Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Вопрос по технике конькового хода

22 200bhp 1092

18.12.2023 16:48

Сейчас когда наши спортсмены соревнуются отдельно и появились регулярные трансляции чисто российских стартов, я (даже где-то с удивлением) обратил внимание на то, что уровень именно коньковой техники наших сборников (различных групп) на мой взгляд выше, чем аналогичный уровень даже тех же норвежцев и шведов которых раньше нашим спортсменам ставили в пример. Я сознательно не беру в расчет американок и других нетрадиционных (в хорошем смысле) лыжных сборных, где с техникой порой творится какая-то откровенная дичь, что однако не мешает им порой выигрывать, а говорю именно о традиционно сильных лыжных сборных.
Кто-то ещё обратил на это внимание? Если да то как считаете с чем это связано?

Просмотров:2150
Комментариев:36
Рейтинг: +3 +3 0

Вообще сильное утверждение, Валерий Ф
[18.12.2023 16:51]
А в чем это проявляется? Bor Ki
[18.12.2023 17:23]
Ну да, Сергей P-v
[18.12.2023 21:34]
- Сергей, спасибо - рассмешили)) Бойков Александр
  [18.12.2023 23:47]
А Sergio Leone
[18.12.2023 21:47]
))) Вячеслав_SSh
[18.12.2023 22:00]
- Плюсанул, Валерий Ф
  [19.12.2023 10:14]
  - у норвежцев тоже хватает индивидуальности Алексей Жилин
    [19.12.2023 11:01]
+++++ Андрей Ф
[18.12.2023 23:35]
Декабрь не типичный Bor Ki
[19.12.2023 08:37]
- дождь Вячеслав_SSh
  [19.12.2023 09:13]
  - ++++ Андрей Ф
    [20.12.2023 10:08]
Шаман есть Bor Ki
[19.12.2023 09:20]
- Да это типично, Валерий Ф
  [19.12.2023 10:00]
У Клебо вадим
[19.12.2023 12:20]
Да и к стати вадим
[19.12.2023 12:26]
- Диггинс такое ощущение Валерий Ф
  [19.12.2023 12:29]
Так как Диггинс вадим
[19.12.2023 12:54]
И вот в чём парадокс вадим
[19.12.2023 12:58]
- (Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский)) Валерий Ф
  [19.12.2023 13:03]
  - (Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский)) вадим
    [19.12.2023 13:13]
    - (Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский)) Флэш
      [19.12.2023 13:22]
    - (Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский)) Валерий Ф
      [19.12.2023 13:50]
Нам конечно с дивана видней у кого какая техника. Атомный
[19.12.2023 13:06]
- Вряд ли. SkiRunner
  [22.12.2023 17:55]
Лучше сравнить с биатлонистами) Alexey_S
[19.12.2023 13:34]
- Какие критерии кроме секундомера могут быть? Атомный
  [19.12.2023 14:10]
  - Техника Конькового хода игорь1962
    [19.12.2023 14:22]
  - Атомный канон Михаил Рудберг
    [20.12.2023 11:37]
- Был на любительском сборе в Сочи Starinets
  [19.12.2023 15:58]
А как же вадим
[19.12.2023 13:58]
Холлуна ещё легко было определять ля ля ля
[20.12.2023 11:02]
Доля лыжной техники в результате. Михаил Рудберг
[20.12.2023 11:06]
- Михаил, Сергей P-v
  [20.12.2023 16:04]
  - Сергей, Михаил Рудберг
    [20.12.2023 16:58]
    - Да, Сергей P-v
      [20.12.2023 18:23]
    - В продолжение Сергей P-v
      [20.12.2023 19:10]
Сейчас Сергей P-v
[20.12.2023 11:25]
- P.S. / P.S Сергей P-v
  [20.12.2023 11:41]
  - P.S. / P.S. / P.S. Сергей P-v
    [20.12.2023 12:13]

12 Валерий Ф 12666

Вообще сильное утверждение,

18.12.2023 16:51

Что уровень техники норвежской сборной уступает нашей. Такие заявления надо как-то обосновывать, а не заявлять громогласно.

Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1

19 Bor Ki 11886

А в чем это проявляется?

18.12.2023 17:23

уровень именно коньковой техники наших сборников (различных групп) на мой взгляд выше, чем аналогичный уровень даже тех же норвежцев и шведов

Я вот обратил внимание, что норвежцы очень адаптировано под рельеф используют лыжные хота, амплитуду силовое продвижение, не стесняются в подъем переходить на горный когда остальные молотят КООХ, а перед самой вершиной, на ней и уходе на спуск начинают добавлять.

Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1

14 Сергей P-v 2241

Ну да,

18.12.2023 21:34

Забанен пожизненно.

- это интересно. Но тогда, для начала, не помешало бы как то "взвесить", или "измерить" своё утверждение:

уровень именно коньковой техники наших сборников (различных групп) на мой взгляд выше, чем аналогичный уровень даже тех же норвежцев

для того, чтобы создать хоть какой-нибудь существенный повод для обсуждения.
Представьте, завтра кто то скажет, н-р:
- Ольга Бузова, как певица, на мой взгляд, выше по уровню таланта, чем Эми Уайнхаус!
Станете Вы это всерьёз обсуждать?

Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2

14 Бойков Александр 17238

Сергей, спасибо - рассмешили))

18.12.2023 23:47

Теперь долго не уснуть))

Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0

08 Sergio Leone 709

18.12.2023 21:47

между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник

Ссылка Рейтинг: +8 +8 0

04 Вячеслав_SSh 3061

)))

18.12.2023 22:00

Если внимательно смотреть именно нынешний кубок мира и наших отдельно - то видно, как разительно отличается коньковая техника у разных стран.

Норги - они и есть норги, у них только клэбо по своему бежит, а остальные "норвежская школа", как под копирку.
Шведы и фины - уже иначе, чем норги.
Итальянцы тоже по своему, а немцы похожи на итальянцев.

Из наших, кстати, мне кажется, что Вероника Степанова очень похожа ходом на шведок.

А вот остальные и все мужики - иной ход точно.

У наших, мне кажется - силовой ход, строго на силу, похож на норвежский, но какой-то более силовой.
А тот же клэбо - как то более технично.

И правильно выше сказано - более по рельефу.

Когда он в классической разделке финишировал на выходных - заметили, что от его дабла аж пятки лыж вверх дугой поднимались???

Я с трудом представляю - как надо себя выкинуть так вперед и вверх, чтоб лыжи в обратную сторону дугой согнуть...

Ссылка Рейтинг: +8 +8 0

12 Валерий Ф 12666

Плюсанул,

19.12.2023 10:14

Тоже считаю, что у наших индивидуальная техника в основном. То есть нашего спортсмена можно отследить по технике и назвать фамилию. Не говорю, что техника неправильная, просто с индивидуальным окрасом. А вот норги, особенно разные там Йенсены-Андерсены-Амундсены-Нюнгеты-Колберги-Тонсеты все под копирку. (Ctrl C - Ctrl V) Отдельно Клебо и Крюгер из-за коленей и особенностей горного хода.

Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0

23 Алексей Жилин 10421

у норвежцев тоже хватает индивидуальности

19.12.2023 11:01

Клэбо - очень заметны фразы расслабления, даже когда ему совсем трудно.
Крюгер - помимо икса, чуть сутулится и амплитуднее работает корпусом.
Андерсен - подчеркнуто прямая спина, как у Сунбю, силовой стиль, акцентированный подсед.
Рёте - при всей неторопливости всегда с заметного подскока толкается.
Но в среднем да, как по учебнику бегут, с минимальными вариациями. Хорошему учебнику.

Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0

15 Андрей Ф 786

+++++

18.12.2023 23:35

Посмотрел на календарь - декабрь.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

19 Bor Ki 11886

Декабрь не типичный

19.12.2023 08:37

В Питере сейчас дождь, больше апрель напоминает, когда снег тает.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

04 Вячеслав_SSh 3061

дождь

19.12.2023 09:13

В Питере сейчас дождь, больше апрель напоминает, когда снег тает.

Вы там это... Шамана, что ли, какого позовите! У мну билеты уже на токсово куплены на паровоз!!!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Андрей Ф 786

++++

20.12.2023 10:08

Мы тут убедиться, что не первое апреля.., :-)

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

19 Bor Ki 11886

Шаман есть

19.12.2023 09:20

Бубен куда-то закатился

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

12 Валерий Ф 12666

Да это типично,

19.12.2023 10:00

Я сразу не поверил, уж слишком рано сезон начался и слишком все хорошо как-то. Как будто на дворе 1970е. Для меня июбрь ожидаем, ничего нового.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 вадим 814

У Клебо

19.12.2023 12:20

Какой то особенный ход в подъём, ощущение что он и в подъем забегает как то на расслабоне.

Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

11 вадим 814

Да и к стати

19.12.2023 12:26

Своеобразная техника Диггинс не мешает ей лидировать в кубке, да и вообще америкосы повысили свой уровень не смотря на их технику, причём всей командной, вот бы нам так, а то Большунов и остальные

Ссылка Рейтинг: -2 0 -2

12 Валерий Ф 12666

Диггинс такое ощущение

19.12.2023 12:29

Всегда на пределе, на финише лежит трупом. У женщин вообще конкуренция интересная - немки вот тоже подтянулись. У мужиков конечно все плохо в этом плане.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

11 вадим 814

Так как Диггинс

19.12.2023 12:54

Раньше в СССР так все лыжники бегали, да и не только лыжники, по другому просто не умели

Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1

11 вадим 814

И вот в чём парадокс

19.12.2023 12:58

Хоть я америкосов, ну как то не очень, но сейчас на кубке болею именно за Джессику

Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2

12 Валерий Ф 12666

19.12.2023 13:03

Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Политика

Вверх Ссылка

11 вадим 814

19.12.2023 13:13

Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Политика

Вверх Ссылка

04 Флэш 135

19.12.2023 13:22

Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Политика

Вверх Ссылка

12 Валерий Ф 12666

19.12.2023 13:50

Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Политика

Вверх Ссылка

11 Атомный 1265

Нам конечно с дивана видней у кого какая техника.

19.12.2023 13:06

американок и других нетрадиционных (в хорошем смысле) лыжных сборных, где с техникой порой творится какая-то откровенная дичь, что однако не мешает им порой выигрывать, а говорю именно о традиционно сильных лыжных сборных.

На таком уровне у всех спортсменов техника идеальна и 100% эффективна. То, что нам кажется это индивидуальные врожденные физиологические особенности каждого спортсмена.

Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2

11 SkiRunner 571

Вряд ли.

22.12.2023 17:55

У девушек многих из самых разных сборных , включая лидеров мирового лыжного спорта, палки "домиком". Чисто техническая недоработка, кмк.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

04 Alexey_S 37

Лучше сравнить с биатлонистами)

19.12.2023 13:34

У мужчин лыжников из России и Норвегии, как мне кажется, большой разницы в технике нет, обе команды показывают лучшую технику. У женщин сложнее.. А вот если сравнить лыжников с биатлонистами, то складывается ощущение, что у биатлонистов со стрельбой практически не остаётся времени на лыжную подготовку и конкретно технику. Кто следит и за лыжами и за биатлоном, наверное, тоже обращали внимание на контраст. У биатлонистов можно выделить только Филон-Майе и Жулию Симон, но и они далеко не самые быстрые

Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

11 Атомный 1265

Какие критерии кроме секундомера могут быть?

19.12.2023 14:10

Пока фигурного катания на лыжах никто не изобрел, чтобы оценивать у кого криво у кого нет. Более того, очень много зависит от состояния трассы, дистанции, скольжения и пр. и спортсмен уровня КМ может свою технику под эти условия адаптировать для достижения максимальной эффективности.
Для Йохауг ее техника оптимальна, для Непряевой ее и т.д.
Для того чтобы как-то оценить технику, нужен некий "канон", а его нет и быть не может.

Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2

11 игорь1962 244

Техника Конькового хода

19.12.2023 14:22

Если человек все выигрывает, то значит у него все хорошо с техникой и она правильная:D.

Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7

14 Михаил Рудберг 3202

Атомный канон

20.12.2023 11:37

как раз уже есть – это инструментальный подход к оценкам эффективности, симметричности, мощности, величинам сил, импульсов сил и тд. Норвежцы с 2017 года это измеряют.
Российские тренеры сборных пока руководствуются вот этим вот

... канонов нет и быть не может

и довольствуются зеркалами на тредбанах и бусиках

Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0

07 Starinets 302

Был на любительском сборе в Сочи

19.12.2023 15:58

Видел как Халили с лыжником Сергеем Волковым (с Красногорска) скоростную работу делали. Осенью на роллерах Лаура (Сочи).
Не сказал бы, что биатлонисты хуже в техническом плане.
А как Халили проходит повороты с контруклонами на роллерах - нам тренер сказал, что он очень хорошо владеет техникой поворотов.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 вадим 814

А как же

19.12.2023 13:58

Иоханес Бе, бежит вроде не напрягаясь, а скорость выше всех

Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

04 ля ля ля 3067

Холлуна ещё легко было определять

20.12.2023 11:02

Отдельно Клебо и Крюгер из-за коленей и особенностей горного хода.

Ссылка Рейтинг: +4 +4 0

14 Михаил Рудберг 3202

Доля лыжной техники в результате.

20.12.2023 11:06

В цепочке Функциональная подготовка - Физические кондиции – Техника на третьем месте. По определению она представляет из себя лишь способы реализации первых двух качеств в продвижение лыжника по трассе.
Не только американцы демонстрируют как с корявой техникой можно финишировать в топах КМ, примеров не счесть.
И можно лишь гадать, насколько улучшились бы их позиции, обладай они филигранной техникой.

Утверждение ТС о том, что наши гонщики техничней норвежцев звучит как попытка вызвать ответный огонь. Еще бы сюда объективные критерии, по которым выставлена оценка, можно и поспорить.

По-моим наблюдениям в коньковых техниках образцами к подражанию могут служить коллективные Норвегия муж, Франция муж, Швеция жен. Хотя исключений в каждой команде не счесть.

Ну и коллективный биатлонист России кажется в целом техничнее росийских гонщиков. Из женщин безупречны лишь Степанова, Кулешова, Резцова и еще пара шашиловских биатлонисток ( все время их путаю по ТВ)

Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1

14 Сергей P-v 2241

Михаил,

20.12.2023 16:04

Забанен пожизненно.

на мой взгляд, вполне достойной техникой обладают ещё некоторые из наших лыжниц. В силу известных обстоятельств, раньше не было особой возможности обратить внимание на их технику, но в этом сезоне получилось это увидеть. И здесь я бы отметил:
Пантрину, Истомину, Фалееву, Д. Непряеву, Горбунову, Маслакову, Крупицкую, Якимушкину.
Перечислил спортсменок на память. Надеюсь, что ничего не напутал :-)

Конечно каждая из них имеет какие то недостатки, но не критические. Н-р, точно помню у Фалеевой гиперлордоз, привудящий к некоторому отставаю известного места, у Степановой с руками не всё безупречно и т.д.
У мужчин коньковая техника хороша у Большунова, и Мельниченко. Не плохо смотрятся Якимушкин, Коростелев.
В классике особо хочется отметить Большунова, Якимушкина, Червоткина.

Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2

14 Михаил Рудберг 3202

Сергей,

20.12.2023 16:58

Если технику рассматривать по составляющим элементам, народу в российских сборных наберется много: у того руки в порядке, у этого ноги норм. Но вот в целом, когда ничто не подламывает и не знаешь "до чего докопаться" единицы.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

14 Сергей P-v 2241

Да,

20.12.2023 18:23

Забанен пожизненно.

с этим не поспоришь.
Но тем не менее, если раньше, чтобы увидеть техничного российского лыжника, нужно было вооружиться микроскопом, а о техничных лыжницах вообще можно было только мечтать, то сейчас совсем другая картина:
очень достойные в техническом плане спортсмены появились. Одна только Анастасия Кулешова у девушек чего стоит!

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1

14 Сергей P-v 2241

В продолжение

20.12.2023 19:10

Забанен пожизненно.

и в подтверждение сказанного выше, достаточно обратить внимание на технику условных "ветеранов"сборной: Устюгова, Белова, или, ещё только вчера закончивших карьеру, Вылекжанина, Легкова и др. Если сравнить их технику с более молодыми, н-р, Большунов, Якимушкин, Коростелёв и др., то качественный скачок в технике молодёжи будет ещё более очевивидным.
По крайней мере в парадигме моего понимания, базирующегося на норвежской технической школе, это выглядит именно так.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1

14 Сергей P-v 2241

Сейчас

20.12.2023 11:25

Забанен пожизненно.

смотрю женскую классику в прямом эфире: IV этап Кубка России по лыжным гонкам 2023/24. Кирово-Чепецк (Кировская область)
Пока что, по крайней мере на примере первых стартовых номеров, двигательные действия наших девушек можно использовать только как наглядное пособие по изучению типичных технических ошибок. Увы.

P.S. Но уверен, будут впереди, достойные внимания, техничные спортсменки.

Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2

14 Сергей P-v 2241

P.S. / P.S

20.12.2023 11:41

Забанен пожизненно.

Ну и сделаем сноску на плохие погодные условия

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1

14 Сергей P-v 2241

P.S. / P.S. / P.S.

20.12.2023 12:13

Забанен пожизненно.

Ну и показ оставляет желать лучшего: мало камер и удобных ракурсов для анализа техники.
Но как раз в тему, выиграла сегодня самая техничная гонщица из нашей сборной - А. Кулешова, и это радует.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1