Brados Flash Skate или Onski Elite Race Skate?

толковый вопрос по теме. То, что нам подают isosport p-tex GH7200 на сайте isosport не пробивается. Нет такого продукта, есть IS7200(UHMW-PE) (может плохо искал?) Что они там клеят в Балабаново - неизвестно. То, что получает Фишер и прочие от исоспорта -  понятно, коммерческая тайна. Так что, вопрос открыт.

одинаково хорошо взаимодействуют с парафином и подвергаются нанесению шлифта.
п.с. на Onski другая структура.

Хотите сказать, что wc base p7 это марка Okulen? Другая структура, это рассчитанная на какие условия?

Продолжает ехать хорошо в более широком диапазоне по необходимости в легкий плюс без воды и до перемороженного снега.

Вы путаете горячее с мягким.
Полиэтилен скользяка и нанесенную структуру.

Михаил, подскажите, пожалуйста, что такое «база у Брадос isosport 7200”? Это пластик скользяка или штайншлифт? Спасибо.

Имелся ввиду пластик скользящей поверхности.

Но мы на лыжи FLASH не наносим такую маркировку так как используем другой пластик этого производителя.
Насколько мне известно, ONSKI не использует для своих лыж Isosport, а используют пластик OKULEN. Но это вам надо уточнить у представителей ONSKI.

ТС пытается сравнить два материала скользяка, «базы», а обсуждение ведёт по структуре штайншлифта. Вот-вот.
И всё же isosport GH7200 - что за зверь! Например, у Atomic bl5000 - 5000 пор на кВ. дюйм. А что за скользяк на брадосах?

Логично же предположить, что в случае исоспорт gh7200 там 7200 пор на кв см ))

восхитился вашей шуткой.

Вон оно что! И как же они техническое задание на пластик составляют?

Есть пара топовых Атомиков с маркировкой BI-250. Но едут не хуже BI-5000

что у Atomic есть скользяк bi250.

https://www.skisport.ru/forum/cross-country/19462/

Поменяли методику подсчета пор.

Здесь вам приведут кучу примеров с доказательствами, что брадосы едут не хуже фишеров. Поры на спеченом скользяке как бы есть, попробуйте опровергнуть. Ну а методика подсчёта, условного конечно, м.б. разная, скорее по методу экстраполяции. Для чего нужна пористость спечёного полиэтилена - подумайте сами.
А так да, пацанам смешно - поры…..

Я наличие пор не подвергаю сомнению - видел ветку с микрофотографиями пластика. Просто удивила классификация Атомика Base Index по количеству пор на квадратный дюйм, заодно вспомнил про старые топы (это RС-11) и другую маркировку.

Впрочем, по подобной методике американцы определяют величину абразивов - в количестве отверстий в сите на квадратный дюйм. Весьма странно, но уже все привыкли.

у UHMW-PE ?
Можете ткнуть в спецификацию материала?
Я знаю плотность  в граммах на см3, знаю впитывание воска  в миллиграммах на см3, твердость по Шору (обычно в Д)...  

Я вот, например, не могу решиться купить Флэш во многом потому, что нормальной информации нет. Много где указано, что на них используется именно 7200 от Isosport, и в другой ветке даже есть что-то типа тех.паспорта на этот пластик. А теперь вы говорите, что там другой пластик этой фирмы. Хотелось бы понять какой. Если это непубличная информация - хотя бы в лс.
Все выходные пытался разобраться с линейкой Брадос этого сезона.. и не разобрался!  

что полная спецификация на компоненты лыж еще не гарантия вашего положительного решения в их пользу)))

Речь именно обо мне, то полная) Такой человек) Люблю полностью понимать расклад, а потом уже с лёгкостью принимаю решение. А когда столько неизвестных, плюс хайп мылит глаза.. а лыжи нужны ещё "вчера")

пластика в СП с разными приведенными параметрами. Вы сможете предположить если параметры будут другими как это повлияет на скольжение. насыщение и надежность?
По большей мере вся информация по лыжам не для специалиста обычно как маркетинговые завлекалочки. Наверное из важных параметров это подбор под вес и на жесткую мягкую трассу и еще нанесенный шлифт по температуре. Все имхо.

А что, Фишер или Мадшус вам предоставляют такую информацию?

Мне кажется, мы и так слишком много даем потребителю информации, на базе которой он (потребитель) начинает делать неправильные выводы. И чем больше общаешься и даешь информации, тем абсурднее становятся запросы.

Не к тем лыжам вы выбор с пристрастием учиняете ))
Брадос Флэш за свою цену надо или хватать скорее или вообще не смотреть в их сторону.
А так вы уподобляетесь одному здешнему участнику. Он на протяжении уже лет 5 тут периодически открывает темы что лучше купить из лыж, ботинок и т.д. и до сих пор все выбирает, выбирает... Ценники за это время в несколько раз изменились, а он все ещё не разобрался )))

На сайте Онски  написано -

• Гоночная скользящая поверхность WC BASE P7
  

Далее сказал человек, что изготовитель - Okulen

Про структуру это другой вопрос, на другую часть сообщения

wc base p7 - это маркетинговое название вроде WC Base у Фишера (она уже наверное более 30 лет так называется, и вряд ли материал базы остался тем же). Одинаковые ли эти лыжи - вряд ли кто-либо кроме инсайдеров может дать однозначный эффект. Остается надеяться, что кто-нибудь все-таки сломает ту и другую пару и повторит фокус с распиливанием.

а также, лыжи без нанесения ламината. Приезжайте и смотрите в Ромашково.  

далёко до Ромашково ехать, чтоб посмотреть.. может какой ресурс заделать да туда фото видео и описание выкладывать.. чтоб людям из далёких селения всё видно и понятно было..

Конкретно. Или узнать.

да много интересного. интересует профиль карбоновый под колодкой, "швеллер" или "профтруба" . наполнение. вроде соты у всех но и они тоже разные бывают. в каком месте профиль переходит в плоскость и как они там стыкуются.. толщина скользящей поверхности тоже интересует..
меня лыжи устраивают.. брал типа на "асфальт", но чую на "асфальт" другие поедут.  

правильно сказал по поводу того, что слишком много информации, которая рождает неправильные выводы. Эта информация бесполезна на 99%, если вы , даже, технолог семи пядей во лбу, но не работаете в связке со снегом.  
 Теперь по вопросу, сердечник сделан подобно фишеру в одной плоскости, без дополнительных боковин, продольные слои карбона размещенного под колодкой разной длины, обмотка карбоновым волокном  порядка 2/3 длины лыжи. Продольно стекловолокно с карбоновыми нитями по всей длине.Профиль не переходит в плоскость, это удел «дощатых» лыж типа Саломона, ввиду чего, последний плохо едет в раскат по рыхлой трассе при этом отлично выкатываясь. Скользяк со всеми его характеристиками соответствует лыжам ФАРМС. Предвидя следующие вопросы про конкретные характеристики прошу аргументировать необходимость получения этих знаний.

для моего скромного ума вы достаточно хорошо разъяснили, почти всё понял, не буду флудить.. спасибо большое..

Федор не ясно, что делать
Прочитали удивились и...  выводы какие, лыжи едут. лижи не едут, лыжи когда едут когда не едут. Вот я все понял, но применимость знаний околонулевая.

С Брадосами понятно, красные Pro Skate Air Carbon - на жесткую, Флеши на более мягкую.
А эти к чему ближе по эпюре ?

преимущественно, едут на мягкую и рыхлую трассу. Это обусловленно материалами лыж. Работа по совершенствованию ведется .

Лично для меня пока важно не то, как эти лыжи едут (ФАРМС и Ко тоже не всегда едут). Мало того, я думаю, что едущие лыжи не так уж тяжело сделать.
Я хочу понять, как долго они будут ехать=))?
Может, они по весне у всех растают, аки снег под солнцем)).
Подождём. С надеждой на лучшее, само-собой.  

или гарантийный. Если весной развалятся не по вине лыжника это по идее товар ненадлежащего качества и должны принять возврат

Отобрать едущие лыжи просто.

Эти материалы и конструкция долговечны, поскольку у используемых материалов  довольно низкие показатели  усталости.

Вот сегодня мне пришли "флэши" из Скивакса. А уже завтра я поеду их возвращать. То, что я читал о них негатив - всё и сошлось. Возможно, они едут. Но блин, за 15 т.р. мне пришли убитые лыжи: замятые боковины, стружка на пластике, расползшийся шов. Вдоль скользящей поверхности половина клеевого шва с зазором и он волной. Кант на лыже как Кот Шредингера: вроде есть, а вроде нет, буквально. Ведёшь по нему рукой и он то пропадает, то появляется. Я негодую. И я не хейтер, который просто любит поругать просто так что-то, я разочарованный покупатель, который с 26 декабря не мог дождаться возможности покататься и вот, спустя 2,5 недели получил ЭТО.

И все это великолепие можно похоронить кривыми руками и плохим контролем качества.
Поэтому, лично я подожду=)))  

Фишер или Мадшус предоставляют нам Клэбо, Йохауг, Дэли, Непряеву, Зайцеву, ОЭБа и ещё штук 100500 ЧМ, ОЧ, и т. д и т. п. А Брадос Флэш пока никого нам не предоставляет. Поэтому, люди вправе просить как можно больше инфы.
Рановато вам на них ссылаться, вам бы Пелтонен сначала догнать, или Ски Траб=)  

Год назад купил для тренировок через маркетплейс О за 3230р коньковые STC LS brados sport 1 сорт 200см - ненарадуюсь. Лыжи для трени изумительные, скольжение в простых условиях неплохое. Даже структуру (!) видно на скользяке, но это производитель, видимо, для смеха сделал. Скользяк экструдированный, парафин не впитывает, седеет уже после 10-15 км. Но это всё ничто по сравнению с ценой и приемлемым скольжением. По исполнению лыжи без нареканий в момент покупки. После около 600 км начинает проявляется отслоение скользяка (для меня не критично, подклеить всегда можно, главное не упустить потерю жесткости). Что я хотел от этой фабрики, то и поучил. И вполне доволен. Может, дело не в фабрике, а в завышенных ожиданиях и требованиях? (на чём балабановцы и играют)

Попытаюсь высказать точку зрения продавца
1. С российского рынка ушли лыжи нормального среднего уровня , по цене 150 -200 евро
Ну типа S1 - RS 8 и их Аналоги ,причем как конек ,так и классика (в том числе со скином)
Год назад нужно было решать ,чем эту группу закрывать. Мне пофиг едут они или нет , мне нужны качественные российские лыжи , на которых можно кататься коньком или классикой.
2. Что мы имеем , Протим произвели дешевые лыжи ,по большому счету аналоги нордвеев или декатлон ,но в Спортмастере или Деки контроль качества выше. Онски ситуация чуть лучше , наверное они сравнимы с Брадосом. Дешевый сегмент у всех похож. Мой вывод , как СТС делали свои лыжи так и продолжают делать, и чем больше ,тем качество снижается .
3. Сроки изготовления -очень поздно , у меня Онски еще до Питера не дошли. А их Топ еще и к нам не пришел. Те я пока не могу даже продажи посмотреть.
4. Классика в нормальном виде отсутствует как класс, про Скин умолчу.
Скажу честно , таже Тиса была выполнена более качественно , я сейчас говорю про людей которые ,хотят купить качественный Российский инвентарь, для фитнес катания в лесу -его сорри нет пока. Первый массовый блин -комом. По идее  нужен более качественный контроль. Посмотрим что будет дальше . Пока я не вижу замену средней группе Фармс.
По поводу спорта , о лыжах которые катят, мы будем говорить ,если на Деминском или Мурманском марафоне их будет хотя бы  -5-10% на участниках. По отзывам катят они как средний сегмент.
Из плюсов цена (но например нашим клиентам , это не важный фактор) ну и легкость.
Ну и вопрос как они у тяжелых себя везти будут. Пока этот год с точки зрения бизнеса провальный