кто сколько летом катает на велосипеде в лесу по пересеченной местности?В основном равнина с маленькими горками.Либо в километрах либо в часах.А лучше и в том и в другом.
Роман, что вам даст знание скорости и объемов конкретного Александра? Кто-то ездит больше! Кто-то меньше! Кто-то быстрее! Кто-то вообще на веле не ездит! Важен ваш общий уровень, ваш объем и ваши способности на байке в частности
У меня за лето выходит 1000-1200 км. Леса и пересеченки правда совсем не много т. к. по месту жительства в основном асфальт. Поэтому 90 процентов на шоссейнике. Типичная тренировка (перед работой в основном): 35-40 км, стараюсь держать среднюю скорость приличной, т. е. в районе 27-28 км\ч. Если есть время и возможность - в выходные спокойно катаю длинную от 70-ти км. В общем это просто цифры ни о чем. Как говорят "факт из биографии". Нужна система тренировок направленная на конкретный результат (в тех же лыжных гонках) и велик в этой системе должен быть одним из инструментов, помогающий достичь оного. А так....просто покатухи, физкультурствование и поддержание формы.
Гораздо медленнее 18- 22 км\ч Маршрут "рваный", приходится пересекать автострады, стоять на светофоре на пешеходном да и рельеф тяжелее - есть небольшие тягунки. Можно конечно привычной дорогой накрутить бОльший километраж, но она и так прилично надоела и как я уже говорил выше длинная покатуха получается от случая к случаю - у меня нет стройной системы подготовки к лыжному сезону, хотя тренировки регулярные по 4 дня неделю, но это просто физкультура. Я не поеду на велике если времени мало - лучше побегаю, в дождь не встану на лыжероллеры, а заменю тем же бегом. Да и по большому счету мне велосипед вряд ли даст прирост в результатах лыжных гонок - физуху нужно подтягивать в первую очередь. Но всегда делаешь не то, что нужно, а то что нравится)
не делал ничего лыжного вообще. Только вел (много). бег и плавание. В лыжных протоколах просел совсем немного. Где стартует несколько сотен, мест 10-20.
А сколько катали на велосипеде?По подробнее можно-горный или шоссейник-сколько километром за тренировку-сколько по времени за тренировку-какая средняя скорость и т.д.?
Или налаживать липидный обмен и катать в третьей зоне 2-3 часа. На пульсе 120-130 жир уходит крайне медленно - часов 8 будет эффективно для похудения = 2-3 часа в третьей зоне при налаженном липидном обмене.
Нужна именно низкоинтенсивная аэробная нагрузка для расщепления свободных жирных кислот. То есть 1-2 зона. Недаром на различных фитнесс-ресурсах эта зона еще называется жиросжигающая. Для этих сайтов часто статьи профи пишут.
Как без бега,на горном велосипеде, подготовиться к лыжам?На ум приходят 3 варианта 1.Катать более 3 часов на пульсе 120 2.катать менее 2 часов на среднем пульсе 140 по среднему рельефу 3.катать интенсивно по сложному рельефу до 1.5 часов Понимаю, что бег не заменить,но может есть у кого опыт выжимания из велосипеда максимум полезного для зимы?
Новичку для развития ССС. Если она уже развита, то бесполезная трата времени для человека, КОТОРОМУ ОНО ДОРОГО. Если времени полно, работы нет, семье уделять время не нужно, то хоть 9 часов на 130)
Длительность восстановительной тренировки в пределах 1-2 зоны не более часа, иногда чуть дольше. Тренировка во 2-ой ЗИ на пульсе 60-70% от максимальной ЧСС организм в качестве источника энергии использует жиры (до 85%). Как раз тренировка в этой зоне по времени около двух часов и даст в плане похудения желаемый эффект. В 3-ей ЗИ на ЧСС 70-80% от максимальной энергия вырабатывается,в первую очередь, за счёт гликогена, и уже только потом - за счет жиров Так что самая эффективная тренировка для похудения, это тренировка во 2-ой ЗИ. Не веришь мне - почитай специальную литературу. Ссылка на статью, приведенная тобой - это немного другое, и может только запутать новичка.
Ты утверждаешь, что во второй зоне я потрачу больше каллорий, чем в третьей??? Еще раз - речь о МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНОМ использовании времени для сброса лишнего веса. А какая в итоге разница, что жечь? Даже если сожгутся углеводы, будет углеводное окно, пища пойдет на гликоген и тд. А про новичков это отдельная тема, сейчас же речь именно о похудении. Да и сам лично никогда не сбрасывал вес от тренировок на 120-130, никогда! Пищей потом перекрывал все мизерные потери жира в крови.
Валера, я не стану стараться тебя переубеждать, хотя знаю,
08.04.2017 20:04
что я прав. Давай поступим проще. Насколько я знаю, у тебя МСР Suunto, который тоже учитывает количество потраченных каллорий. Поставь эксперимент сам- один день покатай во 2-ой зоне (ЧСС 60-70% от максимальной), а другой день покатай в 3-ей зоне (ЧСС 70-80% от максимума) Самое главное только, каждый раз не выходить за рамки пульса в этих зонах, это для чистоты эксперимента. А потом сравни затрату каллорий, в какой день их потрачено больше, а в какой меньше. Чем интенсивнее работа, тем расход каллорий меньше - это аксиома.
не связана с интенсивностью. Рискну предположить, что дело тут в неодинаковых условиях одной и другой тренировки, разлёт между которыми в месяц . Попробуй сделать именно так, как я описал, соблюдая все рекомендации, и сам увидишь разницу. И никакая физика и закон сохранения энергии здесь абсолютно ни при чём. Тут, на форуме есть ветки и на эту тему (сейчас просто искать лень), там и про жировой обмен упоминается. Почитай вот здесь, это первая попавшаяся ссылка, но написано там почти что моими словами, из ответа выше http://www.everlive.ru/heart-rate-training-zones/ Кстати, автора знаю, человек полностью в теме. Не поверишь этой статье - почитай Юрия Михайловича Каминского, он очень хорошо про это пишет. Если и это тебя не убедит, пора тогда тебе в РГАФК,писать диссертацию.
Я поклонник физики и точных наук, знаю, что чем больше скорость у авто, тем больше он тратит топлива и не важно бензин, газ или спирт, речь идет о каллорийности. В статье все правильно расписано про зоны, что где сжигается и понятное дело что 10 минут в 4-5й зоне дадут малый эффект для снижения веса, как и 40 минут во второй. Александр, у меня есть преимущество перед тобой, я снизил вес с 95 кг до 81 и знаю о чем пишу, проверял все на практике, у тебя же проблем с этим никогда не было) ЗЫ. Трени по ссылкам 15 и 16 октября 2016 (одна из них - Измайловский ПМ))
Валерий, здесь не мнение, а определенные постулаты,
08.04.2017 22:14
установленные исследователям соответствующего направления. Это факты. Что касается снижения тобой веса, то снизился он уж точно не от среднеинтенсивных тренировок -- любая физическая активность в той или иной мере дает снижение веса, тем более если этот вес избыточный. А активность у тебя, насколько я знаю, разносторонняя, вот это и дало эффект. Другой момент, что наиболее эффективен этот процесс при определенной интенсивности (ЧСС) Кстати, в одной научной статье еще давно читал, что спортсмены с лучшей техникой бега тратят значительно меньше энергии, чем новички. Насчёт чисел - сорри, это я ошибся.
Вес снижаться стал, когда я плюнул на всю кукаретику про низкоинтенсивные зоны и послушал лекции Селуянова прошлым маем. После этого я стал больше внимания уделять 3-4 зоне и развивающим тренировкам и вес стал снижаться. Когда еще пару лет назад я бегал по 2 часа на 130, то топтался с этим вопросом на одном месте( Дальше спор продолжать не вижу смысла. Вторая зона лично у меня теперь только восстановителная и разогревающая.
Ориентироваться на вторую зону для похудения бред, там сжигается мизер жира и это даже не подкожный жир) Конечно, если сидеть на белковой диете и хреначить вторую зону, похудеешь несомненно. Но если, скажем, диету не менять и есть все подряд, и выбор - тренироваться 2 часа во второй зоне или в четвертой (все условно конечно и подразумевается, что организм готов к 4й зоне), то эффективней для сброса веса будет конечно же 4я. Все, больше не пишу, устал доказывать очевидное.
каждый день тренироваться по 2 часа в 4й зоне?! И не болеть при этом? Вообще обычно в такой зоне происходит следующее - примерно час вкалываем, потом углеводы кончаются и еще час доползаем на жировых запасах с существенно упавшей скоростью. На соревнованиях это довольно частая картина, особенно на марафонах. Интегрально быстрее будет все-таки равномерно 2 часа в зоне 2, или ускориться во второй части тренировки, как тут один мс советует.
каждый день тренироваться по 2 часа в 4й зоне?! И не болеть при этом?
Да, у меня на лыжах третья-четвертая зона на тренях в среднем, пробежал в сезоне 8 или 9 марафонов (сбился со счета), из них некоторые 2 дня подряд, не болел, возможно молод еще потому что.
примерно час вкалываем, потом углеводы кончаются и еще час доползаем на жировых запасах с существенно упавшей скоростью.
Организм имеет свойство накапливать больше гликогена в результате подобных тренировок, жировой обмен тоже улучшается, можно ездить быстро и на жирах.
Валерий, я не могу понять, ты троллишь так, сравнивания механизмы энергообеспечения организма с двигателем внутреннего сгорания?? Я уже устал доказывать тебе очевидное ... Изучай матчасть. Почитай Верхошанского, Виру, Бурдакову, Шенкмана. В конце концов, полно литературы по данным вопросам. Ты же продолжаешь с упорством бульдозера гнуть какую-то, извини, отсебятину. И прежде чем писать ехидные комментарии, изучи вопрос.
механизмы энергообеспечения организма с двигателем внутреннего сгорания??
Ты считаешь они принципиально отличаются?) В общем жду реальных пруфов, а не абстрактных ссылок "изучай матчасть", а то дискуссия напоминает споры о прямых энергетических каналах с космосом и тонкими планами. Минусивших тоже прошу поставить выскочку на место реальными доказательствами и ссылками хоть на какие-то статьи по этому вопросу. Иначе непонятно, кто здесь тролль.
Тебе уже давались реальные ссылки, адаптированные,
09.04.2017 13:32
так сказать. Вот ещё одна, если тебе так понятнее http://www.dietplan.ru/fit/trenirovki/ Читать можно сразу с цифры 2 И реальные доказательства тебе уже привели. Ты или реально троллишь, или совсем не в теме.. Для более детального изучения почитай специальную литературу. А если какое-то открытие в этой области совершил, то вперед, писать докторскую Больше с тобой на эту тему не дискутирую - бесполезно.
И количество затраченных каллорий в 4-5 пульсовых зонах??? Все, умываю руки, мир сошел с ума...Такое ощущение, что вы не воспринимаете углеводы как топливо и что при этом выделяется энергия...
Последнее предложение не корректно с точки зрения ЗСЭ. Или во всех МСР имеются ввиду "жировые" каллории? Т.е. учет именно эффекта "похудания"? У меня кстати вроде все верно учитывается, т.е. все энергозатраты, и выводится процент "жировых". Polar M400.
Интервальный бег не только помогает развить скорость и выносливость, он заставляет сердце работать в усиленном режиме, что способствует общему оздоровлению организма. Значительное напряжение в процессе интервального бега требует много энергии, поэтому организм активно сжигает жиры. Поэтому интервальный бег является отличным средством для похудения.
Нужно проводить продолжительные тренировки между аэробным и анаэробным порогами, организм вынужден будет подключать жиры без падения скорости, - это и есть марафонская выносливость.
Скорость сжигания жиров вначале повышается с увеличением интенсивности упражнений, затем образует плато и стремительно падает при достижении индивидуального анаэробного порога. Ее максимум соответствует интенсивности примерно 65% от максимального потребления кислорода (МПК) у длительно тренирующихся спортсменов и 50% от МПК — у нетренированных, причем эти данные сугубо индивидуальны, сильно варьируют и могут быть точно определены лишь в условиях спортивной лаборатории.
В любом случае, если Вы решили выделить 30 минут Вашего времени на тренировку, то почему бы ни увеличить интенсивность. Конечно, будет труднее. Зато Вы сожжете больше калорий, больше жира, и Ваше сердце в конечном итоге поблагодарит Вас за это.
Здесь форум личностный, мнение отдельных людей оспаривать не рискуют - репутация дороже.
Каллории - это энергия. Чем больше работы совершил тем больше их потратил. Выбор нтенсивности думаю связан прежде всего с продолжительностью. По своему опыту могу сказать что уменьшение веса происходит только от длительных от двух часов тренировок. Механизмов энергообеспечения в организме несколько и включаются они в разное время и в разных условиях. Так вот проводить длительные тренировки в зоне 3-4 часто не получится из за недовосстановления да и не полезно для организма. А если выбирать высокоинтенсивную короткую тренировку до часа или длительную 2 часа с той же калорийностью но на пульсе ниже, то вторая дает точно больший эффект для сжигания жира. Однако если тренировка вынуждено ограничена 40 минут , то совершенно бестолку ее проводить на низком пульсе.
бесполезно,поэтому просто отправляю всех оптом к книге Ю.М. Каминского "От школьной скамьи до Олимпийской медали", стр. 199-200. Более на эту тему здесь не дискутирую.
Кстати что касается лыж и лыжероллеров, то есть авторитетное мнение Селуянова, что расход жиров при использовании данных снарядов значительно выше, чем при беге и веле, где все-таки мышц поменьше задействуется. У меня кстати не получается полноценно тренироваться на лыжах и лр во второй зоне ну никак, если использовать правильную технику и мощный двушажный ход (плюс рельеф, плюс обожаю взрывные ускорения, без этого не вижу смысла заниматься), пульс 160 в среднем (при ускорениях под 190), при этом переносится очень легко на уровне 140 бега (макс за 200, сердце слабое от природы и ничего тут мне не поделать)
Валерия.Не надо забывать,что расход калорий не заканчивается с окнчанием тренировки. И если после низкоинтенсивной трени и низкий выброс гормонов, то и не намного увеличиваются обменные процессы в организме. После высокоинтенсивной - выше катаболический и соответственно - анаболический эффект, на который просто необходима дополнительная энергия. Есть теория, а есть практика. И по моей практике - без труда не вынешь рыбку из пруда " без напряжения вес не сбросить".
Лично я худел ходьбой пульс 120-130 уд.вес большой изначально 130 кг.Полтора года ходьбы ежедневно по часу 6.5 -7 км .Сейчас 95.в четвертой зоне можно крякнуть неподготовленному
Как можно рекомендовать 4ю зону для 130 кг? Да и похудеть со 130 кг легко, а вот ниже 95 уже сложнее верно? Самый эффективный способ сбросить жиры (не могу говорить похудение - худеть можно и мышцами) - белковая диета для сушки, посмотрите на каналах бодибилдеров. Тяжело? Любите поесть в тч сладкое и мучное, да? (сам такой), а времени по 3 часа на вторую зону нет? Тогда без интенсивных тренировок не обойтись. И да, интенсивные и силовые дают мужику гормоны, мужик и живет ими.
Я с вами полностью согласен. Испытал на себе. В детстве занимался лыжами был 1 разряд. При весе 120кг. начал катать на лыжах года три назад. Первый признак высокого пульса при тренировке был стук в затылке. Сразу останавливался и отдыхал, за час с таким весом сначала проезжал 6-9 км. в зависимости от того как ехали лыжи, ходил коньком, 4-5 раз в неделю. К концу первой зимы сбросил до 98кг, летом ни чего не делал набрал до 102, на вторую зиму уже к январю смог пробежать за тренировку 20км и вес снизился до 88кг, к концу зимы. Бегал я на пульсе 130-145, тренировался по 1,5- 2 часа 4-5 раз в неделю все равнина, за зиму 2015-2016г набегал 1200км. К весне подошел с показателями вес 88кг, давление 125/85 (было до начала тренировок 150/110), летом бегал по 3-5км на пульсе 120-130 по 3-4 раза в неделю, к зиме вес поднялся до 89кг. (диет не соблюдал и не соблюдаю) этой зимой включил в тренировки подъемы, пришлось купить пульсометр, так как пуль в затылок не стал отдавать и стал чувствовать на тренировках что легко переваливает за 160-165 уд.мин., этот год объем 1700км. В конце этой зимы от подъемов начал получать удовольствие, когда в конце подъема переходишь на одношажный и мурашки по спине бегут - это просто кайф. Тренировки были продолжительностью от 1,5 до 3 часов. Вес 84 кг. исполнилось в этом году 50лет. Я пишу это о том, что при желании вес 120-130 кг может любой сбросить и почувствовать себя снова человеком испытывающим радость к жизни.
Мало у кого в подъемы низкий пульс, что делать тем, у кого от рождения слабое сердце, а времени на его делитацию (8 часов на пульсе 120 каждый день), просто нет? После нескольких лет низкоинтенсивных тренировок ССС у любителя достигает тех значений, выше которых можно подняться только очень продолжительными объемами. Поэтому лучше сосредоточиться на развитии техники, правильных мышечных волокон, анаэробной выносливости.
а я до сентября, а то и октября о лыжах-роллерах-палках-резине и не вспоминаю прекрасно "развлекаюсь" всё лето! и потом не выгляжу кисло зимой на фоне тех, кто не выпускает палок из рук с мая месяца
на любительском уровне 1р все простительно))ты попробуй прыгнуть выше за счет одного велика)вот это задачка будет.А так вело хороший метод подготовки к зиме,но далеко не лучший)
С одним велосипедом вообще ни куда не прыгнешь или надо будет катать большие объемы, вообще выше 1 разряда прыгать тяжело, да и многим этого не нужно, так как еще много факторов таких как правильное питание, правильный режим, лично я катаю на лыжах для себя, они меня (лыжи)два раза практически из могилы вытащили, первый раз в 20 лет когда пришел из армии инвалидом и давали 1 группу, правая рука практически не двигалась и поднималась только вперед на 90 градусов, благодаря лыжам сначала вернулась чувствительность, а потом и начали работать мышцы, и второй раз в 47 лет, когда до такой степени достали болячки, что уже и жить то не хотелось - астма, высокое давление, большой вес, спина отказывала, стоять больше пяти минут не мог, надо было сесть, а потом и лечь, три года лыж и спина напоминает только иногда, про астму и что такое повышенное давление практически забыл, в этом году впервые выбежал 10 км из 30мин. В то состояние уже не хочу, но от бега болит вся обвязка колен особенно с наружной стороны, из - за чего пришлось брать вел, чтобы летом не сидеть на месте, может даже когда окрепнут суставы попробую имитацию.
а здесь кто-то говорит о проф уровне? наверное топикстартер профик? или Павел Панфилов? * бежать быстрее меня в моем возрасте и с моими смешными объемами вряд ли возможно
Речь о любительском уровне. Малекс,каждый хочет быть чуть выше в протоколе,чуть быстрее в том числе и ты.Просто ты выжимаешь максимум готовясь летом за счет вела,но не факт что не прыгнул бы выше используя др средства подготовки. А насчет объемов это уже отдельная тема.кто то и по 20ч в неделю делает и ничего не показывает толком.
там болтовни больше, чем эффективности *** объемы там ОЧЕНЬ не маленькие и только в теории звучит заманчиво ... "я выжимаю максимум из тренировок по Х(мало) часов в неделю" *** несколько лет назад он здесь пропагандировал совсем другие подходы к тренировкам. что характерно... так же рьяно как сейчас и что странно имел столь же высокие результаты раньше т.е. система поменялась сильно, а результат не изменился просто 1)ему дано от природы много. 2)он фанат. я не готов к сильным жертвам и монашескому образу жизни
то у него и ребята,которых он тренирует неслабо прибавили в результатах. Нет ничего плохого в том чтобы вносить изменения,новшества в тренировочный процесс.Это лучше чем из года в год долбить одно и тоже и показывать одинаковые результаты) Чтобы Алексей бы не делал все равно будет высокий уровень результатов.Есть такие люди,генетически одаренные.Почему то он это отрицает правда))хотя все очевидно. Насчет обьемов-10-12 часов в неделю помоему небольшой обьем для любителя с амбициями.
все, кого я тренирую, тоже прибавляют при этом очевидно, что прибавлять в 40-45 сложнее, чем в 20-25 *
10-12 часов в неделю помоему небольшой обьем для любителя с амбициями
это более 500ч в год? есть ли у меня амбиции? мои объемы существенно ниже есть ли амбиции у известного МС в 47лет? его объемы ниже ("если доктор нам не врет" (с) ВВ
есть ли амбиции у 90% участников этого форума? у меня не было никого кто имел бы желание и возможности делать более 400ч а так в среднем 300-350ч. Даже бежавшие по МС. Даже акцентированные на сверхдлинные гонки
ну давай делись своими супер планами тренировок,а мы посмотрим и обсудим твои секретные наработки.Возьмем что то полезное в свой тренировочный процесс,глядишь многие скажут тебе спасибо.А так по факту получается болтовня как раз у тебя,а не у Алексея)без обид)
оооо, Александр! тоже 500часов и тоже супер эффективная методика? 500ч: попеременный ход на уровне 1р конек и одновременный на уровне второго правильно излагаю?
У кого чего на уровне какого разряда. Александр, заносчивость штука крайне неблагодарная, особенно в нашем виде спорта;) Языками тут с тобой цепляться больше не намерен,я на этот ресурс не для того захожу.
Александр, заносчивость в чем заключается? в не верной оценке твоей силы? сам оцени то, что я оценил -попеременый -одновременный -конек кстати, в любой грамотной книжке написано, что правильный план начинается с правильной оценки себя поэтому, если ты правдиво САМ СЕБЕ ответишь на не мудреный вопрос выше это будет полезно в первую очередь ТЕБЕ
Мнят себя здесь звёздами,а других ничтожествами. Тебе самому не смешно давать оценку человеку, с которым ты ни разу не пересекался ни на одних соревнованиях. )? Тем более, ты прекрасно знаешь, что это не так)) Так что не обессудь,на эксперта ты никак не тянешь))). И не тебе меня оценивать. Тоже мне,великий тренер))) А перед Алексеем неплохо бы извиниться. Это мой тебе весь сказ.
вот я и прошу тебя оценить себя ты сразу слился и перешел на личности так же проще - правде в глаза не надо смотреть просто ушел от ответа изобразив дичайшую обиду и приписываешь мне то, что я не писал
- может быть, лучше сделать это в его ветке на форуме или комментариях к новостям по теме? А если есть, чем поделиться самому - завести свою тему по тренировкам?
В Кленово в том году 60км ехал, профи столько не едут 8) Вроде в сентябре будет, может, летом еще. tourdeklenovo.ru В группу я не рискую лезть, этому учиться надо, летом времени нет, дача..