Около года назад купил фторовую смывку Брико в Скиваксе. До нынешнего момента не пользовался, сегодня почистил классические лыжи, появились вопросы. Зоны скольжения чистил фторовой Брико, зону держания обычной смывкой от Ski go. После высыхания зоны скольжения были седые, зона держания осталась чёрной. Так и должно быть ? Если нет, что может быть не так ?
Можете попробовать смывку отптивакс. От нее лыжи не седеют. Чистил одну лыжи из пары оптивакс, другую свикс. Оптивакс - черная с жирным блеском. Свикс - седая. Голову не заморачиваю, использую обе
Не забывайте, если по смывке постоянно работать железными щетками то удаляете графитовое вкрапление при этом оголяется поэлетилен который визуально видится как белый ворс. При работе щеткой по смывке тряпка всегда будет грязной.
Вычистить из структуры грязь и остатки старого парафина жесткими щетками
Протереть фтористой смывкой (при этом грязи будет на порядок больше на тряпке, чем если бы НЕ чистить щетками перед этим)
По мокрой лыже вновь пройти щетками
Второй раз протереть смывкой - начисто, тщательно
Дать высохнуть
По секрету: чистить лыжи по-горячему, парафином, все равно намного лучше выходит, поэтому при сильно загрязненных лыжах рекомендую после обработки смывкой все равно вычистить парафином перед нанесением погодного (особенно, если потом порошок предполагается).
Игорь имел в виду, видимо, расстраивающий его (и совершенно зря!) эффект: после щеток тряпка со смывкой намного чернее выглядит, чем без щеток. Тут две причины: у некоторых моделей лыж (Атомик, например) вы щетками каждый раз снимаете со структуры тонкий слой пластика вместе с предыдущим парафином и грязью, но главная - просто тряпка со смывкой, без щеток, счищает одну только грязь снаружи скользячки, а все дерьмо внутри структуры и накаток остается на лыже. Так что это очень хорошо, что тряпка грязная становится после щеток!
за пояснения. В продолжении темы новые вопросы и комментарии.
По вашему опыту какой парафин лучше для чистки по горячему ?
Интересно про Атомик. Это свойство его пластика ? У других такого нет ? Значит структура на Атомике менее долговечна ?
То, что после щёток тряпка выглядит грязнее звучит логично, можно представить структура вычищается глубже, особенно с тонкой сталью.
Факт, что щетка вычищает графит из пластика звучит весьма радикально. Насколько плохая должна быть связь, чтобы это происходило. Понимаю комментарий от Дмитрия ниже.
Про парафин: любой мягкий, который не жалко. Не по моему опыту, а по
27.02.2019 13:25
опыту всех смазчиков. Хотя многие смазчики (особенно весной) только смывкой пользуются: потом погодный (точнее, холодный, типа LF 6) парафин на все пары (один и тот же), он же - транспортировочный, потом на новом месте (этапе КМ) все счищают, откатывают лыжи без порошка (структуру и эпюру на новом снегу), а потом - ТОЛЬКО порошки. Парафин уже вообще больше не делают. Особенно - для коротких и средних дистанций
Металлической щёткой? Вы серьёзно? Что за ересь? А парафин мы вычищаем металлическим щетками и не ультра тонкими как со смывкой а нормальными стальными мы тоже графит выковыриваем? Что нам и парафин тряпочкой оттирать? Помилуйте! Белесые лыжи после смывки это микроворс и сухая скользящая поверхность из которой вышел весь парафин. Надо чаще парафинить лыжираз в 40-50 км а ворс убирается фиберленом и жёстким парафин ом
Не хочу дискутировать,у каждого своя правда. Я практик Вы теоретик. Возьмите лыжи без парафина ,намочите фторовой смывкой по ней хорошо поработайте метал щетками потом протрите чистой тряпкой или фиберленом и так раз сто двести и постоянно выходит грязь. Смешно? После таких процедур лыжи начинают белеть намного быстрей чем после промывки парафинами .
100-200 - не надо. Но пару раз надо. Спросите Чуркина. Или сами поставьте простой эксперимент: прочистите лыжи по-горячему, парафином (грязные лыжи). Парафин полезет черный. А теперь те же лыжи - вначале смывочкой, а потом по-горячему. Все равно - черный, но менее черный. А теперь - щеточками, смывочкой, щеточками, смывочкой - а потом уже по-горячему. Он ПЕРЕСТАНЕТ быть черным (парафин). Вы так делали? А я делал. Так кто тут "теоретик"?
Максим Фадеев при подготовке лыж под ленту оптивакс (а может и не только) настоятельно рекомендует пройтись микросталью (fine steel) по сырой лыже, мол, для лучшей очистки. Попробовал раза 2-3. Сначала протираю салфеткой со смывкой до тех пор, пока она не станет темнеть, потом прохожу несколько раз стальной щеткой, потом снова салфеткой. И она чернеет! Я бы мог списать это на действительно выковыриваемую щеткой грязь, если бы это не повторялось из раза в раз. Лыжи совершенно точно не успевали набрать столько грязи. В общем, эти эксперименты я прекратил. Лыжи не белеют, возможно, не успел испортить. Смывка Rode Glider Cleaner.
Лично я для себя уже с опытом определился, где грязь, а где графит. Если на фиберлене после смывки пятно коричневатое или сероватое - это грязь, появляется после одного прохода по грязным лыжам фиберленом со смывкой (можно после жесткой нейлоновой белой щетки Свикс). Если же пятно ближе к черному - то это уже графит вылезает.
Отвечаю. Ересь называется "Атомик" (не все модели, и как сейчас - не знаю, давно Атомиком не интересовался). И у некоторых других брендов - тоже. Вам любой смазчик сборной это подтвердит. При чистке щетками, скребком, по -горячему, по-холодному,... лезет графит из базы, и лезет до бесконечности. Никакой грязью это не является. Вот такая загогулина, Дмитрий... Подумайте над ней на досуге, когда следующую "ересь" рука писать потянется
И еще: Вы когда-то циклили лыжи? Или смотрели, как это делают?
27.02.2019 13:27
Не видели у некоторых моделей не только стружку, но и черную пыль? Это - она (точнее, он, графит ). И острыми щетками он (или она - пыль ) добывается ничуть не хуже цикли.
По поводу черной стружки при снятии парафина - много раз такое было на Атомиках. И кажется не только на Атомиках, вроде на Росси старых тоже бывало. Лично мне Атомики очень нравятся. Есть две пары. Обе любимые. Потом уже Ф, С, а Р замыкает список.
Что только с ними не делал, ни разу не поехали. Перевел в асфальтовые. Потом продал: покупателю как раз были нужны такие для тренировок. Место волдкапа занял Фишер карбонлайт. Неудачная была пара.
У меня тоже от фторовой смывки старт как будто седеть стали. Не понимаю что это. Как только смывка полностью высыхает, вся поверхность скользяка как будто покрыта становится тонким слоем какой-то фигни. Если пройтись жёсткой щёткой- ситуация улучшается, но этот сероватый налёт полностью не уходит. Помогает только нанесение жидкого парафина и полировка. Причём после проката на этом парафине, седина начинает вылезать обратно в тех местах, где он быстрее всего уходит (внутренний кант сверху и снизу). Всего этого не было, пока я не начал пользоваться этим start hf remover.
Добрый день на днях чистил свои лыжи перед обработкой лентой. рядом был мелкоскоп.. после высыхания смывки сделал несколько фото скользяка с разным увеличением. фото там ссылка на яндекс диск где несколько фото при разном освещении и увеличении.. особенно показательны последние 3 фото.. одна и та-же зона.. как видно белое это полиэтилен. когда вы проходите щёткой то его приглаживаете и белёсость пропадает, когда обрабатываем парафином, то приклеиваем эти ворсинки. убрав смывкой парафин мы получаем торчащий ворс внутри структуры..
А от чего тогда этот полиэтилен вылез? Лыжам 200 км всего. И почему он появился только после использования фтористой смывки? И ещё вопрос - это белёсое нечто стирается ногтем. Мне всё таки это больше налёт какой-то напоминает. Одни вопросы. Мне в принципе было бы пофиг, тк даже после жидкого парафина этот налёт пропадает. Но черт меня дёрнул попробовать купить start ultra gel. Так он вообще не как парафин работает. После его нанесения и растирания пробкой, по инструкции, у меня лыжи на вид вообще стали серо- белые, как будто пластику 15 лет🤦🏽♂️ В общем сегодня попробую работает ли этот гель вообще. Тк я его купил взамен безфторового rex, который ниже минус 10-12 перестаёт работать.
выше фото лыж с пробегом 100км. холодно, абразивный снег, плохой заводской шлифт. напитывая базу парафином мы приклеиваем эти кусочки к поверхности,они перестают быть заметны на какое-то время.
Как и писал выше, попробовал гель поверх вот этой седины. Лыжи встали. В общем, что бы это не было, факт - до применения этой смывки, никакой седины не было и ничего никуда не лезло. Хоть с парафином, хоть без. Не понимаю что делать. Вообще вся эта химия сейчас - черная дыра. Ни в одном магазине объяснить ничего новичку не могут. Когда брал в ювента эту смывку, мне ее посоветовал продавец как "не сушащую" пластик. Как ебн не сушащей, если лыжа как после 100 лет в сухом чулане становится на вид. Как теперь вернуть прежний вид лыжам?) Вариант - всё ок, просто запарафинь поверх- мне не нравится, тк я не понимаю суть происходящего с оборудованием.
для зон скольжения, а тем более с фторорганикой (то есть точно для зон скольжения), то с пластиком скользящей поверхности она ничего плохого не сделает, только очистит. То, что после смывки заметен ворс (седина), так это только от того, что он, ворс, после обработки не приглажен и не "приклеен" к лыже парафином, соответственно заметен. Также может визуально подчеркивать этот эффект белёсый налёт фторорганики после высыхания смывки. Независимо от того, что Вы будете делать с ворсом, смывка на это никак не влияет. Если Вы не парафините лыжи после каждой тренировки, какое-то количество ворса, скажем так, "равновесное", на ней неизбежно будет. Вариант "запарафинь поверх", он же "просто запарафинь" совершенно нормальный, но имеет три альтернативы: ничего не делать и продолжать кататься, штайншлифт либо цикля, но там свои минусы.
Насчет вида ск поверхности после смывки. Мне как раз показалось, что да, там и ворс появился в особо причинных местах и какой-то налёт, который в принципе отмывается просто любым материалом. Тогда возникает следующий вопрос - может после смывки проходиться фибертексом? В его описании на сайте триала например написано - "а также для удаления полиэтиленовых микроволокон без нарушения рисунка структуры скользящей поверхности после очистки скользящей поверхности лыж щёткой с щетиной из бронзы от старого парафина". Я пользуюсь в основном влажными парафинами. Вот последний который купил, втриается пробкой. Но если пробкой начать втирать поверх вот этого "налета" или "ворса" там образуется каша просто из микрочастиц, которая очевидно ухудшает скольжение.
они же жидкие, помимо того, что чуть хуже работают (чем традиционные, горячего нанесения), ещё и похуже приглаживают ворс, так что Ваши наблюдения вполне закономерны. Думаю после пробки имеет смысл еще вычистить нейлоном, можно в принципе и бронзой, немного, без фанатизма, для "вскрытия структуры". Фибертексом (рыжим, затем белым) я раньше обрабатывал лыжи после шлифта. Эффект незначительный. Дело в том, что фибертекс обрабатывает только "верхушки" структуры, а углубления - в гораздо меньше степени. Я лично пришёл к тому, что использую жидкие парафины только как транспортировочный/защитный слой после смывки, чтобы лишний раз не обрабатывать СП утюгом. Кстати, это касается гоночных лыж. Для тренировочных, я считаю, вся эта ветка не очень актуальна
мне любое оборудование приятно и использовать и наблюдать в исправном виде. Сейчас например там такая каша на сп, что будет неприятно передвигаться в любом случае. Тренировочные лыжи в общем для меня не значит, что можно просто превратить их в нечто не едущее ни в каких условиях и внешне отторгающее:D
Зоны скольжения чистил фторовой Брико, зону держания обычной смывкой от Ski go.
После высыхания зоны скольжения были седые, зона держания осталась чёрной.
Так и должно быть ? Если нет, что может быть не так ?