Трансляции
  • 30 марта, суббота
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 6 км, эстафета, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 15 км, масс-старт, муж.
  • 31 марта, воскресенье
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 12.5 км, масс-старт, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Тренировки на велосипеде

Доброго времени суток всем!!
2 вопроса.
1. Люблю кататься по нашим плохим асфальтированным дорогам и по полям с лесами, соответственно нужна норм проходимость и скорость чтобы тоже соответствующая. Что посоветуете?
2. Как его можно использовать для лыжных гонок (не спринтов)? Нужно ли его использовать в подготовке? И если нужно, то какой - кросс - кантри или "гладенький шоссейник"?
Заранее огромное спасибо
  • Просмотров:9357
  • Комментариев:342
  • Рейтинг: 0 0 0
купить
15.04.2013 01:18
шоссейник, хардтэйл и двухподвес и не мучиться)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
купите
15.04.2013 08:33
купите циклокроссовый велосипед и будет вам счастье!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
будет ни то ни сё
15.04.2013 19:22
цЫклокроссир - это как комбилыжи , урод , одним словом.
пусть человек ответит сам себе , где у него будет большая часть тренировок проходить ?
если на шоссе - то нет смысла брать тяжелючий трактор , только шосс , их не прочность сильно преувеличена.
если у товарища нет нормальных дорог для тр-ок на шоссе - тогда трактор, сосис или хард - дело личное. плюсы и минусы есть и там и там , разумеется речь о нормальных байках .

ну и нужно закладывать экипировку и прочий спам . который потянет под цену самого байка.
шлем, туфли, педали , фляги, форма, жилетки , тряпки , перчатки и прочая и прочая + чумодан инструмента.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по - разному...
15.04.2013 22:46
тренировки будут проходить везде - и на шоссе (если его можно так назвать, так как на нормальном шоссейнике здесь ездить невозможно), и на поле, и в лесу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Купить
15.04.2013 09:32
Хардтэйл - считаю наиболее оптимальный вариант (вел для МТБ). Шоссейник - слишком легкий, двухподвес - слишком тяжелый. Использовать для подготовки к лг просто - длительные тренировки по пересеченной местности. Вообще - это целая философия, и здесь полно лыжников, которые летом - велосипедисты:)) и велосипедистов, которые зимой - лыжники:)).  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Один велосипед
15.04.2013 09:58
во всех возможных ипостасях:
https://drive.google.com/folderview?id=0B4sctvJDm7AaZ0JIYXFOcHZldkE&usp=sharing
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
15.04.2013 15:19
Ссылка не открывается, ошибку выдаёт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что вы хотели?! Неоткрывающиеся ссылки -  
15.04.2013 15:29
Это стандарт ЛК
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Попробовал - открылась.
15.04.2013 15:32
Может так будет более универсально?:
https://drive.google.com/folderview?id=0B4sctvJDm7AaZ0JIYXFOcHZldkE
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все нормально
15.04.2013 16:23
Впечатлили крылья.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а что за соревнования на фото?
18.04.2013 14:06
На вид - ровная грунтовка.. А какая резина в off-road варианте?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это в Эстонии:
18.04.2013 16:13
Elva Rattamaraton (http://blog.spordihai.ee/2012/09/elva-rattamaraton-2012-eelinfo/ http://voistlus.ee/competitors/stage/8/type/marathon)
и около дома:
http://solstaloppet.se/mtb/
Далеко не только грунтовка, и болота и скалы и корни.
Резина 54-622 (29 x 2.10)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
off-road без вилки?
18.04.2013 14:52
Вы, наверное, шутите? Через несколько часов вы не сможете руль держать. Если это настоящий off-road.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Николай, накачивать шины до предела
18.04.2013 16:17
не надо, и все хорошо будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скоро 2 года, как я ездил с командой
18.04.2013 18:02
в Норвегию на Off-road Finnmark. Ребята ехали на 29-х двухподвесах с накачкой от 1,6 до 1,9. Так через двое суток один из них сошёл из-за того, что не мог руль держать на спусках. Были и технические проблемы. Он потом не мог бельё отжать и в унитазе кнопку нажать, пальцы гнулись. А уж на жёсткой вилке не смогли бы по камням вообще ехать. Жесть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Николай, сам я не срециалист по
18.04.2013 20:26
по off-road катанию и соревнованиям. Я по шоссе предпочитаю. Просто стало интересно создать супер универсальный велосипед с простой механикой (кантилеверы). Попробовал посоревноваться в лесу и понравилось. На простых участках и подъемах народ пачками обходить получается.
Собрал еще несколько штук под заказ. Отзывы после стартов по бездорожью примерно одинаковые: Комфорта меньше, но результаты прилично выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забыл сказать, что
19.04.2013 02:41
и рама и вилка титановые. А титан по мнению многих специалистов лучший материал для велосипедов. Он хорошо гасит вибрацию от встречаемых неровностей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Может быть. Ещё есть скандий.
19.04.2013 09:34
В Норвегии было много участков сплошных камней. Даже булыжников. Команда "Балтийская Звезда" не могла ехать по ним. Они проигрывали часами. А это ребята, крутые бреветчики. У них за плечами бреветы по 1500км. В итоге их сняли. Так, что от покрытия всё зависит. На Токсовском марафоне один из эстонцев тоже ехал на жёсткой вилке. Да и в Эстонии на марафонах на таких гоняют.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
19.04.2013 13:35
тема с титаном осталась только для туристов
причем давно
а с массовым выходом карбона и подавно

титан мягок
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Советую слегка углубится в
19.04.2013 13:46
тему Ti рам и вилок. Например из http://www.spadout.com/a/the-evolution-of-bicycle-frame-materials/
"That means titanium, in theory, is superior to all other materials in that it’s lightweight, strong, and rigid, yet comfortable. Plus, a titanium frame will last as long as you want to ride it, as it doesn’t wear, is virtually crack-proof, and won’t rust"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
леонид
19.04.2013 14:16
я в тему Титана углублялся
мало того у меня был титановый шоссер в годы, когда вы слов таких не знали еще
и ломаются они вполне себе легко

титан при одинаковой с карбоном способности гасить вибрации будет жестче и одновременно легче
и дешевле!!

на одну подобную ссылку я могу привести десять за карбон

что используется в гонках вы знаете? гонцы себе не враги

или это опять заговор пр-лей? к сожалению не канает, т.к. титан дорог и рубить бабла с него можно много

хотя у титана безусловно есть достоинства...)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, Вы 1970-го г.р.,
19.04.2013 14:50
я 1958-го. Так уже в младшем школьном возрасте (когда Вас и на свете не было) я держал в руках титановые велокомпоненты, теннисные ракетки, альпинистские крючья и с интересом слушал споры взрослых о будущем этого материала.

Углубитесь в тему, интересно, не пожалеете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
углублен уже
19.04.2013 15:44
да. конечно :)
циклевщики и барабанщики традиционных "как у всех" путей не ищут
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 M A 86
Были еще палки лыжные титановые.  
19.04.2013 20:50
И также канули в лета.
Конечно же, карбон более превосходит титан по возможностям. Плюс конструировать из карбона лучше, технологически больше возможностей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****************
19.04.2013 21:38
Тоже всей группой в секции в это верили, но они были не из титана. Какой-то сплав.Но с чьей-то лёгкой руки были поданы как "титановые". Может, из-за приличного содержания его в сплаве, а может  из-за внешнего вида. Но вообще титан очень дорогой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 M A 86
Ну, да, пожалуй не чистый титан
19.04.2013 22:20
Потому что на срез там что-то медное было, вроде. Но это так давно было.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 M A 86
Вот лопаты садовые
19.04.2013 22:22
соседний завод оборонный начал в перестройку выпускать были очень хорошего качества. Сейчас бы таких прикупить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, открою страшную тайну,
19.04.2013 22:54
титана там вовсе не было. Термины "Титановые палки" как и "Тростниковые палки" порождены тотальным господством выпускников инфизкультов в высших (а так же и низших) эшелонах спортивной иерархии. Термин "Тефлон" применительно к СП лыж и др. из той же оперы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************
19.04.2013 23:24
Спасибо, Леонид, был уверен, что говорю правду, но документально подтвердить не могу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
OFF    
15.04.2013 15:32
Леонид, а что с магазином kuzmin.se?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил,
15.04.2013 15:38
он теперь на http://www.kuzmin.nu/prshop/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
15.04.2013 19:32
михаил перешел в ню? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возьмите лучше
15.04.2013 17:36
гибрид (это вел с 28ми колёсами как у шоссейника, но плюс ещё есть аммортизационная вилка, как на хардтейле). Самое то будет и по норм дороге ехать и по пересечёнке. Оптимальный вариант.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
15.04.2013 22:51
пока вот мысли на счет этого
http://www.specialized.ru/bikes/65/1565/
или вот этого
http://www.cuberussia.ru/models-cross_race/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я бы взял МТБ
16.04.2013 01:53
Универсальнее, если скорость на асфальте не важна - раз, проходимость по говнолину выше (за счет того, что можно поставить как широченную безкамерку, так и узкие прорезающие до твердого) - два, существенно меньше долбит в таз и руки - три, удобнее делать ускорения в горку стоя - четыре, обслуживать проще - пять.

Лично я бы на вашем месте взял двухподвес с залочиваемым амортом. При недостатке денег брал бы чугуниевую раму и хорошую виль, аморт, задний и передний переключки. Также два комплекта колес на втулках Shimano XT.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это шутка,про чугун-раму?
17.04.2013 12:03
всегда думала,что самое главное в веле это рама.И уж лучше иметь раму-колеса уровнем выше всего остального,чем наоборот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, не шутка.
17.04.2013 14:00
Если деньги лимитируют, то при покупке МТБ лучше вложиться именно в то, что я написал - амортизацию и переклюки, а раму - по остаточному принципу. Если вел, конечно, не для гонок, а для собственного здоровья. Сейчас в продаже уже есть чугунные дуалсисы с приличной кинематикой. Так что ставить раму во главу угла считаю устаревшей концепцией :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
отстала я от жизни :))
17.04.2013 15:13
но пожалуй останусь при своих устаревших взглядах,так как крутить на чугунии ради здоровья лично мне никакого здоровья не хватит :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Выши страхи преувеличены :)
17.04.2013 15:57
Ответственно заявляю Вам, как любитель со скромным ежегодным накатом в 5-6тыс км. Современный чугун достаточно легкий и накатистый - о таких рамах гонщики могли только мечтать лет так 17 назад :) И никто не умирал, в т.ч. и Орлов до недавнего времени на алюминиевом УГ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.04.2013 13:10
топовый алю Трек это УГ? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не говорил про топовый Алю Трек
18.04.2013 13:33
Другого УГ было достаточно. Ну и таки да, Алю Трек - тоже УГ, раз используется только в любительских гонках и на тренях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.04.2013 13:52
я про орлова собсна
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я тоже
18.04.2013 14:22
                                     
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
однако,вводите
23.04.2013 11:50
народ в заблуждение,если про топ.алю.Я уж думала действительно речь про тяжеленные рамы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
МТБ Хардтейл,
16.04.2013 12:13
но на 29 колесах,если рост не сильно маленький и не предполагается жесткое КК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
16.04.2013 18:15
 Жесткое КК сейчас как раз на 29" и гоняют))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
речь не о профи же,
17.04.2013 11:40
постоянно разгонять-тормозить,рулить,набирать скажем по 60-80м за 1 подъем на 26 полегче(притом,что сам 26 байк легче при прочих равных).Не,ну если здоровья вагон... Но лично я Орехово-Чулково-Крылатское на 29м не поехала бы.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин
17.04.2013 23:14
учитывая условия катания, я бы всё таки остановился на хардтейле. по моему это наиболее универсальный вариант. в данном ценовом диапазоне выбор огромен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кошмар
16.04.2013 13:24
Всю жизнь катался на Спутнике, купленном в 67 году, даже надпись еще можно прочитать "50 лет Советской Власти", но достало разбирать устанавливать собачку, треснула прорезь под нее и вылетает. Решил посмотреть на чем же сейчас катаются, может купить новый, но похоже так и буду дальше его ремонтировать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну и зря,
16.04.2013 16:26
за что вы себя так не любите, что лишаете удовольствия от хорошего инвентаря :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
За...
16.04.2013 17:44
Так хочется хороший инвентарь, но когда смотришь ценник, то думаешь что вообще без него, без этого самого инвентаря. Начинаешь идти на компромисс с самим собой в отношение функциональность/цена, покупаешь что подешевле....И тут перестаёшь любить сам себя! Вот, примерно так...:-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
во-первых,
16.04.2013 18:36
бывают распродажи, скидки, заказы где дешевле и т.п.
во-вторых, я, например, не пользуюсь парикмахерскими. если бы я стриглась/красилась, я бы потратила намного больше, чем на 1 велосипед :) но почему-то в обществе первое не вызывает сомнений, а насчет велосипеда начинаются какие-то компромиссы :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
             
16.04.2013 19:08

2 Кошка
"""я, например, не пользуюсь парикмахерскими"""
А как же тогда? Седыми косичками пол подметаем?))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тю :)
17.04.2013 17:07
а другие варианты что, слабо поискать?

вот, например
http://s46.radikal.ru/i111/1009/d4/2c56dede6d5c.jpg

или вот
http://week.ge/uploads/posts/2012-04/1334600167_230856_211585145541012_180657048633822_704023_1698598_n.jpg

что касается седины - вы у себя, видимо, ее закрашиваете масляной краской по утрам :), и других вариантов опять-таки не представляете?


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                     
17.04.2013 17:21
2Кошка
Красота! Особенно вторая.
Если вы себе такие же сами делаете, то...белой завистью завидую окружающим.)

Хотя седые косички "в пол" смотрелись бы просто феерично :).

Пятачок на парикмахерскую уходит за раз. И это у экономных дам. Выходит и правда: полгода без салонов=новый шоссер.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                         
18.04.2013 22:38
вторая - парадный вариант, по полям в таком виде неудобно шариться

блондинки не седеют, уж простите... да и "в пол" отрастить очень сложно - мало кому удается. это только кажется, что если не стричь, будет расти до беспредела. не фига :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересно...
17.04.2013 10:55
Красится как раз не надо, а вот сколько нужно не стричься, чтобы велосипед купить? Речь идёт о нормальном, которые примерно от 60 тыс. до 140 тыс. рублей
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
:)                  
17.04.2013 16:53
что по вашему мнению "нормальный"?
и уточните у жены, сколько она оставляет в салоне за стрижку-окраску-маникюр=косметологию :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
уточните у жены, сколько она оставляет
17.04.2013 18:58
я за год наверное 1000р :) "за стрижку-окраску-маникюр=косметологию"

мне оч долго копить придется

надо у своей спросить, но боюсь соврать может :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Саш, ты волосы отпускаешь?
18.04.2013 06:27
может в обнинске цены другие?
300-500р обычная стрижка в салоне. раз в месяц обычно.

а тети тратять 4- 6т.р за раз, причем без ман-ра и пед-ра.
набегает прилично )))
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.04.2013 13:09
затрудняюсь ответить сколько раз в год я посещаю парикмахера
но точно не 12 :) намного реже

да. мужская стрижка около 300р
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ты наверное и в костюме не ходишь на работу )))
18.04.2013 14:38
везучий человек !
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
....
25.04.2013 21:03
Кошка Полосатая, Вы очень зачОтно трОллите:)
Зачем, вопросов не возникает( ибо дурО) пардон. Только Вы троллите не тех: "древних",образованных, воспитанных, сильных,умных.Самоутверждаетесь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну...
18.04.2013 23:14
Когда будет, тогда спрошу :-) Вообще, первое что спрошу  - про парикмахерскую.
- Дорогой, ты меня любишь?
- А ты сколько в парикмахерской оставила?
- 5 тыс...
- Сколько?! Тогда однозначно НЕТ
:-)
У нас, в Петербурге, женская причёска примерно 600 рублей, а краситься ... не надо. Природа лучше позаботилась о цвете волос. Хотя опять же - женщины, иногда они выбирают похоже по такому принципу "лучше убитые волосы но крашеные, чем свои натуральные, красивые волосы"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если Ваша жена - брюнетка, то ...
18.04.2013 23:24
... когда ей исполнится лет 30-35, Ваша точка зрения изменится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                       
20.04.2013 20:13
:) вы просто не умеете смотреть прайс женского зала :) понятия "прическа" там нету - идут отдельно мытье головы, окраска, стрижка, укладка. каждая операция по 600 рублей может быть вполне :)

вообще же, как я поняла, глядя на знакомых, чем стричься у обычного мастера - лучше с косами ходить. а хорошего еще и найти надо....

красят чтобы улучшить цвет - например, убрать седину, ну и не ходить с мышиного цвета, который, увы, типичен для женщин северных широт :( то, что вы описали - когда волосы испорчены и краска заметна - это или плохие материалы плюс кривые руки (не по инструкции делали), или решили радикально цвет изменить, типа стать блонди.

правда, я все это знаю не на собственном опыте, а исключительно потому, что по долгу службы общалась с парикмахерами и косметологами :)

кстати, есть еще такая тема, как ежедневная укладка дома. тоже мало кто избежал :)

но вообще благодарите бога, то вам это не надо :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
цены те же, и в ссср старт-шоссе и  
16.04.2013 19:06
Забанен до 02.04.2024 20:44.
сейчас любительский спортивный велосипед приемлемого качества стоят 1 месячную зарплату рабочего или клерка. соответственно, вел топ-уровня сегодня и вел кольнаго из сборной ссср - десяток зарплат, тех и нынешних
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну вот тут
16.04.2013 17:56
спорно,я например тоже с удовольствием катаюсь на Старт-шоссе,только обода перекинул под шоссейные покрышки,а то цены на трубки кусаются.
Брал у друзей пробовал,велы помоднее,пришел к выводу -мне не надо,катаюсь с удовольствием и для поддержания формы,в разделках участвовать не собираюсь,надежность и универсальность моего Старта меня устраивают.Есть такое понятие,как разумная достаточность.Можно конечно гнаться за новинками и вкладывать деньги в угоду маркетологам,но их еще надо и зарабатывать,а на это нужно время,так я лучше потрачу его с удовольствием на катание(тренировки и т.д.),вот если вдруг привалят деньги волшебной халявой,лишние,можно будет и модный вел рассмотреть,и то не впервую очередь :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
типичный образец рассуждения
16.04.2013 18:27
человека, который отказывает себе в любви и уважении.

они всегда оправдываются "мне не надо", "я не гонюсь за модным", ну и т.п. то, что можно разумно подходить к покупкам, и при этом выбирать золотую середину между брендовым карбоновым разделочником и убогим стартом, эти люди всегда отрицают :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну может человека
16.04.2013 19:29
действительно устраивает велосипед такого уровня? У меня шоссейник Мерида начального уровня(Sora) и мне его хватает для тренировок. На гонки не собираюсь ездить. А вот горный карбоновый. Сын отдаёт. На таком грех не погонять. Хочу поучаствовать в питерских марафонах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
только когда
17.04.2013 11:50
горный уровнем выше шоссейника,на шоссейник как-то садиться не хочется :)),по крайней мере у меня так.Даже сейчас по асфальту предпочитаю ездить на байке,причем тренировочном алюмин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне по наследству
17.04.2013 16:07
достанутся катанные покрышки.:) Поэтому жалко их. На шоссере я езжу по 70-80км и на лёгком рельефе. А часто менять покрышки на горном, если купить слики, не хочется. Они будут безкамерные. Да и геморрой это в домашних условиях. Ваш Денис в Анапе?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну да,если только
23.04.2013 11:58
из соображений экономии,меня тоже жаба душит на гоночном тренироваться.А Денис дома "зализывает раны".Повредил ногу(аж скорую вызывали),только на прошлой неделе Трохин швы ему снял.Так что начало сезона многообещающее :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что же  ему так не везёт?
23.04.2013 16:29
Нашёл время, когда травмироваться.:) А мой ездил в Краснодарский край. Приехали все, кроме Орлова и дисквалифицированного Смирнова. В обеих гонках попал в 10-ку. Но какая была организация?! Просто ужас. И это КР.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тебе обязательно  
16.04.2013 21:23
в каждой теме всех убеждать в существовании только твоего мнения ?!
хочет человек катать на стартоне - пускай катает .
и он прав, стартон суть не хуже шоссейников начального уровня (если он в норм состоянии) , только шоссейник начального уровня сейчас стоит 30 тысяч на соре. Или говоря про любовь к себе ты имеешь ввиду шоссейники за сотню и дороже на дюрэйсе и карбоновых колесах ? Зачем такого уровня инвентарь человеку, для которого вел - просто для разнообразия и офп ? Да и потом можно и на стартоне валитьнеостановить. было бы здоровье , а цацки - его не заменят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
17.04.2013 14:37
1)
я напомню кто забыл с чего началась эта подветка
человеку проблемно поддерживать СШ в рабочем состоянии и он как бы просит сориентировать его
что кошка и делает
2)
я со СШ много лет назад ушел по причине гиморности его поддержания
по причине невозможности без переделок и колхоза использовать современные комплектующие
3)
не уверен что найдется много желающих ездить на СШ вместо современного начального на Соре :)
кто на СШ ездил тот поймет. Кто не ездил лучше не надо выдумок
п.с.
а б.у. шоссер современный и за 10 можно взять (это как б.у. лыжи)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сш был взят в качестве примера
17.04.2013 16:37
ведь для кошки ездить на соре - тоже себя на помойке найти и не уважать ))

1. не очень понимаю в чем проблема в содержании сш ?

2. в чем гиморность ?

3. уверен . что хоть три человека найдется желающих и ездящих в силу разных обстоятельств и это их право и желание.
б.у. шоссер за 10 вы не возьмете .
если только тот самый СШ.
откройте любую барахолку и посмотрите почем предлагаются б\у шоссеры.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                             
17.04.2013 17:15
а с какого бодуна вы начали ко мне на "ты"? я с вами брудершафтов не пила и не планировала.
соответственно, пока с вами не очем и говорить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
17.04.2013 18:52
судя по всему не ездил на СШ? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не ездил )
17.04.2013 20:05
какое это имеет отношение к сути темы ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****************
17.04.2013 22:38
Денис, отвечая на Ваш п.1 и п.2, скажу: со СШ-реальный  гемор. Сам велошоссе осваивал в одиночку, сначала "Турист"(после Орлёнка" в детстве),  потом СШ.Они, конечно, несравнимы, но СШ-это что-то.Это я понял сразу, до приобретения спецзаказа.Впоследствии, когда появился тренер-наставник, услышал от него фразу, что главное в веле - это рама-система-седло.Возможно, кто-то это и считает старой догмой, но в СШ нет ни того, ни другого, ни третьего.Рамы через одну кривые, без рук ехать проблематично, вилки не соосны; система ( а Вы видели её?)стальная, на клиньях, добиться отсутствия люфта практически невозможно без закусывания кареточной оси, шатуны тоже уводят педаль, стопа плавает,описывая по движению не круг, а что-то непонятное; ну и седло, не заменить просто невозможно... Я однажды взялся за измерение диаметра шариков в подшипниках каретки и колёс, микрометр не понадобился, хватило штангена, чтобы увидеть разницу в 0,7(!!!)мм. Вот так. Обвес не трогаю, лучше сразу заменить.
Вот в этом и суть темы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а кривой
18.04.2013 10:55
с разными шариками стартон вы купили новый или таки он вам достался после 100500 рук в дюсш ?!
кстати , приводил турист в божеский вид одному знакомому , ну там колеса протягивал , втулки перебирал , перекидки регулировал , троса\рубахи менял после простоя, потом чутка катался , знаете , не современный фулкарбон , конечно , но кататься на нем вполне даже можно.

а без рук вы не можете ехать . скорее из-за косяка с рулевой, перетянута или ещё чего.

или вы думаете с современными велосами нет проблем ?)проблем не меньше , но уже за большие деньги )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.04.2013 13:59
Был "счастливым "обладателем 3-х Стартонов, 2х новых, 1го старого. Но шарики в любом случае квадратные и не калиброваные.
1.Я не говорил, что не могу ехать без рук. Просто проблематично.
2."...из-за косяка с рулевой, перетянута или ещё чего." Вот это "или ещё чего" таит в себе огрехи рамы и рулевой:чашки стоят неровно, труба колонки отрезана криво, приходилось самому наждаком доводить до ума.
Перетянута рулевая или нет - для меня определить не проблема.
3.Думаю, с современными велами проблем меньше, да и другие они.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.04.2013 11:03
мне видимо повезло
я купил С-Ш и с рамой и с шатунами не имел проблем
только седло пожалуй было г

но постепенно оно износилось и заменить было нечем
з.ч. из магазина в те времена рассыпались в пыль за 100км
до смешного доходило. покупали б.у. железки (которым лет по 10 минимум) дороже чем новые
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.04.2013 14:07
Ну, в общем, повезло.Да, я тоже каретку ставил от дорожного, экспериментировал, но там вылет вала другой. Поставил систему харьковскую, потом ижевскую, тормоза тоже сменил на крабы. Ну и руль с выносом тоже со спецзаказа. Потом купил новый спецзаказ, а  всё это оставил в институтской секции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.04.2013 11:00
вот и мне не понятно
какие проблемы не знаешь, но в спор кидаешься

если на пальцах по совместимости:
-колеса под замену у всех шли первыми  (а это тыщ 6 минимум) если не ездил на наших трубках объяснять не буду
-каретка не совместима (или перерезать или еще что-то)
-штырь ... хз какой там диаметр. скорее всего можно что-то подобрать
-задняя втулка имеет другое расстояние (полюбому колхоз)
-рулевая. не помню дюймовая и резьбовая.

наверняка меняем пистолеты (переключалки на раме это второе что просится после колес)
трансмиссия = расходник. кассета, цепь
-шатуны конечно будут другими, т.к. каретка родная умирает первой. а не родная не совместима
-седло?  вряд ли останется родное

итого? заменен весь велосипед. тыщ на 12-15 минимум
и что остается? рама? :)) она неплоха, но именно она вызывает проблемы несовместимостью

если переключалки на раме не парят, то например
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=182434
и дешево и с поддержанием нет проблем
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не нужно мне это объяснять
18.04.2013 11:06
я не много в теме.
ага.

суть в другом, не допускаешь , что кому-то не нужен апгрэйд и его устраивают манетки на раме и колеса ?!

разумеется ни какого смысла в апгрейде стартона \ туриста нет.
но в качестве велика "доехать до работы \ прокатиться три раза за лето" он вполне пойдет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет ты немного не в теме
18.04.2013 13:07
доехать до работы на чем?
на спущеных трубках?
с раскрошившейся кареткой?
хорошо седло, манетки и многео другое опускаю

ты хоть прочел что я тебе писал? писал именно тебе. не поленился
потому что только ты один на СШ не ездил то дискутируешь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у меня есть стартон 86г
18.04.2013 13:34
Весь апгрейд - колеса под клинчера, седло, педали-топталки. Вполне живой и почти не скрипит.. Сгонять куда по городу - вполне. Переключатели почти не трогаю, уже навык потерял :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.04.2013 13:55
"весь апргрейд" однако на десятку тянет?
колеса резина камеры педали седло

у него я так понимаю остальное все родное
каретка, звезды, рулевая, трещетка
если так, то когда что-то из этого износится, то ....  особенно каретка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
давно дело было
18.04.2013 14:03
Точно не помню. Колесо переднее 1000, заднее пусть 2000, седло стоковое с другого вела, педали ("советские") - копейки.
Да, все остальное родное. Да, если что - придется на барахолках искать. Но выкинуть жалко было. Сильно напрягать старичка, конечно, не стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну нет проблемм  
18.04.2013 16:46
с содержаеинм Старт-шоссе,если его не гноили на балконе или в сыром сарае долгие годы.
Во первых это хоть и старый, но настоящий гоночный вел.
Мной он был приорбретен в 88 году,уже слегка подержанным,главное рама в идеальном состоянии,сразу поменял цепь и задние звезды,а так же перебрал каретку(заменил шарики и положил смазку)ну выправил восьмерки прикупил  цельноспертые с завода "трубки"(мешок за 3 рубля),далее катался  не забивая голову,все летние шабашки на расстоянии до 70км от города на нем ездил,но года 3-4 назад кончился запас "трубок" а наш шинный прекратил их выпуск,вел уже использовался только для тренировок ,  прогулок,на импортных гонять по лесным дорожкам накладно получается,решил заменить колеса, в мастерской поставили колеса с двойным ободом,а так же заменили цепь и задние звезды,обошлось в 3500руб,ну вот на днях заменил ручки тормозов (одну разбил при падении) и обмотку руля -600руб,ежедневно (весна, лето, осень)если нет дождя наезжаю 30-50км,иногда в охотку и до сотни в день если время позволяет,переключение на раме в моих целях не мешает,но если найду бюджетный вариант воткну пистолеты:).
Вот так содержится и катается Старт,В чем гимор,содержания,или дороговизна?
Он сделан просто и надежно,рама классная(до 90годов),товарищу в этом году переделали,кстати с ремонтом каретки5000руб.,это в мастерской,если самому делать рубля на 2 дешевле.
Скажу еще более крамольную мысль,для тренировок офп,без соревнований,подойдет любой крепкий ,даже прогулочный вел,в деревне у тестя взял "Украину" в магазин съездить за пару км,такое офп получил :)!
Да палки СТК 100%карбон,ничуть не хуже OW,для тренировок и любительских стартов,мне кажется.
Та мерида на которую ссыль давали она по уровню Туриста ,Спутника,а не Старт-шоссе.
   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
каретка один в один
18.04.2013 19:48
шимано 122я на 68
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну так
18.04.2013 18:51
накачай трубки и замени каретку(хотя чего её менять ? у меня каретка прошла уже 50 тысяч точно , велоче квадрат и не крошится и на замену не просится, что я делаю не так ? ) !
современные шоссеры на тех же самых трубках.

с чего каретка будет крошиццо ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.04.2013 14:11
Да, там что передняя втулка, что задняя, у Стартона уже, перья по-любому разгибать, а это , действительно, колхоз.Про каретку  без перереза выше отписал, что подходит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
перья разгибать не надо
18.04.2013 20:25
с промо втулкой лучше не связываться,а обычную под кассету 8ку надо сместить на 5мм влево при помощи подбора опорных гаек
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
18.04.2013 22:18
Что-то я не догоню, у втулки есть посадочный размер, при чём тут  кассеты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
8я передача
18.04.2013 22:41
без перетяжки находится близко к правому перу.Удлиняете правую гайку втулки, левую укорачиваете на 5мм. Естественно втулка под кассету, родная втулка идет только с трещеткой на 7 передач
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
18.04.2013 23:08
Разве это не колхоз? Мне,по большому счёту, не надо. А что с зонтиками происходит?... Втулку Вы, я так понимаю, сдвинули относительно оси, обод обязан остаться на месте. Как? Отрицательный угол правого зонта? Я ездил только с нулевым.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а кто знает , что правильней
18.04.2013 23:30
родное колесо стояло правильно?  Да и смещение колеса влево на 5мм ни на что не повлияет. Когда колесо затягивается эксцентриком ,"сход-развал" никто не делает,а его можно затянуть +,- .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.04.2013 15:25
5мм? Нет, меня и это не устраивало, отражалось на работе тормоза. Обод должен быть точно посередине, соосно с подседельной трубой и рамой в принципе.Про затяжку эксцентриком:да, сход-развал на классной раме и не нужен, колесо встаёт на своё место как родное. На СШ этого нет или оч.редко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.04.2013 15:30
Да, ещё вопрос. Откуда инфа, что только 7 звёзд подходит ? На родную втулку СШ? Где такую кассету видели? наши не делали, а импорт-другая резьба.Я видел только на 6, индийские, кажись.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
до 7 скоростей
19.04.2013 21:43
называется трещетка, по конструкции и резьбе аналогична родной 5ти ск. стартшоссе,подходит любая шимано до 7 включительно. С 8ск- уже кассета,трещетка идет своим узлом,втулка своя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****************
19.04.2013 23:32
А что, у шимы и компы резьба разная? У меня тогда  на Стартон не подошёл шестерник( не в обиду, но букварь мне преподавать не надо, если и написал кассета-трещётка, не суть важно) от компы, а на родные рекорды спокойно. Как и наоборот, наш пятерник на компу-рекорд ну никак не лез... Так в чём же  дело?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не совсем понял
22.04.2013 15:51
о чем идет речь( так же без обид). О кассете или трещетке? У  Рекорда есть трещетки? Рекорд  не пользовал, не знаю.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""
22.04.2013 16:39
Трещётка,шестерник, очень старая, равнинная,12-17, Италия(вот  рекорд-не рекорд  - не скажу)на втулки шимы и компы свободно заходит, на наши спортовские  и СШ- ну никак.Ехал на ней в Крыле, триатлон, годе в 97м...Чуть не умер...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не тут у Вас путаница получилась
17.04.2013 19:28
На Старт никто не жаловался,наоборот я им очень доволен и никакого гимора с его содержанием не вижу:)
Жаловался человек на Спутник, и то обещался его наладить:)!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Кошки полосатой
16.04.2013 22:34
Уважаемая,Вы видимо невнимательно читали мой пост,я же написал"С УДОВОЛЬСТВИЕМ катаюсь на Старт шоссе",и именно из любви и уважения к себе,буду делать то что доставляет мне удовольствие,а  в сравнении с более дорогими велами,ну не увеличили они никаким образом удовольствие от катания,да и я конечно не знаю Ваших финансовых возможностей,но поверьте мне есть очень много людей которые прежде чем оторвать из семейного бюджета даже меньшие суммы чем 30-50т.р.,сначала спросят себя-зачем?,и при этом они так же любят и уважают себя,но ненаходятсяв интимных отношениях с рокфеллерами,абрамовичами и прочими чубайсами,а некоторые страшно подумать,даже живут за чертой МКАД...
Так вот повторяюсь ,я с удовольствием буду лучше кататься-тренироваться,чем горбатиться,  вел для меня вполне такприкладной снаряд для тренировок и утилитарный в плане проехатьпо умеренному бездорожью на водохранку,на речку,и по трассе и тут Старт вне конкуренции
тем более что я занимаюсь не только лыжами и велосипед не главное из летних удовольствий для меня,виндсерфинг и кайтсерфинг это главные статьи расходов:). А по поводу "купи именно это или ты не любишь себя"-это язык агрессивного менеджмента и только и люди с самоуважением на это не ведуться!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
               
17.04.2013 17:11
еще одно типичное рассуждения того же самого типа, которое я описала выше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну надеюсь
17.04.2013 19:35
на старты Вас подвозит Бентли или Мазератти с персональным водителем,(ну или хотя бы Лексус 570),красиво жить незапретишь,а коль это не так то значит Вы ненавидите себя лютой ненавистью,и уж точно совсем неуважаете!:)
Понты... -ничто.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
заступлюсь за девушку
18.04.2013 06:53
может Кошка и не так сформулировала свою мысль и вы ее восприняли как понты.
мы просто не настолько богаты что бы покупать дешевые вещи и вы наверное тоже не на жигулях передвигаетесь и не с балаковскими или горьковскими палками катаетесь, если это так, то поймете мою мысль. Да и если вы просто пактичный и разумный человек, думаю тоже поймете. а мысль проста: достижение цели - минимальными затратами!
вот два примера :
я когда был помоложе мотался по европе по лоппетам на авто с лыжным багажником. Удобно очень, лыжи - вещи туда бросаешь, в салоне свободно и комфортно. Но мой друг, оч известный в лыжных и биатлонный кругах, этого не делает. У него маленький авто, все чехлы внутри, сумки внутри, едет переключается с трудом. Я его спрашиваю, мол, купи багажник. Ответ очень прост - а зачем? посчитай во сколько это выйдет, покупка, бензин расход увеличится, мыть его надо будет. Когда не считаешь, это не заметно, но когда прикидываешь на год - задумываешься ))
или пример с иномаркой и советским авто. на иномарке вы всегда сэкономите больше хотя без расчетов это трудно укладывается в голове.
Что хочу сказать, если вы не гоняете и не участвуете в гонках может вам и все равно на чем кататься. Но когда вы посмотрите что при сезонном пробеге грубо говоря в 1000км вы затратили столько то времеми на старом веле и при таком же пробеге но на другом более дорогом вы затратили намного меньше времени и есть возможность проезжать больше и больше кататься, то вы поймете для чего люди покупают дорогой спортинвентарь. Поверьте - это не ради понтов. Эти люди ценят свое время, думают о безопасности, любят родных и близких и хотят много чего успеть в этой жизни ))
удачи
Макс    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а что не так с жигулями  
18.04.2013 11:27
расскажете ?
зы. содержание вашей иномарки выйдет вам раз в 5 дороже жигулей.
и изначальная стоимость.

расчеты на содержание вашей иномарки можно увидеть ? потом я вам выложу расчеты на содержание новых жигулей . при пробеге 22 тысячи

что не так с балаковскими палками ? )

сезонный пробег в 1000км - ничто.
вкладываться в дорогой экип при таких пробегах - глупо. я про шоссе.
дорогой инвентарь люди покупают имея амбиции для участия в гоночках и прочая.

кстати не понятен ваш рассказ про друга.
мотается в тесноте экономит на всем , как бич какой-то ... не вписывается в ваше мировоззрение )) вы ему высказали , надеюсь . что он - не правильно живет ?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
надеюсь ни за что больное не задел???
18.04.2013 14:29
А у вас жигули? Если да то почему?
только честно. Ответ - жалко денег или нет денег не устраивает.

после вашего ответа я отвечу на ваши предыдущие вопросы, а именно:

расчеты на содержание иномарки  ?
что не так с балаковскими палками ?

и расскажу про друга ))
которому конечно я ничего не высказывалал, я не понял , почему мне нужно было что то высказывать.
интересное у вас мировозрение, давайте поговорим на эту тему )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да , у меня жигули
18.04.2013 17:55
более того , жена пересела с ниссан-ноут на ладу-калину и ни чуть не жалеет . после стоимости под 40 тысяч на ТО 2)) было принято решение избавляться от инопомойки раз и навсегда.
да и вижу сколько стоит "дешевое" содержание ино у друзей.
хорошая машина стоит хороших денег (хотя все-равно ни хрена она таких денег не стоит ... ну не может блок-фара стоить 40 тысяч рублей, не нормально это), также как и её содержание и не нужно рассказывать сказок, ага.

с ладой проблем нет.

сами понимаете , сейчас всем доступен автокредит на иноподделки на вроде акцентологанланоссоларисполо ... но стоят-ли они под 700 рублей ? и являются ли теми самыми иномарками ? ) не думаю.

хотя я вас прекрасно понимаю и с превиликим удовольствием купил бы туарег или х6 , на худой конец мультивэн )) но почему я это сделать не могу , вам и так ясно , а вот платить в три раза больше за святое обладание псевдоиномаркой - скорее для глупой молодежи .

моё мировоззрение вкратце такое , каждый др) , как он хочет.(с) У всех свои взгляды и причины для выбора и поступков и каждый имеет право на мнение . Глупо всем навязывать свое.

Кому нужно из кожи вон вылезет , но купит себе иномарку , кому не нужно будет ездить на жигулях довольный. То же самое про лисапедики, кто видит для себя необходимость в карбоновом суперпупер шоссейнике купит его и так, кто не видит не будет его покупать, а будет тратить деньги на то , что ему более интересно на данный момент .

коротко не получилось . много букв , прошу простить ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
супер тема.
18.04.2013 19:11
автоваз, ниссан, рено - отличная тема.

вы правильно сказали - глупо всем навязывать свое. но никто этого и не делает.

Глупо сажать любимую на потенциально неисправную машину, с 99%ым отказом и выходом из строя рулевого управления и 98%ой неисправность генератора, и прочих узлов, которые влияют на безопасность. Это
не пустые слова , это гарантийная статистика, которая лежит и меня на столе и с цифрами не поспоришь. да и гарантия в два раза короче, ТО чаще.
так что я лучше буду на велике и лыжах кататься - а вы в сервисе сидеть и ремонтироваться.
 возьмите калькулятор и посчитайте.
Стоимость авто вам вернется по продаже за минусом амортизации.
делайте выводы )

 
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
калькулятор уже брал
18.04.2013 19:28
расчитывал.
поэтому и купил и покупаю то , что выгодно мне сегодня )
кто вам рассказал про неисправные рулевые и прочий бред ?
не знаю что у вас там лежит на столе , но гарантия на ваз дается в среднем та же , что и на ино 3 года или 50 тысяч пробега.
за 22 тысячи пробега за полтора года кроме 2 штатных замен масел и замены одной лампы заднего стопсигнала больше ни чего не ломалось.

что я делаю не так ?

перечислять поломки на ниссан не буду, просто поверьте на слово автоваз оказался куда надежнее.

кто вам сказал , что ТО чаще ? это же ложь.
про "вернется по продаже " автоваз при продаже теряет в цене куда как меньше любой ино.
совсем вы не в теме , уж извините )

выводы для себя я сделал давно.
в сервис я не езжу лет 5, все делаю сам.
да, кстати , а у вас какой автомобиль ?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ок, тогда зайдем с другой стороны
18.04.2013 20:00
Про гарантийную статистику можете мне не рассказывать, это моя профессиональная деятельность и такой коэффициент как incident rate, который показывает надежность той или иной модели никто не отменял.
(количество неисправностей на 1000 проданных автомобилей).
так вот автоваз имеет ооооооч высокий показатель по калине и гранте, и гораздо больше чем у ниссана и рено вместе взятых )))
будете дальше спорить?
давайте дальше ???
я могу вам рассказать еще много чего рассказать про автоваз, про качество и про процессы на этом заводе только вы потом откажетесь от жигулей точно. и купите опять ниссан, т.к. ниссан с рено уже заняли две линии производства почти подмяли под себя завод.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
конечно буду
18.04.2013 20:23
спорить, у меня не статистика , а третий ваз в семье и вазы у знакомых.
не бумажки , а автомобили во владении.
один уже 150 тысяч прошел.
и тоже ни каких , кроме регламентных работ по замене расходника не требует.
опять спрошу вас о чем вы ?!

на замену масла уходит полчаса. тем более на работе есть теплый бокс в течении всего рабочего дня в свободном доступе.

какие ещё специально обученные люди ?! ))
цель есть , из сыновей вырастить нормальных мужиков , а не безруких дебилов.
пойдет такая цель ?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
цель классная
18.04.2013 20:38
безрукие нам не нужны, это точно
т.е. вы хотите сказать что и ваши дети будут сами менять масло так что ли?
а вдруг они станут музыкантами или врачами?
им будет хватать на хлеб с маслом и икрой и поверьте, вы из под жигуль не загоните.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не в масле дело
18.04.2013 20:46
пусть для разнообразия и масло умеют менять и стол собрать и проводку прокинуть ... в жизни не помешает , а там их жизнь. А моя задача научить их всему , что сам умею.

да и врачи с музыкантами у нас не шибко, в массе своей, богато живут.

В общем мир, труд , май. Открываем велосезон и катаемся. Я вот уже два раза выполз , соточку на байке намотал . Мокровато , конечно , кое-где вода ручьями в подъемах\спусках. В выходные поеду обкатаю новые колеса высокопрофильные, купил себе зимой цацку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а я махнул триатлон в ромашково
18.04.2013 23:43
ну и сейчас шоссер на станок поставил
надо к тарту подкатать чуток, а то не доеду ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и вот момент интересный
18.04.2013 20:08
зачем вы обслуживаете автомобиль сам?
вы профессиональный механик?
вам просто по кайфу?
много свободного времени?
или вы так экономите?

по молодости я тоже сам все делал, но
это было другое время, студенчество, безденежье, авто свой первый купил в школе еще (москвич 401) и ездил с друзьями в школу без прав ))
машин было очень много в моей жизни, очень.
и даже подрабатывал и таксистом и механиком, так что мне все это знакомо.
А сейчас у меня нет времени на что бы менять масло скажем. Зачем? если есть специально обученные люди, специально оборудованный сервис.
не понимаю.
Может у вас много свободного времени и вы так живете? а к чему стремитесь? ведь есть же у вас цель?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
всего по чуть-чуть
18.04.2013 20:33
и в кайф и есть возможность и сэкономить и не доверяю современным рукожопым автосервисерам.
кстати , вот вы пишите про экономию времени , знаете я экономлю времени куда как больше , чем : записаться на ремонт , отпрашиваться гнать авто черти знает куда черти знает кому, потом слушать разводы , отпрашиваться ломиться забирать авто ... так что это тоже очередной миф.

я и байки люблю перебирать и колеса сам перебираю и вилкам ТО своим сам делаю , уж про каретки перекидки и прочую мелочь даже не говорю. Вообще стараюсь все делать сам и ни от кого не зависеть.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну перебрать вел это святое
18.04.2013 20:44
а подготовить лыжи, ухх
но когда день расписан по минутам и не то что перебрать вел или потренироваться. пописать некогда, тогда то и задумаешься что лучше заниматься своим делом а не браться за все. Тогда выхлоп будет куда круче !

поэтому сейчас вел я отдаю,
но лыжи делаю сам.

блин, сколько ж я времени сегодня с вами потратил...
но честно не жалко.
думаю за пивом было бы о чем поговорить    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Макс, спасибо :)
18.04.2013 22:34
УДАЛЕНО. И.И.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******
18.04.2013 22:56
Не смешили бы народ то Кошка полосатая. У вас с воображением проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Вот же у Вас извращённая фантазия...
19.04.2013 13:26
Так волнует упомянутая поза, что аж два раза запостили... )
По результату спора - у меня сложилось обратное впечатление. )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну да статистика
18.04.2013 23:08
наука точная,кто оплатит исследования под тогои резултат будет,павильно замеченно отом что ниссан-рено именно"подмял"под себя ползавода,издревна это называлось "стить козу в огород"или лису в курятник,и азумный хозяин этого никогда не делал,но к сожалению в нашей стране все делаетсяв угоду евросоюзу и сиюминутным выгодам,я наблюдал как у нас в Воронеже уничтожали заводы ТМП,тракторный,Автогенмаш,почти добили авиазавод,тоже сначала подгонялась нужная статистика и тд,между прочим все сволочи учавствовавшие в этом процессе ныне очень даже богатые люди,что б им кость поперек горла встала.А как совхозы и колхозы миллионеры скотоводческие за одну ночьв мясорубки превращали,а потом статистика ,банкротство распродажа сельхоз земель под застройку, зото в ВТО приняли....
А потом уважаемый Макс ,вы себе противоречите,то вот типа время лучше на тренировки потратите,чем масло менять и т.п.,а то у вас времени и пописать нет,все уходит в погоне за выхлопом.
Так вот чем тратить жизнь на "выхлоп"я лучше покатаюсь на своем стареньком ,но очень неплохом Старт-шоссе,а так же в непогожий например денек займусь обслуживанием своего автомобиля(у меня правда внедорожник корейский,а не жигули,но мне требуется именно такая машина по моим увлечениям для жизни,а по городу могу и на ладе помотаться ) Вот где-то так,наверно .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извиняюсь
18.04.2013 23:37
за орфографию в предыдущем посте,походу разволновался:)
Хаять свое и умиляться на иностранное,это как в поговорке"жену отдай дяде,а сам иди к ..ляде"
Надо жить потребностями,а не понтами,и работать для того что бы жить,а не ради "выхлопа"
снобизм он как фобия ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
о каком снобизме вы говорите
19.04.2013 00:03
побойтесь бога,
страну разворовали вдоль и поперек, инженеров толковых не найдешь на работу днем с огнем, одни юристы и экономисты, и  вам не обидно за это?
иностранное можно хаять если оно хуже нашего отечественного. Но когда с конвейера сходит модель 30ти летней давности,  анекдот про гиблое место - нарицательным стал, когда на этом заводе средний возраст сотрудника в кузнечном или чугунном цеху около 50ти, при пенсионном 55, когда на тупой вопрос того же японца - почему у вас машины после дождя грязные или почему лужи на дорогах стоят не знаешь что и ответить, или на вопрос почему на лево поворачивают с пяти рядов вместо положенного одного, почему машины по тротуарам летают или почему в метро все друг на друга пялятся не можешь внятно ответить, вот и становится понятно что это нас все второсортными считают, и почему иностранцам здесь приплачивают как за работу в горячей точке или стране третьего мира. Обидно, очень обидно что при таких возможностях мы все рессурсы прос....ем.
     
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
знаете что лучше
19.04.2013 00:13
когда покатаешься с утра на хорошем веле, поплаваешь в реке, побегаешь в хороших кроссовках,  и все в красивой экипировке, а потом вместо замены масла проведешь время с семьей и детьми,  и еще прокатишься на авто, которое уже давно не роскошь а средство передвижения. и при этом заедешь в магаз и купишь все что нужно, не задумываясь о ценниках. Что можешь дать детям достойное образование и обьяснить зачем оно нужно. И тут подумаешь что ради всего этого и надо было  учится днями и ночами и не один десяток лет, сидеть под машиной и разгружать вагоны, бомбить ночами, и при этом гонять на марафонах и вообще заниматься тем чем хочется.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно пару примеров "ино" с гарантией ...
18.04.2013 23:28
... 50 тыс пробега?
И если не затруднит - пример машины, ТО-2 на к-рой стоит 40 тыс.
Дилер Ниссана у меня по дороге на работу, я загляну посмотреть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я вам не подсудимый
18.04.2013 23:43
мое дело рассказать с чем сталкивался - ваше верить или нет , мне , в общем-то без разницы.
авто ниссан ноут , то-2 на 30 тысячах , приехали на ТО на 28 тысячах.
цена за ТО-2 на тот момент составляла 15 тысяч.
и представьте себе оказалось что , передние диски у ноута за 28 тысяч сточились и требовали замены + колодки передние, вывалился задний птф, сломался задний дворник и застучали задние стойки.
все это к 30 не полным тысячам.

про постоянно перегарающие лампы ближнего и габариты писать не хочу, болезнь ниссанов. менялись лампы раз в месяц полтора.

и да, на тот момент только за диски и колодки заплатили порядка 16 тысяч.

за все вышло чуть меньше 40.
нет , конечно можно было отказаться от замены дисков и колодок и всего остального и оплатить 15 тысяч за замену масла , свечей и салонного фильтра )))

чему вы не верите ?

авто было в макс комплектации и стоило уже тогда хорошо за 600. + каско рукалицо.

кстати продавая это недоразумение обнаружил , что опять перегорели габариты ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
забыл ещё
18.04.2013 23:45
хроническая болезнь ноутов вечно визжащий ремень генератора ) при чем дилер разводил руками и не мог ни чего сделать , ни подтяжка ни замена визг не убирала или убирала на время)

греешь её , а она как убитое ведро визжит утром на весь двор ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ноуты так  не болеют  
19.04.2013 00:21
и судить по одной двум авто - это не правильно. Есть критерии, есть показатели. Они во всем мире одинаково считаются.
на первых 150 позициях по неисправностям ноута я не вижу проблему ремня.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
форум нотоводов
19.04.2013 00:34
говорил , что как раз болеют.
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=2304&st=60
диски 28 тыщ - это оказалось ещё долго))
у одного форумчанина они ушли за 15 тысяч )

но , повторюсь , автомобилем владели с 2007 по 2008 год. соот-но может ноут стал надежнее , не знаю.

не придумываю. говорю , как есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
думаю у вас  
20.04.2013 17:44
любой непонравившийся автомобиль будет проблемным и болезненным.
кстати в ниссане - самая развитая служба улучшения качества. Проблемы если такие есть на рынке - решаются быстро.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Стереть диски и убить подвеску можно и быстрее
19.04.2013 00:24
И все же, если Вас не затруднит - можно ли в подтверждение сказанного выше (17:55 и 19:28) привести пример-другой "ино" с гарантией 50 тыс. пробега (надеюсь, речь не о морских милях) и пример машины со стоимостью ТО-2 40 тыс. руб.

Желательно по делу, без лирики "подсудимый - не подсудимый".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
погуглил
19.04.2013 01:19
да на всех немцев гарантия 2 года .
на лада - три ))

зы. никто не убивал подвеску и диски. я , конечно , понимаю , что ваша установка "иномаркинеломаются" трещит по швам , но не перезагружается , но таки ломаются. Ещё как ломаются ... и с гарантией кидают и ломаются куда как хлеще ваза.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Гарантия 50 тыс пробега и ТО за 40 тыс.
19.04.2013 09:07
Вопрос-то простой: надо всего лишь подтвердить сказанное, и вот потом фантазировать, у кого какие установки.

По образованию я автотранспортник, ремонтом а/м занимался больше 10 лет, так что рассказы Ваши читаю с удовольствием :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я не понял  
19.04.2013 16:10
что вам не ясно и чего нужно ?

значит такой "автотранспортник" и такое образование.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если не поняли - могу повторить.
20.04.2013 00:42
Прошу подтвердить Ваши слова о 50 ккм гарантии и 40 круб за ТО-2 конкретными примерами.
Вы же знаете о чем говорите и за свои слова отвечаете? Примеры - в студию...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
читайте выше
20.04.2013 00:55
или предлагаете одно и то же вам повторять по сто раз ?
ТО2 с допработами или как там это называется вышло именно под 40 тысяч в 2008 году, чего вас в этом поразило ? не понимаю.

или вы купили ниссан и обиделись на меня ?!))ну я не виноват . что ниссан - дерьмо .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если к ТО добавить ремонтные работы - ...
20.04.2013 00:59
... не стоит плюсовать их к стоимости ТО. Примера с ТО-2 за 40 тыс., похоже, не будет.

Как насчет гарантии в 50 тыс. км?

Фантазии о том, что я купил, что не купил, моих установках и т.д. прошу оставить при себе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так я выше
20.04.2013 01:10
уже сто раз написал . что сама стоимость ТО обошлась 15 тысяч.
но реальное техническое обслуживание автомобиля встало к смешному пробегу к не смешной цифре. Как это не назовите.

не нужно заниматься буквоедством.

а почему не стоит допработы плюсовать к стоимости на ТО ? Вам это не приятно ?)Если закладывая сумму в 15 руб , я приезжаю на станцию и мне выкатывают сумму в два с лишним раза больше , что я должен думать о этой марке ?!

В конце концов пришлось выкладывать деньги за техобслуживание по сути нового автомобиля. Для сравнения на ненавидимых вазах диски ходят по сотне и не жужжат. Подвеска аналогично.


а что не так с гарантией в 50 тысяч ?!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис
20.04.2013 17:49
если вам показать отказы Калины и сколько их, вы успокоитесь и не будете продолжать доказывать и защищать советский автопром.
а на вопрос почему у вас жигули вы уже ответили.
спасибо

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
зачем мне
20.04.2013 17:56
что-то показывать ? я вам в ответ открою любой автофорум и будет то же самое.

есть личный опыт владения некоторыми автомобилями для меня - это куда важнее каких-то отзывов в инетике.

да и продажи говорят сами за себя. Если бы не наш автопром , 2/3 страны пешком бы ходило. А как не крути , гавно покупать народ не будет. Это факт.

А вообще тема-то про велотренировки . Надоели эти автотерки, пусть каждый останется при своем мнении .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так покажите, ради интереса
20.04.2013 19:27
а то только обещаете.
Я уж переживать начал, может надо мою Калину продавать срочно, пять лет по лезвию бритвы хожу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
детализацию?
20.04.2013 19:43
вообще то инфо служебная и закрытая для общего пользования. здесь меня все знают и я бы не хотел потерять работу.
на словах не верите?
если нет , то на неть и суда нет.
а что продавать или покупать вам решать.
началось то все про вело тренировки, помните, так вот я за то что бы катать тот вел который нравится и на который не жалко денег. А не тот которому 20 лет и более.
если у людей есть проблемы в жизни то их нужно решать и к чему то идти. цели у всех разные, возможности тоже и все что было чуждо Советскому человеку периода застоя не панацея сейчас.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Охотно верю
20.04.2013 20:02
В ответ могу поделиться информацией из своей сферы деятельности - в отечественном здравоохранении риски для пациента значительно превышают импортные (в разы). Мой совет - пользуйтесь импортным здравоохранением. Да чего там о частностях, не пользуйтесь отечеством - пользуйтесь другими странами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Володь привет  
19.04.2013 00:29
да не заглядывай
у меня есть калькулятор по ТО по всем моделям ниссана. такой цены нет. Другое дело когда тебя разводят а ты не можешь за себя и свой авто постоять - может этот случай.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ни о каком разводе речь не шла
19.04.2013 00:44
диски были ушатанные.
ТО стоило 15 тысяч.
у фф поло гарантия вообще два года.
аналогично у бээнвэ.

правда там без ограничения пробега ( но всем же ясно , что 90% не наездит и 30 тысяч)

так что 3 года гарантии на лада калина - вполне прилично , что не так ?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
за счет чего живет автобизнес сейчас?
19.04.2013 00:55
как вы думаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вы мне предлагаете  
19.04.2013 01:04
понять и простить ?)

я вас прекрасно понимаю , судя по всему , вы -  один из сотрудников автоконцерна , который рад стараться облапошить обывателя и втюхать ему кучу ненужных услуг и няшек)

вот только не очень хорошо , красиво жить за счет обмана других.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
подсказка
19.04.2013 00:56
это не продажа новых авто и навар на них
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
глупо всем навязывать свое...
18.04.2013 19:36
а ниже опять за своё).
остаётся только больше работать, вместо того чтобы на велике или лыжах кататься, чтобы сначала купить дорогую машину, а уже потом сидеть и считать, сколько сэкономил...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кто за свое? я или он?
18.04.2013 19:40
что вы имели ввиду?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
себя перечитайте),
18.04.2013 19:45
от 19:11."...вы правильно сказали - глупо всем навязывать свое. но никто этого и не делает."
но ниже продолжаете навязывать своё...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да зачем перечитывать  
18.04.2013 20:12
лучше вы перечитайте
я инженер по образованию и оперирую только фактами и цифрами.
ничего никому не доказываю. обьясняю то чего кто то не знает, но видно хочет узнать, тольео боится.
вы то что хотите сказать своими репликами?
что хотите получить из нашего разговора?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
расслабьтесь
18.04.2013 21:28
вопросы, типа зачем вы обслуживаете сам?, много времени?... ясно в какой вы области специалист.
всего хорошего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и какой, логичныый вы наш?
18.04.2013 22:01
Я и не напрягался
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
МАКС,
19.04.2013 09:52
давайте тон разговора снизим). Цифры  на вашем столе, про которые Вы упоминали, явно не заказ ВАЗа), и судя по методам общения с потенциальным покупателем Вы продаёте). Не важно что. Вы не можете не знать кто, почему и с какой целью покупает ВАЗы. И потому критерий сравнения ин.м. с вазом(кариндекс), не совсем корректный. Да и зачем убеждать посчитать Дениса Берга сколько сэкономит МАКС при покупке иномарки, когда он уже ВСЁ просчитал покупая ваз? А если человек ограничен средствами при выборе, то подобный метод уже даже некорректен, признайтесь себе. Фсё))), ничего личного...
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кого и что продаю?  
20.04.2013 17:32
написал же - я инженер,
потом причем тут заказ не заказ ваза. Данные, мои, моего отдела. На вазе бываю часто и консультирую ДпК ваза.
Еще много есть всяких интересных данных, но ничего не поможет удержать на плаву и возродить ваз, время сборки иномарок на вазе все ближе и ближе. И уже практически во всех отделах, кто проетирует и разрабатывает вазовские авто есть иностранцы.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обидно, однако
20.04.2013 23:12
Я в 89-91 годах прошлого века работал конструктором в Управлении проектирования двигателей НТЦ ПО АвтоВАЗ. К старшим коллегам относился и отношусь до сих пор с огромным уважением: умные и увлеченные люди, прекрасные  специалисты.
"А включаешь - не работает".

В чем дело и почему такое происходит, для меня загадка.
ИМХО, безвозвратный перелом произошел в начале 90-х, когда за выпускавшимися моделями стояли очереди, небольшое количество машин, которое заводу разрешали продавать по рыночным ценам, разлеталось втридорога, и власть получили Советы трудовых коллективов. Оказалось, что перспективные модели не нужны и их разработку можно свернуть, да и над качеством того, что на конвейере, работать не нужно.
Плюс общий развал промышленности и труба с поставщиками...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
обидно это еще мягко сказано
21.04.2013 00:25
текущее руководство очень лихо отмывает деньги, получая от альянса рено и ниссан очень приличные деньги, отчисляет рабочим копейки. Поищи поиском Забастовка на вазе в апреле.
но самое неприятное то что правительству выгодно завод продать. И что бы не поднимать бучу - документы подписываются в личных встречах ввп и главы альянса.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Почему-то кроме слова
21.04.2013 09:04
"козлы" ничего на ум не приходит:(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, еще в советское время...
21.04.2013 14:04
... при цене машины 6-9 тыс. руб. заводу доставалось 300-400. Здесь и социалка, и обновление производства, и перспектива.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
       да,
22.04.2013 07:32
интересная у Вас работа). Насчёт ВАЗа согласен - рано или поздно своё производство умрёт(, по вполне объективным причинам. Уже не жалко и не обидно,такова реальность.
по сути обсуждения останусь при своём): покупка и содержание вазовской машины дешевле. Не в голом сравнении цифр, а в сравнении ситуаций. Ведь в жизни всё прозаичней, и, как раз человек практичный, по своим возможностям покупает ваз. Если Вы этого учитывать не хотите, не значит, что это не так.
Кстати, что могут предложить концерны в том же ценовом сегменте, собранное на ВАЗе?      
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ничего предложить они не могут по той же цене
22.04.2013 17:48
Я в свое время купил Калину, а не Логан, именно потому, что у меня не было лишних 100 тыс руб. Вот уже почти 5 лет жду, когда развалится:)
Лучшая машина стоит дороже - чудес не бывает. Тоже самое с Нивой и Дастером - какой Дастер конкурент, если он на 150 тыс дороже?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
потому и грустно(
22.04.2013 19:34
но МАКС предложил решение) - зарабатывайте больше! Видимо Александру Калиничеву стоит задуматься как сделать свою работу более доходной?!)))жесть...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В том то и дело
22.04.2013 20:47
что сейчас могу спокойно купить более дорогую машину, но не вижу в этом смысла. Машина нужна исключительно в утилитарных целях - чтобы ездить. И над машиной не трясусь - поцарапал, да и хрен с ним. Тут на стоянке перепутал где оставлял машину, стал искать не в том месте, не нашел - решил, что угнали. Так ничего даже не ёкнуло, подумал угнали, так угнали. Придется другую покупать, такую же. На окружающих впечатление мне производить не нужно, кто меня знает и так уважает, а на мнение тех, кто меня не знает, мне, по большому счету, наплевать.
Разумеется, для кого-то машина имеет другое значение и у него совершенно другой взгляд на автомобиль и то, каким он должен быть, мы все совершенно разные и это хорошо.

P.S. Прошу извинения у Константина за то, что  засоряю тут ему велосипедную тему автомобильным мусором.
Не знаю пригодится ли ему мой микро-вело-опыт, но на всякий случай напишу про велосипед. Раньше катался только на туристе и, по-моему, на спутнике. Глядя на друзей, купил Мериду матс саб 40 в (за 14 т.р.). Был в совершенном восторге от велосипеда и очень жалел, что в детстве таких у нас не было. Катался и по асфальту и по бездорожью, очень доволен. Но потом понял, что велосипед отрицательно влияет на результаты в беге (летом тоже бегаю на соревнованиях), а для лыж ничего не дает. Времени и сил для того чтобы и бегать много и педали крутить много нет, решил вернуться на летний период к бегу (велосипед изредка для развлечения). Ну а потом, чтобы ни говорили, а велосипед это повышенная опасность. Как писал Армстронг в своей книжке (хотя сейчас похоже считается дурным тоном на него ссылаться, но мне он нравится) велосипедисты делятся на две группы - те, кого уже сбивала машина и те, кого собьет в недалеком будущем. Это грустный факт:(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
КАР-индекс
18.04.2013 22:02
КАР-индекс - понятие введенное, если я не ошибаюсь, ИД "За рулем" - включает все расходы, в т.ч. стоимость авто минус остаточная стоимость при продаже, все в сумме в пересчете на километр. У калины один из самых низких показателей, у нормальных иномарок (не логан и т.п. выше в полтора-два и более раз. Зарулевские цифры совпали с моими с точностью до 20 копеек на км (Калина, пробег 75000, машине 5 лет). Ничего не разваливается и проблем с машиной нет. Недостатки есть - в машине шумно и дребезжит передняя панель, но меня это не напрягает. Деньги на нормальную иномарку есть, но считаю, что можно их потратить более рационально.
Расходы: бензин и ТО - 4,02 руб/км.
С учетом стоимости авто минус остаточная стоимость 5,26 руб/км.
Можно узнать какой автомобиль у Вас и аналогичные цифры расходов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну так это...
19.04.2013 00:29
Ежу понятно, что машина без АБС, системы стабилизации, подушек и климата стоит дешевле, да еще и при перепродаже потеряет меньше. Вы хотите об этом поговорить?

"Если у Вас нет собаки,
ее не отравит сосед..."
Старая истина, свой выбор каждый делает сам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир
19.04.2013 00:55
одно "но", в калине есть две подушки безопасности , эур , кондиционер , абс ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы - Александр?
19.04.2013 09:09
И все перечисленное есть в 5-летней Калине?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поговорить о том, что
19.04.2013 19:04
Лада лучшая из машин я не хочу:) Ежу понятно, что она хуже нормальной машины:)
Просто МАКС утверждает что она обходится дороже, я с этим не согласен. Хотел узнать какая машина у него, раз она обходится дешевле (тем более если там АБС, ПБС,ЕСП, климат, подушки и прочие радости, а может еще и полный привод со всеми блокировками и понижающей), тогда я тоже прикуплю такую же:)

P.S. Вспомнил из КВНа на тему рекламного слогана WV: "Фольксваген, дас ауто. ВАЗ, вас из дас?" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, да не обходится она дешевле
20.04.2013 00:38
С Вами-то я и не спорил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
обходится дешевле
20.04.2013 00:47
и не чего спорить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Внимательному читателю
20.04.2013 09:55
А. Калиничев:
"... Хотел узнать какая машина у него, раз она обходится дешевле..."
В. Житенев:
"Александр, да не обходится она дешевле"

No comments
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, по поводу безопасности
19.04.2013 19:09
гораздо больше толку от соблюдения скоростного режима и правил обгона чем от электронных систем - это мое ИМХО, никому его не навязываю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а стиралкой небось новой пользуетесь?
20.04.2013 18:37
а не электроникой

так и автопром, конкуренция, гонка за покупателем.
ваз живет только потому что у людей нет денег на более дорогие и качественные авто.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не совсем понял к чему Вы это написали
20.04.2013 19:20
У людей нет денег, поэтому они экономят, покупая ваз, я с этим и не спорю.
А более дорогие и качественные авто кому-то и не нужны, так же, как, к примеру, айфоны. Я вот пользуюсь телефоном нокиа за 990 рублей, хотя безболезненно для семьи мог бы приобрести айфон, но он мне просто не нужен, телефон мне нужен только чтобы звонить - нокиа за 990 рулей прекрасно справляется с этой задачей.
Никого не пытаюсь в чем-то убедить - вполне допускаю, что кому-то нужен непременно айфон со всеми заложенными в него функциями. Так же,  как кому-то непременно нужен именно мерседес, без него жизнь будет не в радость.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да действительно. это не вам  
21.04.2013 01:18
вы правы и конечно тот кто может и хочет купить более дорогое и качественное это сделает обязательно. И тот кто не может позволить тоже обязательно найдет возможность купить более дорогое и качественное.
А кто то упрется и будет сидеть на одном всю жизнь и всех убеждать в своем верном пути.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В том то и дело
21.04.2013 09:14
что люди, наслушавшись полезных советов, покупают автомобиль, который им не по карману. Начинают 3/4 зарплаты отдавать по кредиту и жаловаться, что 3000 за садик это очень дорого, возмущаться, что спортшкола для ребенка платная (2000 в месяц - ужос!), что антибиотики для того же ребенка 500 рублей стоят (кошмар какой!), ЖКХ 4000 за квартиру дерет (караул, грабят!). А 15-20 тыс в месяц по кредиту - это нормально, машина должна ведь быть не вазовское г-но, себя нужно уважать. В России по этому поводу есть выражение "сесть не в свои сани" - очень к месту.
Не помню где я читал, но мысль была следующая: стоимость автомобиля должна приблизительно равняться годовому доходу (плюс-минус туда-сюда). И человек зарабатывающий 25 тыс в месяц, покупая автомобиль за миллион, неизбежно будет экономить и отрывать деньги от чего-то другого (от семьи или, например, уже не сможет купить себе нормальный велосипед, если вернуться к теме, а то все про автомобили)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
21.04.2013 16:04
Правило "Выглядеть не хуже" действует, и очен широко распространено, есть же теперь словосочетание "ипотечная квартира, кредитная Приора". Стиль жизни подрастающего поколения.К сожалению, не всегда дальновидного.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мнение окружающих конечно важно
21.04.2013 17:51
Однако некоторым "не хуже" мало, а надо "круче всех". Но иногда люди не понимают, что их потуги выглядят не круто, а смешно. Был один знакомый, который по выходным на футбол на БМВ Х5 приезжал (пешком десять минут идти), а в Москву на работу на электричке ездил - на Х5 дорого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не зря анекдот  
22.04.2013 07:37
появился: "раньше по крутой машине судили о состоятельности владельца, сейчас, о размере его кредита".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В общем-то это выбор каждого
22.04.2013 17:50
Единственно мне детей жалко, когда на них начинают экономить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************
22.04.2013 20:58
По этому поводу тоже есть "Мать облегчённо:"Ну слава Богу, водка подорожает". Малыш бежит к папе:"Папа, ты будешь меньше пить!-Нет, ты будешь меньше есть."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сорри, встряну и я в вашу битву
18.04.2013 22:53
Это, я хотел немножко рассказать своих мыслей по поводу "заведомого неисправного" автомобиля, уж извините не сдержался. Поддержу Дениса по всем его постам про автоваз, т.к. тоже имею некоторый опыт эксплуатации автомобилей данного производителя. И категорически не соглашусь Макс с Вашими высказываниями, Вас кто-то ввёл в заблуждение и Вы делаете то же самое. Имел 4 года назад автомобиль ВАЗ2108 выпуска 1979 г.(пробег около 300000 км), т.е. было ему 20 лет на тот момент. При должном обслуживании своими силами в нём как это ни странно ничего не ломалось, я наверно тоже что-то делал не так? Да, конечно, автомобиль старый, железо не вечное, отдал я его в утилизацию с грустью, ну зарджавелл он. И взял 2 года назад новенький 2113(сейчас уже под 70000 км пробег), т.е. тоже самое только вид сбоку:)проапгрейдженное заводом так сказать. Естесственно, что в автосалоне я с того дня больше не появлялся, ибо платить безумные деньги низачто я себе не мог позволить, а мнимая гарантия мне не нужна, т.к. во-первых ничего не ломается, там же всё железное)) и во-вторых - даже, если и сломается что-то, то стоимость запчастей ,как вы понимаете, несравнима ни со стоимость прохождения ТО, ни со стоимостью запчастей для иномарок. А делать я люблю всё тоже сам, тёплым субботним вечером где-нибудь на природе например. Считаю, что торопиться жить, это не правильно, всех денег то не заработаешь наверно, ну здесь конечно кому как. Так вот, Вы представляете меня полностью устраивает мой автомобиль Российского производства потому что: 1.не прихотливый,2.не требует постоянного деньговливания(только на бензин, расходники, и по началу доп оборудование), 3.его стоимость 250т.р.!4.проходимее(стоит самоблокирующийся дифференциал) любой иномарки категории до джипов или пузотёров,5.ездит ровно с такойже скоростью, что и иномарка,6.имеет евро3, не воняет, не дымит и т.д. В комфорте эта модель конечно уступает, ну мыж не принцы, перетерпим. Так что не захочу я поменять его, чтобы Вы мне там не рассказывали про автоваз и процессы сборки или что там еще. Палки Балаково Вас тоже чем не устроили? Мой брат ездит с помощью их на лыжах(карбонлайтах если что, на всякий случай) и других-то и не хочет почему то, хотя возможность то есть есессно. Да и я бы не прочь с ними покатать. Фух, много написал, даже забыл что хотел сказать то:) Ну да ладно, извиняйте, если что не так.
ЗЫ: опережая вопрос, чувствую ли я разницу и ездил ли я когданить на иномарке отвечу, что ездил, много, часто, на всех классах, имел парк на работе в 70 авто разных классов, стоимостей и производителей, работал водителем, несколько лет, сравнить с чем имею, но всё-равно купил автоваз.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Серый,
18.04.2013 23:30
Производство 2108 начато в 86-м.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******
19.04.2013 01:12
Ну естественно:) Опечатка, я ж написал 20 лет, тобишь 1989гэ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
поэтому  
19.04.2013 00:27
автваз и бестсейлер у нас был и остается.

из за безвыходности, машина нужна а денег нет.
я ничего плохого не говорю про автоваз, он просто изжил свое в том виде котором он сейчас, а это оч плачевный вид, поверьте.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть мерседес и остальные авто  
19.04.2013 00:52
неужели управляя мерсом и вазом вы выберете ваз?
думаю что вы лжете ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******
19.04.2013 01:20
Да нет, чего мне лжечь то, конечно я выберу мерседес раз нахаляву отдают:) Что касается меня, то просто задачи такой не было покупать ино, мне полностью хватает того что есть, а почему я уже написал. О мерседесе речь не идет, он не стоит 600 т.р. Да и вообще вопрос то стоял о расходах на обслуживание и ремонт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
даже если отдадут  
19.04.2013 22:49
мерседес на халяву, логично будет его продать к чертовой матери , чем содержать , платить тр-ный налог в районе 20 тыщ ... да один комплект зимних колес , как пол калины))ну и так далее по списку ...

улыбает , когда кто-то втирает про экономичность иномарок )) Все-равно , что купить элитное жилье в центре Москвы\рублевки и убеждать всех , что оно ему обходится дешевле хрущевки в люберцах )))полная клиника.

утопия и маразм изначально. о какой экономии может идти речь при цене авто от млн ?)) ещё более смешно читать про экономию бензина )) это получается 2 млн на авто есть , а на её содержание и заправку нет , что-ли ? зачем покупать ? Если приходится кроить и задумываться о содержании))Ну и танцы иноводов с бубном , в бесконечных поисках запчастей подешевле тоже доставляют ))а патамучтаоригиналоченнодорого )) А последний тренд "богатых иноводов" , вешать белорусские\литовские\украинские номера ))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наверное, есть такая машина
19.04.2013 23:57
которую покупаешь за 1 млн, тратишь на бензин и обслуживание, к примеру на 100 тыс. км, 0,5 млн рублей, а потом продаешь ее за 1,5 млн. Таким образом, получается, что ездишь бесплатно.
Но МАКС со своим калькулятором не хочет делиться, что за сказочная такая иномарка, придется нам лохам без калькуляторов так и ездить на Ладах и деньги просаживать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а для вас  автомобиль это что?
20.04.2013 17:10
роскошь, способ самоутвердиться, понты, или это удобное безопасное средство передвижения?


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для меня автомобиль
20.04.2013 17:26
это средство передвижения. Не представляю как можно самоутвердиться и закидать понтами на Калине:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну что вы за человек такой
20.04.2013 17:21
что вы по себе ровняете
вы же уникум, для вас российкий автопром - лучший в мире,
старт шоссе лохматого года - лучше пинарел.

обьяснять что либо бессмысленно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нормальный человек
20.04.2013 17:41
исходящий из своих доходов\расходов и расставляющий приоритеты .
с чего вы взяли про старт-шоссе ?
у меня его ни когда не было и катаюсь я на алюкарбоновом вильере.

вы , наконец, откроете на чем ездите сами ?
Тем более это вы мне вопросы задавали , я от вас ни каких объяснений не просил и не требовал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
конечно открою
20.04.2013 18:23
я езжу на всем, что ездит
от жигулей до дорогущих иномарок
работа такая, испытываю новые автомобили и прототипы.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как-то по еврейски
20.04.2013 18:46
ответили. Личное авто есть ?! Я-то тоже на много чем ездил .

Вообще разговор беспредметный , заявление ваз хуже иномарки - из разряда детсада.
иномарки разные , с чем сравниваем ? с туарегом или с черриамулет\бюд\ланос ?!

ваз тактично сравнивать с одноклассниками и в этой категории ваз смотрится далеко не аутсайдером за куда меньшие деньги.

взять тот же логан\сандеро , да румынская подделка под рено надежна , но стоит она в районе 500+-50 тысяч. А в чем особое преимущество логана над грантой\калиной\приорой ... ? не вижу. ни какого там комфорта , салона и каких-либо наноинноваций, такое же простое дубье за в два раза дороже.

поэтому-то при выборе одного и того же по сути , большинство не желает переплачивать в два раза за пустой псевдоиномарошный авто. Странно , что вы , якобы , работая в этой сфере этого не понимаете или включаете "дурака".

если же вы сравниваете калину с инфинити\брабусом\туарегом\кайеном совет один , обратиться к психиатру. шутка.

продолжим. вот вы говорите , вы инженер ? вся страна сплошь инженеры (транспортники , как некто тут заявил) , а что же туча головастых инженеров ни чего не сподобилось разработать за 20 лет ?! Все усилия инженеров ограничились распилом и просером  оставшегося авто и не только прома. Цена таким инженерам ? Ну и радоваться тому , что уничтожаются последние отечественные заводы и доступных для большинства россиян автомобилей, больше не будет - это вообще за гранью понимания.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по-еврейски, хорошо подмечено  
20.04.2013 19:14
я вот живу по еврейски, пользуясь служебным положением юзаю служебные авто уже последние лет 7  и личный свой авто давно продал.
езжу по россии и зарубежом на тестовых авто. Даю покататься друзьям, выслушиваю их мнение, общаюсь с производителями.  
Но если бы сейчас встал вопрос в выборе автомобиля - ни в жизнь бы не купил ваз. А почему - мы с этого начали - количество неисправностей на количество проданных зашкаливает и намного, относительно всех остальных авто. Дизайн и технологии - прошлый век. это и причины.
Вы упомянули Логан - это один из самых надежжных авто - но его никогда не купит молодой человек, дизайн никакой. Вот производители и мучаются как повышать долю рынка. Ваз же не думает об этом, бюджетов нет, авто и так покупают.  
так что можете считать меня независимым экспертом.
последние несколько месяцев мы катали
новую японку для ваза, ваз начал ее производство недавно. Чудный авто.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Теперь понятно, как можно сэкономить
20.04.2013 19:51
Нужно найти такую работу, где-бы автомобиль был нахаляву:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                         
20.04.2013 20:39
вообще-то в Москве полно компаний, где автомобиль входит в соцпакет работника. не руководителя, но что-нибудь уровня сейлз,  брендменеджера. для этого не обязательно в области автомобильной промышленности работать, другое дело, что выбора особого не будет :)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Похоже я не на того учился:)
20.04.2013 21:34
зато выбор есть
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                       
20.04.2013 20:30
Макс, ну люди просто не хотят морочиться с выбором и покупают то, что гарантированно им "дешево" встанет
разобраться в предложениях и выбрать оптимум - это ведь тоже надо уметь.
а здесь контингент предпочитает обходиться штампами своей деревни.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как раз-таки штамп в "наших деревнях"
20.04.2013 21:27
обратный, то есть ваз - г-но.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис, уймитесь
20.04.2013 20:24
Ваше "..некто.." - за гранью приличия. Предлагаю вернутся к велотеме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если вернуться к велотеме
20.04.2013 21:51
Я из своего крайне ограниченного вело-опыта понял одно. Занятия велоспортом - дорогое удовольствие, так как помимо велосипеда еще столько же денег нужно на туфли-шлемы-костюмы-перчатки-и т.д. и т.п. И все это не вечное и нуждается в периодических вложениях. Так что если в средствах ограничен, то лучше на лето купить хорошие кроссовки и беговую форму и заняться более демократичным видом спорта. А если хочется и велосипед и сэкономить, то ничего путного из этого не выйдет. Кстати, об экономии, знаю людей, которым денег и так едва-едва хватает, но они думают, что купив автомобиль, смогут сэкономить на поездках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр , я на шоссере с 13 лет  
21.04.2013 01:33
вообще на веле - с самого детства, и жить без вела никогда не мог.
начинал с туриста, спорта, стартшоссе, были всякие непонятные и убитые иновелики. Был и пинарелло, и автор, и сервело, и трубки ходил подбирал после гонок в крыле, клеил их и катался потом, они же стоили 6.50рэ, вообщем что хочу сказать, и были деньги или их не было совсем - вело экипировка у меня всегда была с иголочки ну или я покрайней мере всегда к этому стремился.
понимаете, это как утром зубы почистить, не почистите и не будете себя комфортно чувствовать. так и здесь, живем то один раз, зачем на себе любимом экономить , ведь и себе приятно и окружающим.
И я не понимаю людей, которые здесь с пеной у рта доказывают что старый вел лучше и каретка, прошедшая 50ткм будет катить быстрее и нигде не заклинит, а заштопанные велотрусы не разойдутся по шву. Я же ведь чего хочу сказать, что в чужой карман лезть и что то там считать ой как непорядочно. Если чел не может себе позволить что то более дорогое, то он не должен злиться на других за это. Пусть злится на самого себя.
сорри что ответ упал вам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Макс ,
21.04.2013 20:54
Но ведь все наоборот,злитесь-то пока здесь только Вы и Кошка.Разговор не о том ,может человек позволить себе крутой вел или нет,если честно то я могу,но невижу в этом для себя никакого смысла,я не фанат велосипеда,и мне нравиться мой Старт-шоссе,он верой и правдой служит мне много лет его функционал для меня более,чем достаточен,надежность доказанна десятилетиями эксплуатации(сомневаюсь что современное оборудование столько прослужит:)),и у меня есть другие статьи расхода куда я потрачу с удовольствием деньги.
Я поделился с форумчанами своей радостью от моего вела,чем вызвал раздражение Кошки,а позже и Ваше,хотел еще фотки поставить,теперь не буду,боюсь злова глаза.
И собственно еще раз заявляю что для любительских целей Старт-шоссе ничуть не хуже,а порой и лучше многих дорогих велов,рама старта достаточно легкая жесткая и прочная принципиально нового кроме облегченных материалов в велостроении не изменилось принцип прежний "попа едет,ноги пашут",увеличенным количеством передач любитель и не воспользуется в полной мере,
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****************
21.04.2013 22:21
В первоисточнике так: "Что такое велсипет - попа едет , ноги  - нет".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну с чего вы взяли  
22.04.2013 02:02
ни злости, ни раздражения с мое стороны не было. я заступился за девушку.
но тут неожиданно возникла автомобильная тема ))
можете все сами перечтать и найдете свои и Дениса "косяки".

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну что ж
22.04.2013 12:19
Вы Макс, опять все с ног  на голову пытаетесь перевернуть?Девушку никто не обижал,да и косяков никто не раскуривал:)
По повадкам,честно,Вы похожи не на инженера,а на менеджера среднего звена
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
злитесь как раз вы,
26.04.2013 23:01
я, честно сказать, забыла уже про эту тему, а вы все пытаетесь мое внимание на себя обратить :) дык не выйдет, меня мужчины на плохих велах не привлекают :)
... впрочем, и мужчины на "жигулях" меня не интересовали даже тогда, когда у меня была "таврия" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мадам
27.04.2013 16:13
у Вас похоже паранойя на почве эгоцентричности,если б Вы были внимательны ,то заметили бы что Вами на этом форуме интересовался не я:)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тогда зачем вы отвечаете на мои сообщения?
28.04.2013 11:29
"вы бежали за мной 3 дня, чтобы сказать, как я вас эгоцентрична :) :) :) ? "

впрочем, далее я вас и впрямь ответом не удостою. опять вы запятые не ставите... воля ваша, я с такими людьми общаться не могу, сразу ощущение, что с таджиком переписываюсь. адьё.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мне тут пеняли
28.04.2013 19:49
что я не достаточно корректно разговариваю с "дамой" , а посты этой , с позволения сказать , дамы , кто-нибудь читает ?

она уже не в первой теме ведет себя просто на просто мерзко. (не буду опять вдаваться в трагические моменты её личной жизни ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис, а что вы хотели? Это обыкновенное дело для
29.04.2013 12:17
нашей раши. Дискриминация по половому признаку в нашей стране начинается с момента рождения. Если новорожденный - м., то сразу - кандидат на пушечное мясо по достижении 18 лет, хотя в других станах, где напряженка с военной ситуацией - служат абс. большинство, независимо от п.); Пенсию м. начинают выплачивать на 5 лет позже, если не работал на вредной работе. Скажите, а с чего это вдруг бездетная ж. начинает получать пенсию на 5 лет раньше, чем м., у которого хотя бы 1 ребенок. Многих ж. начинают с пеленок воспитывать в духе: ты красивая (хотя не факт, что так на самом деле), перед тобой должны "приседать" и что тебе должны. Понятно, что это порочный практика. И называется обыкновенный бл..м. Развивается такая фишка, когда есть сильное расслоение общества при отсутствии сплачивающих факторов (моральных, просветительских, идеологических и др.): наличие его отдельных слоев, которые задарма что-то прихватили, и плевали плюют и будут плевать на других, пока их не остановят, отправив не в столь вольготные условия, к которым они привыкли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Женщин в армии не нужно
29.04.2013 18:45
по крайней мере офицеров.
У нас так было: в наряд их ставить нельзя, как бы чего не вышло; солдат им поручить нельзя - а вдруг они ее обидят, женщины ведь, хрупкие создания; работы какие, вроде разгребания дерьма - маникюр могут повредить. Короче говоря, выполняли декоративную функцию. Хотя даже на парад их не брали, не знаю почему. Некоторые из декрета в декрет умудрялись до подполковника дослужиться, реально прослужив в армии года три, но при этом амбиции выше крыши - на высокую руководящую должность не взяли - караул, дискриминация по половому признаку!
Слава богу опомнились и начали прикрывать эту лавочку, созданную для генеральских родственниц.
Хотя за всю армию ручаться не могу, может где и служат рембо в юбках, вроде солдата Джейн.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дополню тезку
29.04.2013 19:06
- женщины вообще не нужны в силовых структурах. По опыту знаю, что от них что в армии, что в милиции, кроме проблем и обузы ничего нет. Одно дело- ПДН и ОУФМС- там еще куда ни шло..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо :)
26.04.2013 22:58
но это не тот контингент, который может меня как-то задеть или тем более обидеть :)
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
МАКС
27.04.2013 09:30
у вас косяков в этой теме раза в два больше , чем у нас с Александром вместе взятых ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис сан
27.04.2013 15:11
не вам считать мои косяки, не мне ваши.
про Александра - его как то и никто не оговаривал здесь. Он прямо сказал - были б деньги лишние - купил бы мерс.
Это вы с Константином тут свою философию навязываете, ну бог вам судья.
Все мы индивидуалы и принимаем решения сами. Только не нужно навязывать свое мнение другим и быть столь агрессивным и озлобленным на окружающих, только потому что у вас что то не получается в жизни.
Да и ИванИваныча уже напрягли сколько раз.
ух нехорошо ((

ок, увидимся на лыжне, велодороге!
Удачи вам и ваше семье!

оставляю за собой право вам здесь больше не отвечать, у вас видно слишком много свободного времени что так часто пишете, а у меня его оч мало. Может по этому и некогда ремонтировать авто и вел самому, а проще заплатить профику за его работу. Я давно убедился в том что каждый должен заниматься своим делом, тогда и результат будет лучше.
Макс
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вы уже столько раз зарекались )))
27.04.2013 15:26
лишних денег не бывает. (с)
вы определитесь считаете вы косяки или нет )
по посту выше , вроде как сами признались , что считали )

никто ни чего не навязывает.
если вам - это показалось , то это не моя вина, а ваше воображение )

зы. мы уже поняли , что вы - самый успешный и богатый человек в галактике)
вам некогда ремонтировать авто и вел не по причине отсутсвия времени ввиду занятости , а ввиду лени и отсутствия личного автомобиля у вас )
вы же сами признались , автомобиля у вас нет.

вы отвечаете и пишите ещё больше , поэтому ))

за пожелания спасибо. Вам тоже всего наилучшего.
надеюсь на этот раз точно не будете отвечать ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в последнем Авторевю  
20.04.2013 17:23
хорошая статья про такой ценовой сегмент.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***************
22.04.2013 21:00
А откуда там такой дифференциал? У ино не так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
дифф...
22.04.2013 22:55
Продаётся в спец.магазинах, стоит недорого, я сам ставил. Для некоторых(очень мало) старых моделей ино тоже можно найти, но стоит в 3-и т.д. раза дороже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****************
22.04.2013 23:05
Ок, вопрос на засыпку:если один шрус вылетает, авто(с такой приблудой) выгребет на втором?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
23.04.2013 08:45
Ну дак конечно, для этого он и нужен. Я зимой и по грязям всегда двумя колёсами гребу:) В скользких поворотах не раз выручал. Или в грязи например заеду одним колесом в кашу, там остановлюсь, а второе на твёрдой земле, в лёгкую выезжает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дополню
23.04.2013 08:47
Руль с такой приблудой в поворотах нужно держать крепче теперь, т.к. диф с преднатягом и пытается выровнять скорость на колёсах, т.к. в повороте она разная.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
23.04.2013 13:15
Посмотрел, там преднатяги от 4 до 8. На что влияет, и где какой лучше?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
23.04.2013 18:21
Вот моя винтовая блокировка квайф, там же и покупал http://meta-s.ru/product_809.html правда стоила тогда 7000руб. Вот статья про блокировки http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=23 Зачем нужен преднатяг:
Винтовой самоблокирующийся дифференциал без преднатяга.

В них блокировка осуществляется за счет увеличения сил трения в червячных передачах с увеличением момента, то есть если поворот проходится на нейтральной передаче или одно из колес полностью вывешено - блокировка не происходит, так как не возникает момент для прижатия червяков к стенкам. Данный вид блокировки имеет место быть когда колеса находятся на разных покрытиях (одно на асфальте, другое, например, на льду) и оба колеса оказывают сопротивление, в следствии чего на самоблоке появляется момент, который прижимает винты к стенке блокировки, и, затем, момент с колеса на льду перераспределяется на колесо на асфальте. Из этого можно сделать вывод, что данный вид блокировки дифференциала пригоден только для гражданской езды для улучшения проходимости на бездорожье и в зимний период.
Винтовые блокировка дифференциала с преднатягом.

Винты в таких блокировках заведомо поджаты тарельчатыми пружинами так, что трение мешает свободному проворачиванию колес относительно друг друга. Цель преднатяга – создать дополнительное трение, которое в случае, например, с полностью вывешенным колесом, поможет все таки сдвинуться с места (обычно преднатяг на гражданских автомобилях выставляют в пределах 4 кг). То есть в винтовой блокировке к трению в червячной паре прибавляется трение от усилия пружин. Блокировка с преднатягом ухудшает поворачиваемость, но повышает ускорение в поворотах. В винтовом самоблокирующемся дифференциале ВАЗ с преднатягом разумный баланс между этими явлениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
23.04.2013 18:55
Спасибо, примерно это и читал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу жигулей
18.04.2013 21:08
совершенно нечего добавить.Если не обслуживаешь иномарку сам- деньги  за Т.О. не реальные. Даже   можно спрыгивать с гарантии, так как ТО в авторизированных сервисах за гарантийный срок скушает по деньгам один двигатель ,это точно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нереальные опять же относительно чего
19.04.2013 00:31
относительно доли вашего дохода? да, тогда и задумываешься как и где сэкономить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а чем отличается замена
19.04.2013 15:16
передних колодок на 2108 и допустим каком нибудь ниссане ,тойоте? ПО работе -ничем, по деньгам минимум по цене в  два раза. А мой доход здесь не причем. Эту тему знаю не по наслышке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а это вы к чему спросили?  
20.04.2013 16:56
что хотите этим сказать?
не понял...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так что там с экономией?
20.04.2013 00:06
"или пример с иномаркой и советским авто. на иномарке вы всегда сэкономите больше хотя без расчетов это трудно укладывается в голове."

подЕлитесь расчетами?
уж очень хочется сэкономить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да причем здесь экономия?  
20.04.2013 17:02
человек себе же во всем признался. тема закрыта.
или вы тоже считаете что Советский автопром лучший в мире?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При чем здесь экономия
20.04.2013 17:19
Так Вы сами сказали, что "на иномарке вы всегда сэкономите больше".
Но раз тема закрыта и некий человек себе же в чем-то там признался, делать нечего, придется оставаться в дремучем неведении относительно рационального расходования семейного бюджета на перемещение в пространстве.
Может Вы имели в виду экономию не денег, а времени. Тогда, безусловно, для перемещения из точки А в точку Б больше всего можно сэкономить времени купив Бугатти Вейрон. Тут Советский автопром отдыхает:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
экономия конечно  
27.04.2013 14:47
и в денежном выражении тоже и временном.

и семейный бюджет не пострадает.

надо только понимать, что значит рациональность?
Это что бы больше с зп осталось что ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Предлагаю закончить авто-тему
28.04.2013 08:42
экономия, в данном случае, это меньшее количество денег на километр пробега.
Рациональность это уже другая категория, о рациональности я ничего и не говорил.Понятно, что если автомобиль приобретается не только для поездок, но, например, чтобы привлечь внимание Кошки Полосатой, жигули покупать нерационально:)
Кстати, думаю подавляющее большинство купивших логан, сандеро и дастер, считают, что они совершили рациональную покупку. А если бы автомобиль продавался под своей маркой, то есть Дачия, количество рациональных покупателей было бы таким же? Думаю намного меньше, получается для кого-то рационально потратить деньги на ромбик на радиаторе, а если ромбика нет, то уже не рационально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
выбор за каждым свой.
20.04.2013 20:40
Не хочу слишком развивать тему про сравнение авто, просто свой пример приведу. Есть праворукая авто уже четвертая, был ВАЗ, первое авто. Так вот: вложения в первый ВАЗ был в сумме равны вложениям во все 4 праворукие вместе взятые. Причем на тазике я проездил полтора года, а ино, как вы пишете, уже 7 лет. Причем затраты не только в виде банкнот, но и времени и нервов... Все это в сумме дорогого стоит. Так же и с велами. Украли у меня новый байк, думал-думал и купил  подержанный хардтейл, вложил в него еще немного и катаю и на работу везде проеду и в ПВД тоже "за глаза". Это все ИМХО. Кто-то согласится, у кого-то другая точка зрения. Будем терпимее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вам просто втюхали
20.04.2013 22:00
ушатанный ваз бэушный с рук.
развели , короче. бывает.

у большинства , кстати , негатив с русскими машинами связан именно с подобным опытом , покупают ушатайки 20 летние , а потом рассказывают сказки .

также можно купить любую ушатайку и плеваться.
чудес не бывает.

напишите , что-ли , во что хоть вкладывались в ваз ?))
интересно , чего там можно вложить , аж на четыре иномарки. Как говорится, вы говорите , говорите , да не заговаривайтесь))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не втюхали конечно, но...
20.04.2013 22:56
На момент покупки этого ваза ему было 9 лет. 1 год я ездил в этом авто в качестве пассажира. Продавал его мне мой приятель. За машиной следил. То что ваз ломается гораздо чаще - это не сказки, а реальность. Редко у кого не так. В моем случае пришлось и электрикой заниматься и подвеской и двигателем. Даже записывал до определенного момента все траты, но потом, когда цифра перешла "критическое значение" в 20 тыр, перестал вести подсчеты, чтобы не травмировать свою психику. В итоге продал в полностью исправном состоянии. Что касается иномарок: замену масла, свечей и колодок не считаю тратами. А другого в иномарке нечего и менять. Некоторые замены делал своими руками. Давайте не будем больше по поводу машин.))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну вот видите
20.04.2013 23:09
вас приятель кинул и облапошил , а во всем виноват ВАЗ.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да никто меня не облапошил.
21.04.2013 07:43
Я сам, так сказать,  напросился на тот тазик. Если у вас другая точка зрения на этот счет - ради Бога. Отнеся к ремонтам философски - просто так я познаю тех часть машины...+ есть выражение "не пошла". Так и с новыми авто часто бывает.
 У Александра К. еще более "минусовая" ситуация была я смотрю...
 А купил я ваз на тот момент, потому что не было денег на подержанную иномарку, а колеса нужны были. Надо исходить из того  - что есть! Так и с техникой и с вещами. Если у меня нет денег на велосипед за 100 тыс руб, что ж мне теперь - бится в истеркиах? Нет, просто купить, например, за 50 тыр.
Люди, хватит про авто.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тоже имел 9 летний ВАЗ-2109
21.04.2013 00:06
ездил 4 года, наездил 60 тысяч (90-150 тыс).
Ломался автомобиль ОЧЕНЬ ЧАСТО.
Расходы:
покупка автомобиля - 62000
на бензин - 71000
на запчасти и ремонт - 43000
Продал за 37000
62000+71000+43000 = 176000
176000-37000 = 139000 рублей
Внимание вопрос: сколько можно купить и содержать иномарок на эти деньги (60 тысяч пробега).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
упс                                
21.04.2013 01:40
Саша, у меня было около 50 личных машин в жизни (мне ща 40 и последние 7 лет личных нет). я жил этим ну и зарабатывал конечно. и по некоторым я вел дневники расходов и поломок. С переездами ремонтами старые тетрадки куда делись. если найду - обязательно скажу.
по поводу 60 ткм пробега на иномарке.
один момент - машина обслуживается у официала или нет, с новья или нет ?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не совсем понял последнее предложение
21.04.2013 09:23
это был вопрос мне или нет, но на всякий случай отвечу.
Девятку купил 9-летнего возраста с пробегом 90 тыс. Обслуживал и ремонтировал сам и с помощью друзей.
Когда купил Калину и появилось немного денег, понял, что ковыряться в машине сам больше не хочу (тем более,что и гаража нет), все работы делал у официала.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
23.04.2013 14:39
для сравнения история содержание хундай элантры
тоже около 60ткм и  4лет
куплена в возрасте 4лет после 1го владельца

ни одной серьезной поломки. сменил аккумулятор и радиатор
остальное по мелочи подвеска, тормозные колодки, фильтра и проч расходники
46.5т.р. за 4 года вместе с работой

расход по трассе на скорости 90кмч не более 5.5, при 110кмч 6.5

то, что нельзя измерить деньгами - полное ощущение надежности и уверенности. в машине и сейчас все работает и ничего не глючит (в т.ч. то, чего в бюджетных машинах попросту и нет)
плюс мизерное время проведенное в сервисе и нулевое в лежании под машиной

стоимость сейчас примерно та же, что при покупке

итого:
владение = 45-50тр (вкл вероятную перепродажу)
ощущения = КАЙФ :)

п.с. хотя я не против ВАЗов
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
23.04.2013 14:48
про бензин забыл
исходя из среднегодового расхода около 8.0л
60ткм потребует 4800литров
моя с удовольствием и при том официально кушает 92й (он в раше лучше)
сколько это было с повышающимися ценами на бенз хз
а если исходя из текущих, то 130тр

сумма 71тр выше вызывает сомнения
разве что это очень старые цены на бенз
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На момент покупки
23.04.2013 18:04
у меня только 60 т.р. было, а 4-летний хундай чуть-чуть дороже стоил (наверное раза в четыре). У друзей по сопоставимой цене (даже раза в полтора-два дороже моей) были вольво и ауди - ломались не реже моей, только запчасти уже другие деньги стоили и самому лучше не соваться с ремонтом.
Насчет бензина Вы правы, 4230 л по сегодняшним ценам на 92-й у нас получается 119709 руб.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
23.04.2013 18:12
не агитирую. цена это весомый аргумент (хотя и единственный в данном случае ;)

каждый выберет свое
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прикинул и офигел
23.04.2013 19:15
Я тут прикинул на глаз, у коллег по настоящей и бывшим работам (то есть с сопоставимым уровнем дохода), порядка ста человек - у одного шнива и у одного лада (ну может у двоих) - остальные иномарки.
Теперь не знаю, что и думать. Скоро наверное пальцем начнут показывать (или у виска крутить):)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
               УДАЛЕНО. И.И.
18.04.2013 22:45
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ты реально
18.04.2013 23:36
УДАЛЕНО. И.И.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис
19.04.2013 10:34
некрасиво это,нельзя так с девушкой,да и зачем вообще скатываться до оскорблений.      
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интернет - сила
19.04.2013 10:52
Где еще люди могут показать истинное лицо?

Правда, в данной ситуации это можно сказать про обоих :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                             
20.04.2013 20:20
ну, относиться к подобным топикам и бергам серьезно - было бы странно для думающего человека :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
23.04.2013 13:27
достойно бана
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.
23.04.2013 14:51
                             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
               УДАЛЕНО. И.И.
18.04.2013 22:45
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уважаемая
19.04.2013 00:40
девушка под ником Полосатая Кошка к сожалению вы скатываетесь к снобистскому хамству в духе полонского"а все у кого нет миллиона баксов пусть идут на..."
Мскреннерад за васесли ваши финансовые возможности позволяют вам приобрести вел названия которого я даже и не знаю,но вот только ,допустим я последую вашему совету накоплю на него не буду ездить в путешествия,устроюсь на вторую работу,брошу тренироваться,откажу себе в других удовольствиях,в чем качественно изменится моя жизнь к лучшему ,как в анектоте про верблюда"на фига нам этот апгрейд если мы живем в зоопарке",можно и на астон мартин ручной сборки накопить,только вот в моих сугубо утилитарных целях ипользования автомобиля он будет проигрывать  моему Кайрону на него не нагрузишь сверху 4 серфовых доски и 6 мачт с парусами,он не проедет по степным пескам и не доставит меня  по бездорожью в горы в базовый лагерь,а так-то в центре города я буду крут на дорогом авто,только качество жизни ухудшидся,потому как мне нало иногда в центр города,но больше                                                         надо в степи к морю,и в горы ?nfr же и с велом нужен мне надежный простой вел,для тренировок и он у меня есть и он меня во всем устраивает и мне нравится,и кататься и тренироваться я хочу сейчас,а не потом когда накопиться,и не одного разумного аргумента в пользу более дорогого вела(для тренировок) вы не привели
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
               
20.04.2013 20:18
простите, но прочитать эту кашу я не в состоянии... научитесь читать, писать, так далее :)

аргументов я вам приводить не собиралась - вы их используете как повод для возражений, еще мне напрягаться ради лулза.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Девушка!
20.04.2013 22:49
С моей точки зения ,лузер это вы,моральный лузер,повернутый на матерьяльной стороне жизни.
А аргументов у вас просто нет,посему собственно и возразить вам мне нечего:)
А напрягаться и не к чему,жить надо с удовольствием.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин , вы не правы
21.04.2013 01:46
вы первый повели себя агрессивно и первый тут начали на бульдозере кататься и рассказывать про стартшоссе и вашем правильном смысле жизни. Это не корректное поведение а именно агрессивное навязывание мнения. Так что извинения в первую очередь с вас!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну для начала
21.04.2013 11:04
где Вы видите агрессию- в том что я катаюсь с удовольствием на Старт-шоссе,или в том что живу по другой жизненной философии,и человеку пожаловавшемуся что у него неисправен Спутник,я даю совет как его починить,а не пытаюсь оскорбить?
Каждый человек сам определяет свои цели и задачи,а так же жизненные ценности,и например для меня модель вела(авто и т.д.)не является определяющим фактором,можно для удовольствия и  ОФП кататься на любом, открою Вам секрет -есть много людей которым вообще ненужен ни вел ни лыжи,и при этом это вполне достойные счастливые и самодостаточные люди,но с другими ценностями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поддержу вас, Константин
21.04.2013 16:23
Все с ног на голову переворачивают, чего  по факту вы не делали. Удивляет, зачем поддерживать хамящих снобов, только потому что ж.?!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эх....
17.04.2013 00:26
Эх, Кошка Полосатая, нам бы поближе познакомиться :-) Нравятся мне такие женщины - "30 км значит 30 и точка". Я сам давно мечтаю о замене велосипеда, мне очень нравятся из Corratec, например, вот этот http://www.corratec.com/bikes/mountain/full-suspension/inside-link/inside-link-xtr. И мне хочется двухподвес, так чтобы все амортизаторы регулировались, но стоимость у них довольно высокая, а честно, есть ещё места которые просят денег. И вот смотрю я на свой старенький KingFox и думаю "А ничего в принципе-то, на работу ездить да и вообще". К тому же у двухподвесов проблемы с багажником, с собой сумку с палаткой и прочим не возьмёшь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что касается двухподвеса,
17.04.2013 11:49
то стоимость нормального заднего амортизатора запредельна, превышает стоимость велосипеда начального уровня. Это касается и нормальной передней вилки, дешевые эластомерные-маркетинговый ход, не более.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, даю наводку, но девушка замужем
17.04.2013 13:30
********************
18.04.2013 13:14
:)              
17.04.2013 17:18
увы, мое время для знакомств давно прошло :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
           
17.04.2013 23:47
"Увы" - немного обнадёживает:))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
еще нежнее ...
18.04.2013 11:08
как говорил барон М: "Безвыходных ситуаций не бывает"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Жванецкий:
18.04.2013 22:46
"Девушка, можно завтра с вами встретиться?
Что вы, молодой человек? Я ведь замужем. Только сегодня."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Не обращайте внимание..
16.04.2013 18:38
тем, у кого любовь и уважение измеряется в баксах не понять. ) А я Вас понимаю.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати попробуйте
18.04.2013 17:03
положить под  собачку кусочек резинки ,я так другу на Спутнике аналогичную болячку вылечил,уже лет пять работает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.04.2013 15:34
Лучше микропорку.Тож так делал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
26.04.2013 14:29
попробую. Заглянул, еле нашел Ваш ответ. Даже не ожидал, что здесь заварилась такая каша. Кошечку жалко. Я когда воспитывал котенка с мальства, он всегда был ласковый, а когда кошка прятала своего котенка от людей он становился злым и на всех шипел. Но она убедила меня не выбрасывать свой Спутник. Посмотрел на него, вспомнил сколько на нем пропутешествовал, замотал синей изолентой руль и привез из гаража домой. По машинам. Прежняя была М2141. Сохранился exe. файл, где записывал все расходы на него. Цена самой машины, плюс все расходы на запчасти и ремонт, включая капремонт двигателя, но не учитывая бензин, при пробеге в 250т. км, оказались меньше расходов на нынешнюю иномарку только за последний год.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Удачи!
26.04.2013 14:42
Буду рад если помог!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо что откликнулись  
27.04.2013 14:41
расходы на москвич говорите.
можем поговорить не эту тему )))

но лучше в почте  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                               
28.04.2013 11:36
забавное у некоторых мужчин пристрастие до бесконечности реабилитировать... эээ, винтаж. вместо того чтобы, как делают женщины, напрячься на 3-4 месяца и сверх обычного дохода заработать на новый удобный предмет.

после этого они еще говорят, что они сильный пол :):) скорее - ремонтопригодный пол...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возможно
29.04.2013 10:59
Вы в чем то правы. Однажды испытал огромное удовольсвие отремонтировав выставленный кем то перед гаражом неисправный маленький цветной телевизор Юность, совсем мне ненужный. Эмоции при прослушивании тогоже Ободзинского мне по прежнему доставляют огромное удовольствие, а поиск чего то похожего в современной эстраде порой так утомляет, что бросаешь это занятие. Неправы в том, что для чего то мне нужно напрягаться, чтобы заработать, от работы я получаю тоже удовольствие как от занимательной игры, а за это мне еще и деньги дают. Что касается велосипеда, то могу купить практически любой, в любое время. Проблемой я считаю потратить деньги так, чтобы действительно от этого получить удовлетворение.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу старт шоссе
16.04.2013 21:36
на раму которого идет все современное  навесное оборудование шимано,получается такой классный 24 скоростной гибрид, на котором тренироваться одно удовольствие. Особенно когда закидываешь на багажник, пушинка
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А раньше были  
16.04.2013 23:21
Чемпион-шоссе и Спорт. Наверняка лучше Стартона.
Хотя если навесное гуд, то что бы ощутить  различие рам, нужно иметь определённый уровень.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да был  
16.04.2013 23:56
у меня Чемпион,там рама полегче,но блин сперли однако,но для тренировок большого отличия не наблюдаю.
кстати по поводу навесного,каков бюджет,поставить переключалки на руль и что подходит,и какова надежность?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для меня удовольствие
17.04.2013 11:27
от владения топовым велосипедом перекрывает то-же самое от лыж. Причем дело не в окружающих, а в любовании данным предметом самим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надежность напрямую зависит от ценника.  
19.04.2013 17:42
Чем дороже (Диор) тем надежнее.
А ценник в любом интернет магазине.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все снимал с мериды
17.04.2013 13:21
матс40, руль поставил прямой. на  Мериду поставил диоре м590, кассету 11-36, итд. Похоже мне этого вела не увидеть, придется отдать внуку. А обновленный старт шоссе цены не имеет,было интересно повозиться, как говорят " а руки то помнят".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спорт-
17.04.2013 11:58
это промежуточный велосипед между Туристом и Стартоном.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
17.04.2013 14:30
Неправда Ваша.СПОРТ,если , конечно, на раме есть мелкими буквами"шоссе"- это потомок Чемпион-шоссе,отличный шоссейник, т.н."спецзаказ".Другой "Спорт", он же "Турист", ничем от Туриста не отличается, разве что 2мя ведущими звёздами, но опять таки на стальной системе.Вот, кому интересно, в дружественном форуме http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=182764  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не люблю спорить,
18.04.2013 18:37
но спецзаказ назывался СССР.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.04.2013 18:45
Ну вы ещё "Тахион" в пример привели бы...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
17.04.2013 14:32
Ну и вот, пусть не совсем по теме, но тоже история http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=153762&p=2478348#post2478348
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы ошибаетесь
19.04.2013 17:40
После Чемпион - шоссе стали выпускать "Спорт"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
То как едет велосипед,
17.04.2013 11:54
в первую очередь определяется именно рамой, а вот на оборудовании можно в разумных пределах и сэкономить.Был свидетелем как в одном веломагазине человеку на верхнюю COLNAGO стоимостью свыше 150 тыс.навешивали 105 CHIMANO.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Абсолютно верно
17.04.2013 21:43
Смотреть нужно на раму, остальное можно поменять, но и то, если будет нужда. При входных требованиях ТС почти однозначно надо брать обычный МТБ - хардтейл. Двухподвес такого же качества будет в полтора раза дороже, а за ту же цену - в полтора раза хуже. Обвеска уровня Deore подойдет. Тормоза - только вибрейки. Для колес главное, чтобы были двойные обода, такие почти у всех. Для людей весом под 100 кг, втулки могут оказаться слабоваты, но лыжников таких не бывает. Imho, в 15 - 17 тысяч рублей можно уложиться. Из доп.оборудования надо насос, зап.камеру, монтажки, ключи, подседельную сумку, флягодержатель; это еще полторы тыщи. Будет денег больше, тогда шлем, велотрусы, контактные педали и велотуфли для них. Если есть опасность ехать в темноте, то передний и задний свет.

Уже давно есть такая мода: для лохов собирают дерьмовый велосипед, ставят на него дорогой задний переключатель, дешевые дисковые тормоза, плохонькую переднюю вилку и продают по цене нормального велосипеда. Аргументируют: смотрите, тут переклюк уровня XT и дисковые тормоза... Главное в велосипеде это легкая, прочная, удобная рама, на втором месте хорошая передняя вилка, остальное можно пережить.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В 17 тысяч
18.04.2013 13:00
как можно уложиться? Или только рама? Если вело для тренировки, вес мне кажется  стоит на последнем месте в выборе.  А вот работа трансмиссии на первом месте. Конечно надо пробовать какие то варианты передаточных чисел шестерен применительно к рельефу,где будут проходить тренировки,ваши физические возможности( Константину). Хороший пример - Крылатское. Не корректная работа переключателей- не тренировка,а гимор  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Увы, в 17 не укладывается ни рама,
18.04.2013 13:52
ни приличная группа оборудования.......причем по отдельности.В таку сумму обходится велик для прогулок по паркам раз в неделю на 2 часа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
китайские рамы сейчас популярны  
18.04.2013 14:41
по 300 400 баксов
очень прилично выглядят
я правда отказался - безопасны или нет - непонятно  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мой сын в прошлом году
18.04.2013 22:52
много гонялся на китай-карбоне. Более 10 марафонов и кучу гонок. Всё нормально с рамой. Теперь я буду на нём тренироваться. Но бывает и ломаются.(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
расскажете потом,  
20.04.2013 16:51
а то как то стремно на неопознаном обьекте гонять - вдруг откажет в самый важный момент.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А чего ждать?
20.04.2013 18:23
Вот почитайте здесь. Одна из двух рам на фото и будет моя.
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=24738
И ещё:  http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=24859
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, я отстал от жизни
18.04.2013 15:19
В 17 с деором уже не влезешь, все подорожало. Вот неплохой вариант: http://www.velosite.ru/catalog/velosipedy/merida/2013/matts_20-v_3
Нужно будет только докупить манетки и передний переклюк асеру. Вполне сойдет для тренировок, раньше такой вел за счастье бы сочли. То, что тяжелый, не так страшно, даже полезно. Рама вполне нормальной формы.
А работа переключателей зависит больше от настроек, чистки, своевременной замены тросиков и рубашек и избавления от привычки переключать передачи под нагрузкой. Этого даже группа XT не любит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Из недорогих хардтейлов
18.04.2013 18:33
можно присмотреться к Стивенсам (velo-pro.ru).А что касается Мериды, не вариант, их раньше покупали, чтобы снять оборудование,обходилось дешевле ,чем отдельно группу покупать.:)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по личному опыту
18.04.2013 19:15
есть уровень,ниже которого не стоит опускаться. Матс 20 из этой области. Очень скоро вы поймете, что хорошо бы иметь и гидравлику, и тд. Конечно все зависит от цели , вашей технической щепетильности . Покупал Мериду матс 40 -пришел к выводу о необходимости использования вело в своей подготовке,хотел поскорее начать тренировки.Очень скоро  я понял, что хочу другую систему,другую кассету,другие переключатели. Вложил 10т., очень доволен, благо снятое с мериды воплотилось во второй вело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скидка
19.04.2013 22:35
в 4 рупия приколола
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно еще добавить  
18.04.2013 18:40
хорошее седло, на ширпотребовском попе придется неуютно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***************
19.04.2013 20:41
24 скорости... А как Вы передние 3 звезды установили?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
просто снял с мериды 40вой
19.04.2013 22:07
каретка, система, переключатель. Один в один подходит. Каретка как писал выше 122 на68. Только из трубы крепления каретки вытащил пластиковую вставку(закрывала отверстия в раме)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
////////////////
19.04.2013 22:09
Позже могу скинуть фото
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****************
19.04.2013 23:36
Но ведь там резьба на чашках не "наша"?...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все " наше"
21.04.2013 16:37
сам был удивлен. На мериде почти сразу застучала каретка, стал разбираться, оказалась не закрученной. Полетела резьба на пластиковой чашке с левой стороны. Купил новую, сразу попробовал в стартшоссе- как и было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***************
21.04.2013 17:17
Чашка - пластиковая?????????????
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************
21.04.2013 17:44
сег зашёл в магазин стелс, всего полно..., хошь под квадрат система, хошь под клин!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
чашка пластиковая
21.04.2013 22:25
но шимановских отдельно не нашел.Корпус и резьба с правой стороны -металл. Есть хороший интернет маг. Велопробег.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вдогон
22.04.2013 16:42
И насколько пластик надёжен?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
""""""""""""""""""""""
22.04.2013 17:11
Если как я прокатился на плохо закрученной, результат не замедлил ждать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
22.04.2013 17:28
ну это и металл не любит. А по износу как?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 чашка
22.04.2013 20:02
только выполняет функцию зажима и центровки левого края каретки,все трение внутри каретки, чашка как бы может работать долго.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***************
22.04.2013 21:01
Так вал ходит не по ней?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
///////////////////////
22.04.2013 22:19
конечно нет. Вал находится внутри корпуса каретки,сам корпус вкручивается с правой стороны, и зажимается пластиком с левой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
22.04.2013 23:08
Ясно, тогда это не чашка как таковая, а только стопор-контргайка.Так? С трубой кареточной что ещё делали, кроме как пластик.втулку убрали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.................................
22.04.2013 23:11
Ничего не делал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************
22.04.2013 23:18
А какой край корпуса каретки вкручивается? Первый, который вставляется, или другой,со стороны звёзд?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
................................
22.04.2013 23:26
Вкручивается со стороны звезд вся каретка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************
22.04.2013 23:28
Это я понял. Рабочая резьба с какого края?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
..........................
23.04.2013 07:32
со стороны звезды
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Только здесь про вело
23.04.2013 11:41
пожоже, продолжается дискус...
А что мы всё на пальцах? Можете дать ссылку аналога Вашей каретки?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
23.04.2013 11:53
122х68 нашёл только китай санрайс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...........................
23.04.2013 18:33
http://www.alienbike.ru/product/415                которая 68 на 122
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****************
24.04.2013 21:17
Спсибо! Но Питер...Далековато
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
///////////////////////
25.04.2013 12:34
я показал картинку, а сайт выбрал произвольно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""
25.04.2013 13:39
Ага, усёк.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0