Подбор лыж фишер 19го года.

 Я в прошлом году взял для знакомых, попросили подобрать второй уровень.Это всегда был RCS. Раньше, это были лыжи на гоночной скользячке и в принципе хорошие лыжи, просто предыдущих годов, со всеми рудиментами:номером базы на носках, номерами на боковине. Сейчас бумажка, наклеенная на одну из лыж.Номеров нет. Едут не очень, колодка не эластичная, как кол вставлен, носки расходятся.

Лыжи Speedmax, Carbonlite, RCS:

• Worldcup 28 (Plus) – 10% графита
• Worldcup A5 (Cold) – 4,5% графита
  

Лыжи RCR, SCS, CRS, SC:

• Worldcup pro – 7,5% графита
• Protec – 7,5% графита
  

Лыжи LS:

• Sintec – 3,5% графита
  

Конструкции коньковых лыж

• 115 (15/11) – конструкция для хорошо подготовленной и леденистой трассы. Точки опоры находятся ближе к мыску и пятке лыжи. Такое расположение повышает устойчивость лыжи. Особенно актуальна на неподготовленной ледяной трассе и при недостатках техники. Основные минусы: “втыкание” лыжи и “зарывание” в рыхлый снег.
• 610 (61Q, 1Q) – конструкция для хорошо подготовленной и мягкой трассы. Точки опоры сведены ближе к колодке, что делает более мягкими мысок и пятку лыжи. Такая конструкция позволяет лыже не “втыкаться” и не зарываться в рыхлый снег. Основные минусы: “рыскают” на ледяной трассе при недостатках техники.
  

Топовые модели, как и у остальных производителей состоят из сотового сердечника – это самый легкий наполнитель лыж. Такое строение, как на фото, используется на Fischer RCS и Fischer Speedmax.

РЦС был гоночным лет 10 тому назад. Пока его Карбонлайт не сменил. А написать много чего можно.

выше RCS поставили карбонлайты и спидмаксы, не говорит о том, что RCS перестали плохо катить или хуже работать. Просто нам навязывают свои товары которые хотят продать, а мы слепо верим маркетологам, которые уже совсем внаглую уравняли спидмаксы, карбонлайты и RCS, теперь везде холодная склейка)))

премиум
WCS
x-lim
вот такая градация сверху вниз, типа премиум самые крутые, но есть же еще серия лыж Мартен Фуркад- тогда по-вашему получается премиум и WCS уже отстой ))))  

Есть и Спидмаксы и РЦС одного года (черные, по моемому 17-19) лыжи абсолютно разные при схожем ФА и жесткостью носов-пятки. Есть и Росси Премиум и просто Росси ВЦС Иксиум (но Премиум 18-19, а Иксиумы 13-14) В Премиум добавили какую-то прослойку и она действительно работает в конечной фазе толчка. Но Москву бежали на Иксиумах 13-14 года. Структура сработала лучше. Нынешний РЦС для нас - лыжи на первый снег. Вот тебе и маркетинг...
Про Росси разных моделей одного года сказать ничего не могу, так как их не имею.
Думаю старый РЦС (когда был топ ) тоже ещё даст порой фору сегодняшнему. Но не тот который делают сейчас.  

вы являетесь действующим спортсменом сборной ?
в чем у вас разные спидмаксы и RCS ? если по ощущениям в работе лыж, то это ваше самовнушение, если по весу, то там разница в десятках грамм на пару, скольжение зависит от многих факторов ( эпюра, структура, смазка), про конечную фазу толчка любителю вобще не прочуствовать ибо он так не толкается, про "раньше было лучше" у Александра Безгинова снят ролик поучающий.

прямо жжот.
И толкаться любитель не умеет и ролик есть "поучающий", надо посмотреть, может нынешний дубовый RCS полюбим.

тех, кто рашалоппет бегает или кто купил первые лыжи в магазине/с рук и из конькового у него только представление что надо кататься как на коньках и о технике никакой речи не может быть еще ???

Нет мы не из сборной ( смотря какой ). Но платить за лыжи которые на порядок хуже других - это Ваш выбор. А мы идём другим путём. Писал не с потолка, а по своим ощущениям основанных  только на практике ( не лишь бы что-то написать ) Да, я не фанат Фишера, но и обси...ть эту фирму я не буду. Они действительно делают достойные лыжи ( не даром их многие выбирают ) равных по скольжению и качеству СП найти трудно. Да что уж говорить, они в этом плане лучшие. Но повторюсь ещё раз Спидмаксы и РЦС - это абсолютно разные лыжи ( дело даже не в конструкции 610 против 115 ). Спидмаксы и Карбонлайты похожи, но не РЦС.

при одинаковой подготовке одинакового скользяка ( а у всех трех в линейке верхних моделях он абсолютно одинаковый), лыжи катят вровень. работа зависит от HR по большей части ( которую опять же повторюсь большинство любителей не почуствуют ), а вот самый важный вопрос- цена. ркс стоит 27 900, а спидмакс 3D 45 000 !!! 17 000 разница !!! да это средняя месячная ЗП по стране. тут как бы накопить не просто. хотя мосвабад это отдельное государство и конечно же все остальные по их меркам нищеброды и не хотят работать. а кататься на лыжах хотят многие и не стоит отпугивать новичков, которых жена может из дому выгнать если он 45 кусков выкинет на лыжи, а не детям купит что-нибудь)

Я про это и говорю. Сегодняшний РЦС не стоит этих денег которых за него просят. А если Вы так уверены в своём РЦС, жду зимой на тестах. Тогда Вы и поймёте разницу, когда Вам привезут трамвайную остановку. Кстати скользяк у РЦС действительно на взгляд не изменился.
И хотелось узнать, откуда такая уверенность? Достижения?

я помню времена, когда покупали топовые лыжи новые в магазине за 8-10 тысяч !!! и побеждали на них !!! а сейчас за эту цену продают реально дрова ( лыжи с деревянным сердечником и воздушными каналами !!! на тесты где имеете в виду? а уверенность в скольжении и в работе лыж по моим наблюдениям на тренировках и в гонках ( прохождение спусков, подьемов, прокат по равнине) на абсолютно разных типов трасс ( от прогулочных до кубковой) . И не только то как я чуствую лыжи, но и постоянно меняюсь с товарищами лыжами, а так же даю друзьям и просто катающимся людям на лыжне попробовать мои лыжи и лыжи товарищей ( те же ркс и карбонлайт или спидмакс) и эти люди совершенно не замечают разницы в работе лыж ( кроме суперустойчивости курсовой росси по бетону).

Что правильно подобранный Премиум будет намного лучше сегодняшнего РЦС при одинаковой цене. Не буду обижать другие марки, но и у них я думаю будут варианты поинтересней РЦС ( о них сказать ничего не могу за неимением их ).
А вообще достойные лыжи на +5-5 очень тяжело найти.

безусловно да, и те, кто на результат работают тоже да! а те кто просто для себя занимается им можно и подешевле лыжи ) атомик, россигнол, фишер все три бренда хороши , саломон тот же хороший атомик)

Чайник ты или спортсмен-любитель. Профи учить - только портить.
Конечно имея в своём арсенале более десятка пар лыж, легко рассказывать что едет, что нет. Всё познаётся путём проб и ошибок.
А если серьезно, то повторюсь. Для переходки очень тяжело найти хорошую пару. Для себя наверное буду всё таки этот диапазон закрывать двумя парами. -1 и ниже и вторую на плюс, воду-грязь (весна). Благо первая есть, а на тепло мы мало бегаем.

"серия лыж Мартен Фуркад" - это просто перекрашенный премиум, не? Или там золотую стружку от его медалей под колодку вклеили?

спидмакс отличается от карбонлайтов и ркс только наклейкой и названием значительно ))) если кто-то докажет что реально в чем-то колоссальная разница есть ( кроме цены ), то все сразу кинутся на спидмаксы 3D , а пока извините, словам маркетологов не верим )))

Переплачиваешь только за раскраску.
Фуркаду тоже на что-то надо жить. Я думаю за использование его имени Росси что-то да отстёгивает ему.

Если на лыже нет серийных номеров, то это с большой вероятностью подделка. FA если не написан на лыже, можно узнать его считав штрих-код на наклейке за пяткой одной из лыж. Если нет этой наклейки, откажитесь от покупки этих лыж. Если наклейка есть, но продавцы не смогли узнать FA, то ко всем советам этих продавцов про беговые лыжи относитесь очень настороженно.

я брал в хорошем магазине. Не хочу говорить где, это мои друзья, меня они не обманут никогда. Это такой Фишер сейчас.

Я отвечал не вам, а ТСу. Он в первом сообщении написал
Но потом оказалось что обычные нормальные лыжи. И совсем непонятна паника по поводу отсутствия номеров, которые просто не смогли найти.

Если же на новых лыжах в магазине невозможно определить какой FA у этих лыж, то я бы рекомендовал отказаться от покупки этих лыж. И найти лыжи про которые можно получить необходимую для подбора информацию

Номер должен быть между частями платформы. Если наклейка есть, то должен быть и FA - в левом нижнем углу наклейки. https://training365.ru/vse-o-cifrax-na-lyzhax-fischer/

На лыжах 19/20 года номер нанесён в области платформы IFP мелким синим шрифтом, после номера написан индекс FA, три цифры например 083. Также индекс FA должен быть в левом нижнем углу на наклейке. А вы какую ростовку смотрели и с какой жесткостью?

Рост 186,медиум,на дополнительной наклейке штрихкод и число 79.

Есть фото,но не пойму как загрузить на форум.

Внимательно посмотрел на наклейку,в левом нижнем углу число 79,видимо это и есть fa.

https://www.skisport.ru/forum/discussions-of-projects/65879/
Только вначале его нужно куда-то в Сеть поместить с Вашего компа - например, в здешнюю галерею.
Во-вторых, лыжи 19-20 - 3D, у них боковина из пластика, поэтому номер теперь пишут не там, а между крепами (Вам выше ответили).
В-третьих, ФА этой пары - 79, я думаю.
Дайте фото...

Да, это оно и есть.

Fischer можно покупать только топовый, модели среднего ценового диапазона не стоят тех денег что за них просят, считаю. Rcs раньше был топовой моделью. Сейчас у них идет другой сердечник, не nomex, дубоваты в работе, тут и холодная склейка не поможет, и 115 конструкция только. Что им мешало 610 поставить? А все просто, подталкивают народ раскошеливаться на 3D, маркетологи работают агрессивно.

(в Вашем посте выше).
Но по ней трудно что-то сказать. Я такого не видел. У Спидмаксов явно написано: FA.
А там, где номер (в середине крепов) нет ничего про FA?

добрый день....а как Вы относитесь к видео...где Фишер показывает как делать промеры лыж с помощью щупа....ну т.е колодку промеряет, можно это видео взять за эталон???

Есть куча всего в Сети, не уточните?

https://www.youtube.com/watch?v=wuB-GkWVebE

Во-первых, ролик очень старый, не думаю, что сейчас они по-прежнему вместо эпюр рекомендуют такой девайс: засмеют!
Во-вторых, для классики все так и есть: если нет станка для снятия эпюры, мы лет 100 назад с помощью бумажек колодку мерили.
В-третьих, для коня можно понять все это, просто жмякая лыжу (и много чего еще).
В-четвертых, для скольжения определяющими являются ДВА фактора: положение бугров на эпюре относительно ЦТ лыжи - и их "острота". Первое можно понять с помощью бумажек (или их девайса), второе - никак.
Вывод: в целом, видео бесполезное для НАШЕГО покупателя: если в магазине есть такие девайсы (я не видел), то остается при современных датчиках и компах вложить 5 копеек, и будет станок для снятия эпюр (там роль лыжника, встающего на носки , выполняет пресс, точка приложения усилия которого перемещается по лыже, как на этом видео). Тогда инфы будет намного больше.
А если станка нет (а его нет) у продавца - то остается смотреть циферки на лыже и ее жмякать. Что я и делаю первично, а уж потом (если выйдет) везу лучшие пары мерить на станке (эпюру).
Плюс еще один момент: все приличные лыжи хранятся под парафином. ЛЮБЫЕ замеры (хоть бумажками) требуют ПОЛНОГО снятия парафина. Какой продавец на это пойдет, чтобы вы потом забраковали эту пару, и следующий клиент это понял, и тоже ее не купил?

Все - про НАШИ реалии. В Норвегии и Австрии лыж не покупал, не знаю.

спасибо за ответ....ради интереса свои без парафина промерю бумажкой)

Там идеальный горизонт нужен, и гладкость.

79 и есть fa, отсканируйте qr код, он даст чуть больше информации.

Предложите что-нибудь достойнее RCS за те же деньги. Между спидмаксами и рцс разница 15 тысяч. Думаю, если человек не разрядник, то рцс очень достойный вариант за свои деньги. Выкладывать почти 40 за лыжи любителю не стоит. Как вариант можно подкопить бонусы в спортмастере, и купить на 30% дешевле.

у рцс пластик и вес как у спидмакс и карбонлайт, а разница в цене с ними потянет на пару отличных (или две неплохих) палок или пару достойных ботинок. Для подготовленного любителя - супер вариант.

Официалы просят за РЦС 27тыс. За эти деньги в Триале можно Премиум купить - лыжи топ уровня, а не третьи в линейке дрова.

Просто мне нужна пара лыж на-5+5,премиум в этом диапазоне вроде не работают.

Лыжи - это заготовки. Подбираете эпюру под данную погоду и переделываете штайншлифт. Это если по профессиональному. А так просто придите в магазин и подержите в руках РЦС и Премиум и сравните. Уже , я думаю, всё будет понятно.   +5-5 это переходка, лыжи из магазина с родным шлифтом процентов 90 не поедут. РЦС - это точно не поедет. Может Премиум S3, который белый. Но он на грязь и воду. Максимум будет работать до -3.

по весу одинаковы- на сайтах тоже одинаковый вес, росси более устойчив на прогулочных трассах, сделаны красиво и качественно и те и те лыжи, шлифт скорей всего и у тех и у тех менять придется ибо рисунок больше на универсальный похож ( средне катят).

Вес разный, RCS 19года почти на 100гр. тяжелей росси, у меня росси WCS они на 1гр. тяжелей карбонлайтов 12года и легче спидмаксов, премиум еще легче чем WCS, сейчас топовый фишер (спидмакс) самый тяжелый из всех топов других производителей.

Rcs тоже стоят денег! Вам мерседес за миллион или запорожец за 900 тысяч? Конечно, запорожец! А если серьезно то фишер оборзел, убрав 610 отовсюду кроме спидмакса. Я не отговариваю, если нравится rcs - покупайте! Самая дорогая часть лыжи - сердечник этот сотовый, nomex, который производит dupont. Так вот фишеры зажопили его ставить в рцс и поставили дешевый аналог кторый бог с ним что тяжелее но он так не работает как спидмакс и карбонлайт.  

рцс, карбонлайт, спидмакс 19/20 равны (естественно в одной ростовке)

что сердечник разный ? и еще- сердечник это лишь наполнитель- картон (NOMEX), работают боковые вставки из дерева и верхняя часть над сердечником.

https://www.dailyskier.com/2019/10/09/core-of-the-matter/

А Карбон облицовочный специально под лак положили атомики и саломоны чтобы покупатель видел что это высокотехнологиченое изделие, маркетинг чистой воды.

Верхняя и нижняя. Набраны из слоев углепластика, возможно, еще стекло-, кевлар-..
Сердечник работает на сжатие, обеспечивает стабильное взаиморасположение верхних и нижних слоев. И он должен быть легким. Это не картон, конечно. По ссылке выше - арамид от Дюпон, иначе говоря, кевлар.

Но стали ли они хуже, чем когда были топом неизвестно. По цифрам вес не изменился. Вот карбонлайты действительно сильно ухудшились, смысла брать их теперь точно нет.
Судя по сайту 610 карбонлайтов больше не делают и база только теплая.  

А5 еще хуже. Если не стали делать, так и слава богу. Работала она редко

только на спидмаксах, как и 610 конструкция.

рцс только теплые на бетон, карбонлайты теплые и холодные на бетон, спидмаксы тепло/холод бетон/мягкая трасса все варианты, сердечник номекс  только в карбонлайтах и спидмаксах. В итоге что мы имеем: лыжи которые подходят к 70% всех погодных условий 28/1Q только в самом дорогом варианте.
Саломон кстати  имеет все возможные варианты к в топе, так и в пред топе.
Сделали бы фишеры рцс 28/1Q без дырок и на шурупах за 20тр - да никогда!

У фишера маркетологи нацелены на получение максимальной прибыли, если фишер сделают рцс 28/1Q без дырок и на шурупах за 20тр, то большинство любителей их и будет брать, а карбонлайты и спидмаксы с оброботкой боковой поверхности где стоимость смазки начинается от 3тыс. руб. нафиг не нужны будут, фишеру проще на LS поставить платформу и втюхать свои крепления по цене лыж, что они кстати и сделали.

Все верно! Не забываем в какой стране живем, курс рубля бьёт в первую очередь по увлеченным людям, энтузиастам спортсменам, музыкантам, фотографам. А Для мариналов выпивка не подорожала соотв в их жизни ничего не изменилось. Сегодня наблюдал как в детскую секцию закупали инвентарь самый дешевый, как-то не по себе стало.

Думаю маркетологи фишер сильно промахнулись с линейкой верхних лыж модельного года 2019-2020гг, 115 конструкция у нас и так не пользовалась большой популярностью, а с теми ограничениями по линейке лыж, проще  подобрать под себя  лыжи другого производителя, а карбонлайт фишер своим решением просто убил, если бы он у карбонлайта оставил 610 конструкцию, многие, кто не собирается обрабатывать боковую поверхность его бы брали.

На фишер 19/20 сезона по прежнему можно ставить salomon? А то сказали, что теперь специально делают полости в сердечнике, чтобы шурупы висели в пустоте и крепления плохо держались? Кто-нибудь в курсе этого? Конкретно интересует модель RCS. Спасибо.