Друзья, сегодня чисто случайно узнал что один из участников, Николаев Федор, бежал Деминский марафон на лыжах BRADOS и был 21м на финише по мужикам, 2й в группе и 24й в абсолюте !!! Многие знают Федора как сильного спортсмена, но здесь без лыж и их подготовки явно не обошлось. Что же такого необычного в этих лыжах? В чем секрет сервиса и подготовки его лыж?
Это тянет на интервью месяца с Федором и его коллегами по сервису "Ваухти" и "На старт", который расположен в Ромашково.
Действительно: для лыж - это, прям, заявка. А если они ещё и серийные , и без фантастического шаманства на сервисе - то за такими лыжами очередь на год выстроится...
интересны подробности, не для поиска подвохов, а именно для понимания. Вообще конечно очень и очень приличный результат у Федора. Здорово было бы от первого лица услышать отзыв и мнение.
и переметенку и при более тёплых условиях, но под глянец подстраховались елкой 0.5. С нами в паровозе также великолепно ехали и х25 и w28. Шаманства никакого, подготовка у всех была одинаковая до самых мелочей. Думаю, стоит отметить, что на нашей структуре и с этой же подготовкой бежал Клюквин Дмитрий, который остался доволен скольжением в самом быстром эшелоне. Из ТТХ ещё то, что лыжи с фа118/115(по фишеру) и ростовка 188. Мой вес 80.
Еще раз очень внимательно перечитал пост, получается, в этот день катили все основные ваши структуры. Но это же фантастика! Это все равно , что утверждать, сегодня катили s12-16, s13-5 и s11-3, , и все были довольны, да еще и на разных производителях лыж! Но так же не бывает, ведь правда?) Имхо, было бы объективнее выложить тесты по итогам А) структур Б) вариантов смазки Как это делает Скивакс, например, по смазкам.
Каждая компания и сервисная команда вправе решать что выкладывать, а что нет. Детальную инфу по структурам все таки все скрывают, и не каждый может себе сделать Рамзау или эстонские структуры. может и здорово когда все расписано на листике, но все же быть полностью открытыми нельзя. ясно что у этой команды хорошая база, опыт и результаты говорят сами за себя.
А очень внимательно читаю, и не вижу структуры х28 в вашем арсенале, а вижу w28 на переходку)
Просто выглядит немного странным, что все структуры от +3 до -15с у вас катили на такую сложную погоду. Если это так, вам стоит предложить самому фишеру класть структуры на их лыжи с завода! Не ограничиваться брадосом или онски.
На первом круге все ровное и мягкое. На втором круге первая тысяча участников проскочили так же Вторая тысяча докатала трассу в бугристый бетонище Последняя треть участников на нем изрядно помучилась. Подьемы с продольными хребтами по всей длине вообще жесть была. Чуть штаны не треснули… По сути в эту погоду все одинаково ехало. На первом питании Второго круга,когда понял Что мой голеностоп больше этого не выдержит пришлось переставит крепло с -1 на+1 Скольжение не стало хуже, но хоть поехал нормально
т.е. у Вас, меньше сил на сон, больше на марафон ))) Расскажете, если это не секрет (или пока не должно быть публичной информацией), как работали лыжи и свои впечатления?
Уже писал в другой ветке - повторю тут: есть Брадос и Брадос!
06.03.2023 22:04
Федя наверняка бежал на тех, что "карбон". Со слов его коллеги, Лехи П., "это - прям-таки лыжи!" Надо попробовать как-нить. Ну, и до кучи: Федя все гонки в этом году бежит очень сильно, не только Демино. Но не все - на Брадосе , насколько знаю. Просто форма хорошая. Но то, что лыжи "не помешали" - это факт!
Карбон есть также и в WorldCup (купил дочери) и в Proteam. Но, как мне Михаил Никифоров в Демино рассказал, и как он писал здесь на сайте, во Flash он по другому используется. Под колодкой не просто листы карбона разной длины, а клин обмотанный карбоновой нитью.
Что Скивокс рядом с палаткой выставлял? Расскажите если не сложно поподробнее, что за лыжи откуда. Как я понял Вы их шлифанули в Ромашково перед отъездом?
деятельностью. Изначально, для другого бренда. Контроль производства +разработка и нанесение структур. Это пара из предыдущей версии.Взяли с собой в Демино целенаправленно пробовать альтернативой к остальным боевым лыжам. Аналогичная пара на структуре C8 ( пока не представлена на сайте)выкатывалась лучшей на марафоне в Лавре при -19 и не побежали на ней только по причине свежего шлифта опасаясь того, что может поседеть и встать. Попробовать разные версии на разных структурах и с определенными весовыми характеристиками можно в Ромашково.
Результат чуть хуже, пара тыкалась немного и требовала очень высоко ехать, но переметенка в Головино отлично покорялась х20 без дополнительных накаток.
Погодные условия были сложные, думаю, залетов было много по скольжению, так что отлично подготовленные лыжи в таких условиях - залог успеха, когда можно прыгнуть выше головы, и обогнать априори более сильных гонцов.
В мире лр, это как тебя поставить на скоростные, а твоих сильнейших конкурентов на тренировочные, или еще хуже - резиновые)
Пс кстати, вот Леша Барышников сошел, уж не из за скольжения ли?)
Решала подготовка и правильный выбор, а не признак "топовости" лыж. Многие на супер пупер топах при промахе в подготовке ехали как на дровах. Это нужно понимать, да, результат ТС красноречив, спору нет, но в Калужской области и на красных брадосах парнишка гонки выигрывал. Никто не спорит, что на подобных лыжых можно показать результат на любительском старте. А на малиновских высотах?
Смешаны лыжи и структуры, сложно понять, за счет чего преимущественно Федор показал отличный результат. Полагаю, за счет тренированности все же) Потом за счет подготовки лыж (структура + смазка) И только потом - лыжи
Есть такие, где только правильно подобраные топы околотопы едут. Трудно же анализровать все эти брадосы, нужны тесты. Как-то приезжал в начале плохого сезона в Головино, катали по небольшому кругу в легкий плюс по снегу из пушек, у знакомого сабли за 2 тр короли пелотона были. Именно в этих условиях.
За 3500 руб. купил специально под "экстрим". Тогда моя форма была хуже чем сейчас, но где-то в около центра пелотона я обретался, наверное. Ехали лучше всех, накатывал топы со спуска, лыжи естественно не были подготовлены никак. Единственные лыжи, которые ехали рядом со мной, были ELAN лохматого года.
Судя по теме Спортсмены - обсуждают форму Федора, что он в топ форме подошел к старту Любители - обсуждают структуру и смазку, как у Федора это удалось сделать Чайники - конечно побегут разбирать брадос в магазины, как было с онски, и пытаться выжать из них максимум, убеждая себя, что катают на лыжах фармс) Примерно так)
Федор работу лыж толком никак и не откомментировал Жду почти сутки, разговор о чем угодно (недосыпе как ключевом элементе успеха, структурах, смазках), но не о лыжах. Даже на прямые вопросы не отвечает.
Скажет, что это плохие лыжи? Нет конечно! Если человек пошёл сознательно на такое как пробежать Дёминский марафон на данных лыжах, то он просто был частью рекламной компании. Максимум что можно услышать или прочитать - это о маленьких, незначительных нюансах! А так всё катило и работало, как надо)))
Кастле Брадос Онски Фармс понятно Что еще, Протим следующий?
Достиг высшей степени просвещения, когда уровень тренированности таков, что все равно на каких лыжах бежать, по крайней мере, на любительском уровне уж точно.
Жаль только, что такие тесты пропадают и никак ни фиксируются, ни публикуются, ну не блогер человек, работу делает, а не болтает, я так понимаю,)
Мы сотрудничаем с Фишером. Лыжи выбрал из спидмакс, Гелиум, кастле. В рекламной кампании не участвуем, ни копейки за это не получили. Форма спортивная такая же, как и в предыдущие 3. года. Обсуждение структур можно перенести в профильную тему.
К сожалению нет, запросил в оф магазе счёт - 20К и это в конце то сезона, Когда Росси Дельты стоят 26, а Карху 2ые - 18 PS в комплекте идут крепы, наверное предпочтительнее иметь бы пластину с возможностью поиграца назад/вперёд.
Сразу за Ф, Фбармс)))) А лучше, как то красиво на Х название придумать, тогда вместо Ф, получилось бы Хармс И на лыжинах Даниила Хармса стихи наносить: Буря мчится. Снег летит. Ветер воет и свистит. Буря страшная ревет, Буря крышу с дома рвет.
Крыша гнется и грохочет. Буря плачет и хохочет. Злится буря, точно зверь, Лезет в окна, лезет в дверь.
Для того что бы проект был выгодный , лыжи должны восприниматься как достойный атрибут для отдыха. На 3000 -5000 людей бизнес не сделаешь. Общаюсь со всеми тремя брендами Налыжи ,Профкоманда и что то похжурналожее на марку авто. Мое субъективное мнение , нужно развивать две ветки и спорт в ней вторичен. Почему ? Как писал выше есть обратная сторона медали , лыжи должны быть узнаваемы ,не в Демино или в Красногорске. А в Габо ,Измайловском парке или в Мещере. Это основное на будущий год. Будем со всеми тесты делать , в идеале Нордски российские лыжи и SPINE. Если с одеждой и обувью все налажено , то с лыжами пока ведем диалог. Посмотрим что получиться. К описанию здесь все норм , спортсмены тоже важная часть , но нужна и вторая ветка.
правильней было бы сказать фармПс, где П - Пелтонен, поскольку они под ногами швейцарской лыжницы Фэйндрих заезжали на верхнюю ступеньку на ЧМ(или этапах КМ). А Кастли ничем подобным пока что похвалиться не могут.
В тестах в западных изданиях, уже более 3-х лет представлены (откуда и абривиатура КФАРМС). Качество самих лыж соответствует остальным топовым участникам. При желании/ возможности увеличить рыночную долю, купят картинку/результат с чемпионатов. При этом не умаляю достоинств Трабов, Пелтов, Карху, Його и пр.
вчера заезжал в фирменный STC магазин на м. Тушинской и пообщался с продавцами. В продажу партия должна поступить на днях. Но ценник прогнозируется больше 20 тыс. руб. На витрине была одна демо пара без ценника. По моему предположению, партия изготавливалась с участием и част покрытием заказа Скиваксом (для эксп. поставки). Свою часть STC сольёт в розницу. Возможно под заказ Скивакса отобраны пары с лучшими параметрами (по итогам промеров), а у STC будет, что останется....
а где данные лыжи можно будет купить не жителям столицы? планируется ли предварительный промер пар на вес и какие структуры будут? интересуют лыжи на начало конец сезона западная сибирь.. ну и будет ли вариант без креплений и дырок под них?.. хочется платформу поставить
Константин, не в порядке рекламы или антирекламы, а только
09.03.2023 14:09
ради вашего комфорта отвечу: такие, на которых бежал Федя - НИГДЕ! Это не конвейер, это - тестовые лыжи. Уникальные, все - в одном экземпляре. ИМХО, то, что завод такие тесты производит - это хорошо. А вот то, что у ФАРМС за тестами следует достойная пром. продукция, а у нас за мою жизнь (62 года) это не произошло НИ РАЗУ - это плохо. Но объяснимо: так во всем. Я вовсе не говорю о том, что конвейерные лыжи у Михаила чем-то плохи: я их не тестил. Но судя по ВСЕМУ опыту (Сэйбл, Карелия, СТЦ, ... - тьмы и тьмы попыток), надежды на это пока мало. Нет, и нынешние (наверное) нормальные - как и Тиса (вот ее уровень, мукачевской, годами оставался недостижимой мечтой для наших заводов). Для своей цены и уровня. Но не для 21-го (или 221-го) места в Демино. А вот тестовые образцы - легко. Верю. Левши - это наше все. Вот с Генри Фордами - проблема.
Это был вариант из серийного производства и скажу, что по
09.03.2023 18:10
курсовой даже хуже, чем последняя версия, которую катали вчера/сегодня. Структура родная едет под спуск хорошо, но под ногой не скользкая. По прошествии времени перешлифовывали в свои разные получая более скользкую лыжу и чуть более быструю.
да я особых иллюзий не питаю, просто есть пара онвеев, едут хорошо, но на жёстком не сильно устойчиво.. купил иксумы, едут всегда хуже онвеев, но на жёстком стабильны. бегал пару лет назад на иксумах 50км трассу с вечера подготовил ратрак, ночью проехал хрен на снегоходе с 2 мя лыжами, за ночь это всё замёрзло.. и так третья часть полтиника.. еслиб не росси, яб недоехал.. и те и другие жалко, в такую погоду как была вчера.. накануне плюс, прошёл ратрак, ветер, лес, веки хвоя, ночь подмёрзло..прошёл повторно ратрак.. как итог много мусора на трассе. местами ледяные камешки, местами свежий снег подсыпает, температура -3.. онвеи едут, крепы на ноль сдвинул, но стабильности не хватает.. где ратрачка осталась.. там терпимо, где бетон, там как корова на льду.. (структура от свеки p51-3 ,LF -1 -8, после 30км), прошёл 10ку , одел росси, (структура от свеки VT1.3 лента опивакс чёрная, не любит свежий снег..) при попадании на свежий снег прям втыкается лыжа.. по бетону едут терпимо.. тут смотрю лыжи с приличной курсовой, да ещё и по мягкому могут.. понятно, что не топы, но и с топами бывает не свезёт.. вот и хочу взять лыжи на начало и конец сезона, когда приличные лыжи жалко, ну а там как свезёт..
Знаю немного больше чем Алексей Ильвовский, поэтому отвечу так: лыжи в продаже будут максимально приближены к тестовым. Для этого тратим силы, время, деньги. Будут ли лыжи, продаваемые SKIWAX, отличаться от других произведенных там же - уверен, что да.
Лыжи будут распределяться по жесткости. Структура будет на всех одна. Вероятнее всего, 0/-7. Но по структуре определимся непосредственно перед выпуском. В первый год разных структур точно не будет. Кто захочет, может перешлифовать и нанести другу структуру. Лыжи будут продаваться без креплений и без дырок. Каждый сможет выбрать под себя систему и тип креплений.
... чем у WorldCup? В обзоре ниже автор ролика характеризует Брадос как хорошие тренировочные лыжи, но указывает что боковая поверхность обдирается довольно легко: https://youtu.be/adFYgPLLR6s
Еще раз скажу: мы не проводим сравнительный анализ "лучше/хуже" с конкурентами. У нас средний клин сделан с намоткой карбоновых волокон. Это приводит к усилению всей конструкции, в том числе боковин и кантов.
лыжи в продаже будут максимально приближены к тестовым. Для этого тратим силы, время, деньги.
А вот это тревожит, скорее:
Будут ли лыжи, продаваемые SKIWAX, отличаться от других произведенных там же - уверен, что да.
Когда я покупаю Мадшус - я смотрю на эпюру и структуру, но точно не на магазин, где они продаются. Неужели в России невозможно сделать обычные промышленные ХОРОШИЕ лыжи? Чтобы они не зависели от продавца, а только от модели? Подешевле и попрочнее - для любителей и детей, подороже и побыстрее - для спортсменов?
конечно сделать товар с постоянным качеством сложнее, т.к. необходимо отработать технологию (подготовить технологические карты по каждой выполняемой операции) с промежуточным и выходным контролем качества, а это не 500 пар, как я понимаю довести до заданных параметров. Пока смущает два момента: -много лыж от Балабанова с похожими характеристиками и даже одна и таже модель с доводкой от разных партнеров, будут, что лимит-партии Брадос Скивакс (хочу попробовать) и т.д. -качество товара, в смысле ресурса службы, до отслоения, выкрашивания... А так по пробе, одних из лыж, понравился скользяк и курсовая.
Может в этот раз, хотя бы в локальном масштабе что-то получится. По-моему, Скивакс делает в этом направлении максимум, что может. И почти не сомневаюсь, что первая партия будет на уровне. Лишь бы этот уровень не опустился через год. Не знаю, какие у Скивакс планы, но если это долговременный проект (надеюсь), остается только пожелать терпения и настойчивости в работе с фабрикой.
Леш, я согласен на 100%! Очень давно слежу за усилиями Михаила по
10.03.2023 14:53
"цивилизации" нашего рынка - и "болею" за него. ОЧЕНЬ надеюсь, что и тут выйдет что-то надежное и хорошее. Но ведь ветка - не об этом! Макс написал о том, что мне известно доподлинно (и от чего сейчас зачем-то открещиваются люди): что есть некие экспериментальные варианты в работе и тестах, что это все ПАРАЛЛЕЛЬНО к проекту Скивакс (хотя название и дизайн совпадают, как и фабрика), и что путем ИНДИВИДУАЛЬНОЙ работы, структур, выбора из N пар, "по приколу" удалось в Демино пробежать на паре, по раскраске, названию и фабрике совпадающей с проектом Скивакс - и только! На месте Миши, я бы немедленно ОТКРЕСТИЛСЯ от всех совпадений, сказав, что они случайны! Ведь это - НЕ ТЕ лыжи! И серии пока (!) нет!!! И такие эксперименты мы проходили уже сто раз - см. мой рассказ про Визу выше. Еще раз: я верю, что серия ТОП-лыж, ВОЗМОЖНО, будет! Верю - потому что энергия Михаила вкупе с производством Гавриленко - это единственный шанс сейчас в стране! Вот когда это БУДЕТ (т.е. на ЛЮБЫХ магазинных лыжах Брадос можно будет бегать Демино в первой 20-ке, при соотв. подготовке лыж и гонщика) - тогда об ЭТОМ и поговорим!
А сейчас - о чем мы говорим? Да можно просто взять лыжи Фишер, раскрасить их под Брадос, нанести структуру от Лехи и Феди - и вперед! Разница сейчас - только в том, что эти Федины лыжи и ПРАВДА сделаны на фабрике в Балабаново! Т.е. ОДНУ пару (или несколько - РАЗОВО, ТЕСТОВО) там сделать могут. А еще - о качестве подготовки лыж у Феди, и его личной подготовки. Это - ВСЁ! И это - тоже немало. Но какое это отношение имеет к БУДУЩЕМУ проекту Никифорова и Гавриленко?...
Тут есть ровно ДВА варианта, ИМХО:
Я неправ, лыжи взяты из огромной коробки СЕРИЙНЫХ лыж у Никифорова, слепым методом, произвольная пара, подходящая по весу, так же могу прямо сейчас сделать я, ты, он, она - и заехать на них 21-м в Демино . Тогда это - МЕГАдостижение Балабаново и Миши, а Федя - просто их тестер. И об этом достижении надо ТУТ ВНЯТНО И ПОДРОБНО сказать!!! Почему же это не сделано?...
Я прав, речь - об истории типа Визу на марафоне Тарту-86, которые объезжали Фишки, но были сделаны ШТУЧНО. И к проекту Никифоров-Балабаново эти лыжи пока (!!!!) не имеют ни малейшего отношения. И об этом ТОЖЕ надо ТУТ внятно сказать!
Не сказано внятно ни то, ни то. И это - плохо (для меня). Ибо я не вижу ТРЕТЬЕГО варианта, кроме перечисленных. И в обоих (!) этих вариантах ветка развивается странно. Для меня это - скорее, антиреклама, чем реклама: любые недомолвки и непонятки огорчают.
Вы забываете несколько нюансов . Насколько я помню единственная фирма пытающаяся делать лыжи с запрограмированнымии параметрами это матшуз.. остальные делают около нужного и выбирают, лучшее спортцех, что похуже в розницу.. Кроме всего куча спортсменов имеют отличные старые лыжи ( та же Наталья Непряева) хотели бы получить такие же новые, но параметров подбора лыж нехватает, только тест и зачастую, после длительной подготовки. Думается что мало кто из спортсменов смог бы повторить свои достижения поди выбор на худшую пару . Все люди взрослые, и понимают.. отдать 50-70-100 тр за пару не гарантия получения пары заметно лучше имеющейся, но есть неплохой шанс.. конечно при выборе балабановской пары получить лыжи лучше чем топ не большой, но ни кто такой цели пока не ставит.. да и цена "участия в лотерее" немного другая.. Незнаю как у вас, у нас есть люди катающиеся на тисе. Показывающие неплохие для себя результаты.. но тиса не совместима с лыжниками 90кг и более. А это достаточно большой слой.. сейчас производитель предлагает лыжи даже до 110кг..чем это плохо? кроме всего не стоит забывать, что это шаг вперёд всего за сезон.. Возможно никто не будет выигрывать олимпийские игры на лыжах брадос.. но сотни тысяч любителей принесут деньги Российскому производителю, а не финскому или немецкому.
А вот это - очевидный факт. Я и не претендую на знание деталей
10.03.2023 00:26
Знаю немного больше чем Алексей Ильвовский
Правда, ответ Феди (что это серийные лыжи) - удивил. Кто-то ошибся из двоих явно (я не вхожу в число этих двоих). В целом, сам процесс поиска технологий и вариантов - радует. То, что комплектующие при этом (скользяк и не только) - из фирмЫ, и радует, и нет. Радует - потому что изобретение велосипеда бессмысленно. Нет - потому что "русские Айфоны" из Китая мы уже проходили, и есть риск, что получим опять то же самое. По крайней мере, я не возьму в толк, почему ГОДАМИ в Балабаново не могли (или не хотели) делать топ-лыжи, а тут вдруг - смогли и захотели. Знаю по ВСЕЙ промышленности, что сейчас это - в 100 раз труднее сделать, чем 2 года назад. Не легче - точно. И рынок был и два года назад - если цена адекватная. Что мешало?...
У них была своя ниша - массовое производство дешевых лыж. Они в ней деньги зарабатывали и были вполне загружены. Делали то, что заказывали продавцы. А сейчас на нашем рынке у них возможностей больше стало. Но разработки велись еще 10 лет назад. Почитайте комментарии Евгения Нефедова в старой теме https://www.skisport.ru/news/cross-country/77729/#690429
Андрей! Разработки много чего велись. Велись-велись - и недовелись
10.03.2023 02:03
Итог - все время один и тот же. Я не каркаю - я просто матстат учил хорошо. Есть вероятность, что ВПЕРВЫЕ выйдет от разработок к лыжам перейти? Наверное. Я тут живу - и буду очень рад. Но матстат говорит: она очень мала, ведь не поменялись причины, приводившие к фиаско ранее. ... Как сейчас помню: 86-й год, Тарту, марафон. Все русские лидеры бегут на Фишках, Кнайсселе и т.д. - а эстонцы на Визу. Лидеры! И чуть ли не побеждают в марафоне на них. И? И лыжи эти были ШТУЧНЫЕ, и близко не лежащие к серии. Спецом для их лидеров делали, в Россию они вообще не попадали. А серию их, даже и ее, в магазинах купить было низзя нигде: только по сборным и клубам "давали". И у спекулянтов. И при этом даже у серии были тонкие нюансы, которые мы знали: где надпись, цвет ее, и т.д. Иначе - дрова! Все - штучно, даже серия! И это - Визу, лучшие тогда в СССР наряду с "Эстонией" (более массовой). А все остальное - просто дрова-дрова. Конкурентные только на фоне отсутствия рынка в стране и дефицита всего. Прошло почти 40 лет. Где наши топ-лыжи? Ну хоть одни? Рынок давно есть - а лыжи? Только разработки... Как и у тех Визу...
Из пишущих здесь предполагаю Михаил Никифоров больше в курсе этого вопроса, т.к. в этой теме уже давно и до сих пор сотрудничает с STC и общается с Гавриленко лично.
Что изменилось? Что происходит? Что будет? Вот уже полгода как вопрошают друг друга посетители сайта журнала "Лыжный спорт". Нет ответа, видимо нужно журналистское расследование.
Структура будет наноситься на фабрике под нашим контролем (а, возможно, нашими силами). Через интернет-магазин www,skiwax.ru можно будет заказать. Подбор под вес будем осуществлять.
Сначала отладим конёк. Потом и за классику возьмёмся. Но надо понимать, что в России каждый мнит себя конькистом (в отличие от Европы) и у нас пропорция на рынке между классикой и коньком 10:90.
с весовой 110+ кг. Когда они появятся в продаже и сколько будут стоить? Будет ли разница в цене между лыжами на вес 110 кг для тяжей и для среднего и лёгкого веса.
Бронь пожалуйста на одну пару 110 кг.))) Куплю 100%
Всё гуд, но за 20К я не готов к неизвестному результату, лучше отдам 26 за Росси дельту, кстати с предустановленной платформой PS решил для себя - ну их эти полумеры, жизнь слишком коротка что б брать не топы
Насколько я понял лыж ещё нет, они даже в заказе на производство не стоят.. после мурманского марафона будут только окончательные решения по производственным характеристикам лыж.. от туда же и цена и эксплуатационные характеристики нарисуются. Лыжи будут без дыр и крепление ни кто не навязывает... то что предлагают сейчас это пробные, предсерийные лыжи, а-ля что на тестах были..
Нет, их можно купить, я запросил... (не уверен можно ли публиковать ссылку), ну в общем в офиц магазе, выслали счёт, а можно на Авито, там за те же 20. Но... если есть лишние деньги, лучше задонатить их в Габо на новый снегоход (как многие сделали в этом году) или на другие развития лыжных инициатив. Уверен, Балабановская фабрика проживёт без моей 20ки. Ну а я... куплю топы ФАРМС за 40, 60, 80 и буду гарантированно кайфовать...
Кстати, я их катал в Дёмино, ну ничо... крепы в топку, а лыжи норм - чувствуется рука "художника-модерниста" в дизайне, но катят неплохо и курсовая норм, работа колодки тока невнятная немного показалась.
Но есть вопрос. Не является ли указанная выше пара так называемым paintjob? Это популярное в теннисе явление. Грубо говоря, играла условная Шарапова условной ракеткой Head. Потом подписывает контракт с Prince. Но она привыкла к своим ракеткам, под неё их делали годами. Фирма Prince перекрашивает Head под свою модель и вуаля, Шарапова играет ракеткой Prince, подозрительно похожей по геометрии на Head.
Достаточно для "амбассадоров" сделать десяток удачных пар и заявлять, типа посмотрите, на на наших лыжах в Демино в топ10 (20) можно заехать, зачем покупать топ от ФАРМС? Ну это же так работает Потом разойдется по всем чатам и ютьюб каналам, условный скейт энд классик у себя покажет видео хвалебное, как с Онски, и заказы посыпятся. А то, что с завода ему другие лыжи приедут, ну так большинство покупающих Онски/Брадос и не поймёт. Ну снимет Тартынский видео, что это лажа, но народ уже закупится этими онски.
Скорее всего так же поступают и крупные компании. Большунов на лыжах Rossignol побеждает на этапах Кубка мира. Но разве мы можем купить себе такие лыжи в Триале. Топовые спортсмены имеют возможность выбора и/или спецзаказа. В тестах блогеров-любителей вероятнее всего участвуют лыжи из магазина. Хотя?!
дык они всегда другие приезжают с завода, и у фишера и у росси, вроде только Бьёрндален хвалился что на стоковых машках бегал, хотя говорят из нескольких десятков пар выбирал, была возможность.. у всех есть спортцех, куда идет первичный отбор, есть и спецзаказы.. многие топы более плотно работают с атлетами, меняя конструкцию и учитывая пожелания..
У условного Фишера не такая значительная, как мне видится в чисто гипотетическом случае, описанном выше. Ренски - это тщательно отобранные в пару с максимально похожими показателями, близкими к идеалу. А магазин - все остальное. Другое дело тестовые лыжи. Там до магазина еще технически далеко. У меня были такие. По покраске и серийнику был год, предшествующий началу установки IIFP, а новая платформа уже стояла. Лыжи как лыжи, ничем не лучше других. Просто тестирование новой технологии.
дык то что сейчас пользуют спортсмены и то что продают за 20тр это и есть предсерийные тестовые лыжи аля ваши с Ifp.. пока релиз не вышел, сравнивать то не с чем..
Фишер, Атомик, Росси, ... десятилетиями (не годами, а почти веками!) выпускают топ-лыжи для КМ, и речь идет о переходе от одной модели к другой (у меня тоже есть лыжи ренновские в старой раскраске, 22 года - а внутри Хелиум, тестовые лыжи). А Брадос собирается ВПЕРВЫЕ в истории фабрики Балабаново сделать топ-лыжи. Не делал никогда за 30 лет истории - и вот! И за 20 дней до серии мы имеем... набор из десятка совершенно противоположных по технологии, конструкции, начинке тестовых лыж! Одна из этих пар после подготовки профиками - благодаря топ-пластику, стоящему на ней) отлично ехала в Демино. И не только: видел я и еще пары, очень быстро катившие под Федей и Лешей, благо много гонок вместе бегали весной. И? Какое эти факты имеют отношение в ПЕРВОЙ в истории серийной (!) топ (!!!) модели Брадос, обещанной в апреле?... Это же не мелкие детали новые тестятся у Фишера - а первые в истории фабрики топ-лыжи! Повторю то, что писал выше. Я живу тут. Я - лыжник. И я - не олигарх. И потому очень хочу, чтобы тут появились нормальные гоночные лыжи не за 70 000 (честно скажу: если это будет не российская, а китайская фабрика - мне все равно, лишь бы можно было тут купить без квестов). Но то, что я вижу сейчас своими глазами, не очень похоже на путь к такому серийному изделию. Я рад лично за Федю и его 21-е место в Демино - но не вижу просто ни малейшей связи между моей личной задачей (покупать нормальные лыжи в Москве за умеренные деньги) и этим фактом...
Не купить нигде. В той же Европе они от 500 евро. Разве что курс рубля вырастет по отношению к мировым валютам, но потолок цен на нефть сделал свое дело. И тот курс, по которому мы скупали евро летом и осенью, не вернётся уже, боюсь, никогда.
Никто не пытается сразу поставить на одни весы топовые лыжи от мировых производителей с нашим прототипом. Мы просто обозначили для себя цель сделать близкую по параметрам и скольжению лыжу. В этом стремлении мы делаем первые шаги и с помощью других лыжников стараемся определить правильное направление развития. Сделать за один сезон лыжи, полностью аналогичные мировым лидерам индустрии, очень сложно. Но стремится к этому мы будем несомненно. Пока удалось значительно приблизится к заданной цели и, что самое важное, предложить существенно более интересную цену. Лучше ли Brados чем FARMS, подобранный под спортсменов? В большинстве условий маловероятно. Может ли BRADOS дать уже сейчас большинству любителей и "бытовых профессионалов" достойное качество при отличной цене - да, может. А просвет между FARMS и BRADOS будем стараться закрывать как можно скорее.
И, Алексей, не надо думать, что никто не понял что вы имели сказать. Все всё поняли и повторять многократно не нужно. А тему предлагаю на этом закрыть и сделать READ ONLY.
Михаил, спасибо за ответ! Насчет темы: нужно написать об этом Ивану,
20.03.2023 21:26
например, если это официальная просьба рекламодателя. Или - просто модераторам по колокольчику. Дело в том, что ее автор - Максим Какорников. А темы закрываются для комментов или по просьбе автора, или из-за нарушений. Сам я это сделать не могу: нет оснований, кто-то может быть против (Макс, например). По сути дела: лично я буду очень рад ЛЮБОМУ успеху в том деле, о котором написано выше. И всегда болею за тех, кто в НАШЕЙ стране пытается делать что-то по-человечески, а не на "отвали", как пытается делать по-человечески свой бизнес магазин Скивакс. Моя реакция в ЭТОЙ ветке - это всего лишь естественная реакция потребителя на крайне неудачную (ИМХО), для меня - так просто "убивающую", рекламу будущего продукта (которого еще нет!), если это - реклама, конечно. Но это - мое личное восприятие, и высказался я тут повторно через пару недель молчания только потому, что народ продолжает обсуждать конспирологию, типа перекрашенных ракеток. ИМХО, все намного проще. Еще раз: если написать Ивану, или если Макс сам попросит закрыть ветку - она немедленно будет закрыта для комментариев.
Ну типа вы сделали такие-то лыжи по такой-то технологии, с применением таких-то материалов. В разрезе лыжа выглядит вот так. При этом мы не нарушили ни один патент, а наоборот, запатентовали такие-то технологии. Это будет предметный разговор, а не набор лозунгов и угроз модераторам. Я катаюсь не только на Фармс, у меня есть пара Kāstle. Не далее как сегодня утром на них катал. Так что в чрезмерном снобизме не обвинить.
Если итоговый продукт будет на уровне 1х - 2х "лыж из магазина" от FARMS, это будет большой шаг вперед. С удовольствием, при случае, протестирую BRADOS, пусть даже альфа, бета и тд. тестером.
сегодня чисто случайно узнал что один из участников, Николаев Федор, бежал Деминский марафон на лыжах BRADOS и был 21м на финише по мужикам, 2й в группе и 24й в абсолюте !!!
Многие знают Федора как сильного спортсмена, но здесь без лыж и их подготовки явно не обошлось. Что же такого необычного в этих лыжах? В чем секрет сервиса и подготовки его лыж?
Это тянет на интервью месяца с Федором и его коллегами по сервису "Ваухти" и "На старт", который расположен в Ромашково.