Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Сравнительный тест: фтор VS без фтора. Часть первая

20 Михаил Никифоров 3698

29.12.2020 15:48

Возможно, будет интересно:

Тест SKIWAX

Просмотров:2708
Комментариев:42
Рейтинг: +21 +21 0

Спасибо! Очень познавательно Алексей Ильвовский
[29.12.2020 19:52]
- Ответ Михаил Никифоров
  [29.12.2020 20:22]
Класс! Дмитрий Командный
[29.12.2020 20:14]
- Ответ Михаил Никифоров
  [29.12.2020 20:22]
А про износостойкость Наум
[29.12.2020 22:27]
- Ответ Михаил Никифоров
  [30.12.2020 13:45]
  - Вот зачем Наум
    [30.12.2020 14:49]
    - Ответ Михаил Никифоров
      [30.12.2020 15:07]
      - Ничего не понял Наум
        [30.12.2020 16:24]
        
        Комментарий Михаил Никифоров
        [30.12.2020 18:05]
        
        Ок Наум
        [30.12.2020 18:09]
        
        Ответ Михаил Никифоров
        [30.12.2020 18:23]
Тест чистых лыж Александр Ф.
[29.12.2020 23:06]
- Чистые лыжи Seakr
  [30.12.2020 09:09]
- Ответ Михаил Никифоров
  [30.12.2020 13:46]
  - тесты растянуты во времени Den22
    [30.12.2020 13:54]
    - Ответ Михаил Никифоров
      [30.12.2020 14:14]
      - нужны Den22
        [30.12.2020 14:25]
        
        Ответ Михаил Никифоров
        [30.12.2020 18:07]
  - про чистые Александр Ф.
    [30.12.2020 15:21]
    - Ответ Михаил Никифоров
      [30.12.2020 15:54]
Объективность тестов. Seakr
[30.12.2020 09:20]
- окатка Ivan S
  [30.12.2020 10:19]
  - Поясняю. Seakr
    [30.12.2020 12:39]
- А вы внимательно читали? Николай Кабанен
  [30.12.2020 10:19]
  - Про внимательность... Seakr
    [30.12.2020 12:34]
    - Тест чистых лыж Андрей Кучеренко
      [30.12.2020 13:42]
      - лыжи после смывки Den22
        [30.12.2020 13:49]
    - Ответ Михаил Никифоров
      [30.12.2020 13:48]
И это естественно. Seakr
[30.12.2020 14:07]
- Ответ Михаил Никифоров
  [30.12.2020 14:18]
  - да, но Den22
    [30.12.2020 14:27]
    - Ответ Михаил Никифоров
      [30.12.2020 15:09]
Мотивация. Seakr
[30.12.2020 15:55]
- Ответ Михаил Никифоров
  [30.12.2020 16:08]
Обидно( Кулаков Даниил
[30.12.2020 17:44]
- Благодарность Михаил Никифоров
  [30.12.2020 18:09]
Как была у нас Дмитрий Командный
[30.12.2020 17:52]
- Пусть советуют таким же советчикам Кулаков Даниил
  [30.12.2020 18:05]
спасибо! Алексей Жилин
[30.12.2020 18:28]
- Планы Михаил Никифоров
  [30.12.2020 18:48]
фтор Reaper
[01.01.2021 07:00]

23 Алексей Ильвовский 27551

Спасибо! Очень познавательно

29.12.2020 19:52

Ждем продолжения.

Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

29.12.2020 20:22

Снег позволяет. Постараемся и дальше развивать тему.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Дмитрий Командный 4220

Класс!

29.12.2020 20:14

Коротко и по делу.
Спасибо!

Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

29.12.2020 20:22

Приятно слышать, спасибо!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Наум 4738

А про износостойкость

29.12.2020 22:27

Тесты фтор порошков забыли сделать? Есть ли по этому параметру разница с безфторовыми?

Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 13:45

А зачем на тестировать фторовые порошки на износостойкость? Задача тестов понять, насколько отличаются продукты не содержащие фтора. Этому и посвятили время.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

22 Наум 4738

Вот зачем

30.12.2020 14:49

Предполагаю, если износостойкость фтор порошков выше, чем безфторовых, то преимущество в скольжении на дальних и средних дистанциях может быть выше озвученных 4%. Или наоборот.

Поэтому любопытно.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 15:07

Ну так для этого достаточно сравнить относительно самого себя. Что мы и сделали. Правда, пока только на 15 км. Конечно, интересно протестить и на 50 км, но здоровья тестировщика не хватит тестировать сразу на несколько дистанций. Пока сделали на 15 км - результат неплохой. Есть смысл продвигаться дальше. Попробуем на 25-30 км как-нибудь, если результат будет хороший то потом и на 50 км замахнемся.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Наум 4738

Ничего не понял

30.12.2020 16:24

Тест на износостойкость я увидел только для безфторовых. Для аналогов фторовых не увидел.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Комментарий

30.12.2020 18:05

Износостойкость - это потеря в скольжении после пробега определенной дистанции. Нужно выяснить сколько относительно своего лучшего результата в начале потеряет продукт. Мы и выяснили, что относительно начального значения проигрыш незначительный.
Задача теста - узнать будут ли потери из-за быстрого схода смазки без фтора на дистанции 15 км.
Задачи узнать какие потери у фторовых продуктов на тесте не ставилось.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

22 Наум 4738

Ок

30.12.2020 18:09

Спасибо. Будем и дальше пользоваться фтором)

Надеюсь, и вы с учетом полученных результатов продолжите им готовить)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 18:23

Мы будем готовить тем, что покажет отличный результат перед конкретной гонкой.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

11 Александр Ф. 875

Тест чистых лыж

29.12.2020 23:06

Было бы полезно-наглядно смыть лыжи после 15км и ещё разок на них съехать контрольный спуск.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

07 Seakr 343

Чистые лыжи

30.12.2020 09:09

Первые замеры вроде как на чистых лыжах проводили (в табл. наименование ТО).Х

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 13:46

Чистые лыжи откатывались перед тестами. В чем смысл откатывать чистые лыжи еще раз?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1

05 Den22 25

тесты растянуты во времени

30.12.2020 13:54

условия скольжения могли тупо измениться

Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 14:14

Могли, но есть идеи как провести тесты мгновенно?

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

05 Den22 25

нужны

30.12.2020 14:25

10 одинаковых пар. такое в идеале невозможно, но 10 максимально близких, при тестах вносим поправку на разность катучести каждой пары по отношению к самой быстрой.

Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 18:07

Вы правда считаете, что с 10 парами управитесь быстро?
Приглашайте на ваши тесты, посмотрим. Даже поможем если будете не успевать

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 Александр Ф. 875

про чистые

30.12.2020 15:21

времена не совпадают у тестов первых, и тестов на 15км дистанции.
видимо, выбран другой спуск, или кусок другой длины.
Поэтому была бы полезна в конце этого теста еще одна попытка - отмытые лыжи (+ возможно, отмытые, на которых сколько-то проехали).
Хотя бы для референса.
А то м.б. вы весь порошок вычистили, потому и не менялось время на круге.
(я утрирую, но мысль, надеюсь, раскрыл).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 15:54

Да, это другой спуск. Более того, тест на износостойкость проводился в другой день. Необходимо было время на подготовку лыж "под утюг".

Это два разных теста, не надо пытаться коррелировать значения замеров.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

07 Seakr 343

Объективность тестов.

30.12.2020 09:20

Да конечно объективность теста в целом под вопросом. Продавец - сторона заинтересованная в продажах смазочных и сопутств. продуктов. + Конечно надо отслеживать эффект на больших выборках и не на первых сотнях метрах после нанесения скользящего покрытия, а с откаткой хотя бы после 5 км. Но в любом случае, ребятам благодарность за первые пристрелки по оценке безфторовых продуктов.

Ссылка Рейтинг: -9 0 -9

11 Ivan S 354

окатка

30.12.2020 10:19

Откатывали после 5,10,15 км, динамику изменения скольжения можно проследить.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1

07 Seakr 343

Поясняю.

30.12.2020 12:39

Полного сравнения всех образцов с наложением результатов необработанных лыж нет. Картина не полная.

Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5

14 Николай Кабанен 10165

А вы внимательно читали?

30.12.2020 10:19

Тесты проводили после 5; 10 и 15 км проката.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1

07 Seakr 343

Про внимательность...

30.12.2020 12:34

Прежде чем минусоват внимательно ещё раз сами посмотрите. Для сравнения в статье не приведены результаты тестов необработанных лыж на этих же дистанциях... Нет полной картины.

Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6

17 Андрей Кучеренко 919

Тест чистых лыж

30.12.2020 13:42

А зачем его делать, что они с каждым разом будут лучше ехать

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1

05 Den22 25

лыжи после смывки

30.12.2020 13:49

это не чистые лыжи. после схода смывки(10 км) лыжи катят лучше

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 13:48

Мы смысла в этом действии не видим. Если вы считаете иначе, вы всегда можете провести тест самостоятельно и выложить ваши результаты на обсуждение

Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2

07 Seakr 343

И это естественно.

30.12.2020 14:07

Ваша задача - успешная коммерческая деятельность, а не научные изыскания или независимые испытания. В любом случае спасибо за проведенные тесты! С уважением отношусь к вашим изысканиям. p.s. На вторую часть испытаний было бы здорово пригласить сторонних участников (от издания или уважаемых экспертов, представленных на этом ресурсе).

Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 14:18

Можем и пригласить, не проблема. А вы считаете, что мы что-то утаиваем? А в чем смысл? мы продаем все бренды смазки, нам без разницы какой выбор сделают наши покупатели. Главное, что они пришли к нам

А когда мы проводим тесты перед соревнованиями, то делаем это всегда на глазах участников, все видят где и как мы тестируем. Так что не очень понятно, как наша коммерческая деятельность может повлиять на результат тестов.

Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1

05 Den22 25

да, но

30.12.2020 14:27

какие-то бренды раскупаются хуже и если они покажут лучшие результаты на скатке это будет неплохой рекламой залежавшемуся товару

Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 15:09

Вы конспирологией не занимайтесь, идите потренируйтесь.

Еще только начало сезона, какие залежавшиеся товары, вы о чём?!

А для того, чтобы не залеживалось достаточно просто закупать пропорционально спроса. Но это так, для информации.

Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1

07 Seakr 343

Мотивация.

30.12.2020 15:55

Вы тесты зачем проводили? Для того что бы найти ответы на вопросы интересующие лыжников/покупателей. И попутно напомнить о своей квалификации. Т.о. сделали добротный технический и- рекламный контент. И это здорово и правильно. И то что у вас есть коммерческие интересы это тоже естественно...зачем этого стесняться...открытость - ваш конек. В части тестов уже проведенная вами выборка имеет ценность. Сложности в проведении широкомасштабных тестов тоже понятны. Реагируйте поспокойней....

Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

30.12.2020 16:08

Принято.
Просто если посмотреть всю ветку, то основная масса постов - советы как надо делать. В первую очередь, эта информация нужна нашему сервису и мы решили с ней поделиться с миром. Но "мир" хочет много больше....

Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0

05 Кулаков Даниил 310

Обидно(

30.12.2020 17:44

Что такую интересную, новую и перспективную тему сразу заполонили скептики и конспирологи. Работа это не из легких, а сделать все так объективно как skiwax.. ну я таких, кроме них не знаю. Михаил, не обращайте на них внимания, раз против значит не придут, а будут только критиковать. Спасибо большое за вашу объективность и труды !

Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2

20 Михаил Никифоров 3698

Благодарность

30.12.2020 18:09

Спасибо, Даниил.

Мы знаем, что очень многим помогают результаты наших тестов. Если бы не получали такую обратную связь, то давно бы уже закончили выступать в информационном пространстве.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

20 Дмитрий Командный 4220

Как была у нас

30.12.2020 17:52

страна Советов, так и осталась.

Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2

05 Кулаков Даниил 310

Пусть советуют таким же советчикам

30.12.2020 18:05

Только почему нужно нормальных людей в это вовлекать.
Доказывать своё мнение до последнего, вне зависимости от того насколько оно верно это.
Да даже слов нет

Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3

23 Алексей Жилин 10427

спасибо!

30.12.2020 18:28

С нетерпением жду результатов тестов жидких парафинов. Только просьба - тестируйте лучшие, думаю, вы уже имеете мнение по этому вопросу.

Ссылка Рейтинг: +3 +3 0

20 Михаил Никифоров 3698

Планы

30.12.2020 18:48

Пока в планах сравнительный тест твердые парафины против жидких. Главное, чтобы снег был

Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0

06 Reaper 515

фтор

01.01.2021 07:00

когда фтор исчезнет с продажи, будет обидно. так что покупайте пока есть! срок годности я так понимаю большой, не испортится.
Всех с новым годом! Быстрых лыж!

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0