Друзья, добрый день! Помогите, пожалуйста, определиться с выбором универсальных коньковых лыж с уклоном в жёсткую трассу. Исходные данные: рост 178, вес 75 (надеюсь к весне скинуть до 70), чайник, уровень подготовки 2-3 взрослый разряд (мечтаю к весне подобраться к первому), тренируюсь как получится в основном по выходным от 15 до 35 км в сумме до 1000 км за сезон, участвую в местных соревнованиях (в Битце в основном) на дистанции от 10 до 50 км, техника корявая. Есть лыжи Madshus Nanosonic Regular Soft 12/13 – катят хорошо в диапазоне от -2 до -20, но за счет того, что задняя зона контакта находится практически под пяткой ботинка, а также за счет отсутствия кантов, плохо управляются на жесткой трассе, срывают при отталкивании. Палки – KV+ Forza, ботинки – Madshus RPS (через год-два думаю поменять на более гоночные, если дотянут). Планирую после Нового Года купить универсальные лыжи с хорошей курсовой устойчивостью, чтобы использовать их как основные в широком температурном диапазоне на средних и жестких трассах, а Мадшус оставить на пухляк. Бюджет +/- 25к рублей. Рассматриваю следующие варианты: 1. Salomon S/Race Yellow – в теории соответствуют всем требованиям, склоняюсь к ним; 2. Rossignol S2 – смущает, во-первых, сильная склонность к жестким трассам, во-вторых, отзывы о нестабильном испанском качестве и волосатой структуре, в-третьих, отзывы о нестабильной работе Turnamic; 3. Ski Trab (модель для жестких трасс – не помню как называется) – смущают противоречивые отзывы о поведении в тепло (выше -10), а также разногласия по установке креплений. Из остального: Madshus Redline Cold – по идее тоже тяготеют к жестким трассам, но отсутствует кант, а также они очень требовательные к качеству трассы (у брата Наносоники юниорские развалились после льда); Fischer со 115-й конструкцией – по отзывам весь Фишер управляется так себе, плюс отсутствие кантов, плюс IFP; Peltonen по отзывам тоже в основном на мягкую трассу. Про Atomic, Yoko, Karhu, One way особых соображений нет. Что, на Ваш взгляд, лучше всего выбрать в данной ситуации? Заранее большое спасибо!
1.Наносоник HP, периодически бывают бу в продаже, но надо смотреть состояние.2 Rossi 2 3. RCS 15-18 года (не карбонлайт) со 115-й. Отсутствие канта мало влияет на устойчивость(к примеру Росс дельта курс)
Да, Наносоники ХП долго мне покоя не давали, особенно когда были по 9,5 по скидкам... Но теперь их новых не найти, а б/у не хочу... А по поводу Саломонов что скажете?
Такой Ваш комментарий я уже читал здесь на форуме. Только речь идёт о 115-й конструкции, а значит о Карбонах или обычных RCS. Так вот вопрос в том, оправдывает ли разница в уровне разницу в цене? Или даже наоборот, обычные RCS за счёт простоты менее прихотливые и более универсальные?
Сейчас пользую Росси S2 и Фишер А5 115. Оно все устойчивое. Трабы были, пожалуй, самые уверенные. Росси на жесткой трассе не срываются. Фишки похуже, но только в сравнении. Пока у меня не было Трабов и Росси, Фишер казался вполне устойчивым. Ну и опять же НИС имеется, можно пробовать сдвигать крепления
Да, нужно попробовать сдвинуть крепы вперед. А Росси по универчальности не сильно уступают другим брендам по работе на средне-мягкой трассе и по температурному диапазону? И по скольжению)
ну скажем так: когда "средне-мягко" я скорее на Фишере пойду, зная что Росси жесткие и могут зарываться. Опыт в Демино у меня уже был (+30 минут проигрыша самому себе, на Росси по рыхлой трассе). Но это все когда вокруг минус 6 минус 10 температура, тк на лыжах разные структуры. На Фишере Ювента 729, которая скользит неплохо именно в вышеуказанном диапазоне. А на Россиках Экипион AW7 (линейная), которая расчитана на около нуля, но на самом деле она сейчас едет по ощущениям не хуже Фишеров. Но это по ощущениям, секундомером отрезки не замерялись. Росси ожили как разх после шш на AW7 и пропитки базовыми грунтами Start SG6 и BWLF. Может ворс снялся, может еще чего. До обращения в Экипион они ехали очень посредственно.
Поэтому и боюсь Росси брать - что есть шанс на зелет, если трасса, например, подразбилась в ходе гонки) И перешлифовывать новые лыжи как-то совсем не хочется)) Вообще нужны лыжи, которые сносно едут в любых разумных условиях) А вот насчёт Фишера на 115-й я всерьез задумался)
либо действительно Фишер. Субьективно он несколько универсальнее ) Но Вы же понимаете какое количество факторов в конкретный день и час влияют на все это )
чайник...техника корява... тренируюсь как получится... уровень подготовки 2-3 взрослый разряд (мечтаю к весне подобраться к первому) Извиняюсь, а это как??
Два года назад я на НП проехал 25 км за 1:27)) Прошлый сезон выпал, к сожалению, из-за перелома руки)) В этом сезоне и техника немного улучшилась, и объемы подрасли, и роллеры летом добавились, и исходный уровень чуть получше)) Так что надежда есть))
на рельефе в Пересвете совсем другое время будет в любом случае это не чайник, но скинуть разницу в разрядах 30 сек/км за сезон оочень тяжело, если не бывший КМС.
Мне в любом случае первый разряд не для регалий нужен, а как индикация набора формы, позволяющей не умирать в подъёмы)) Так что если я выеду на 10 км из 31 минуты, я буду нереально счастлив вне зависимости от рельефа))
лучшие по курсовой Сало Yellow / S-lab Warm чуть жестче веса, курсовая не хуже чем у рыжих Росси WCS2. Redline Cold держит курс лучше Наносоников RS, но на совсем бетоне уступает двум предыдущим. Холодные Skitrab в этом плане не понравились, правда мягковаты мне немного.
Редлайн страшно покупать - слишком уж они хрупкие и капризные) Как сказал один хороший сервисмен, Мадшус хорошие лыжи для хороших спортсменов и хороших трасс)) Очень точно подмечено на мой взгляд))
С уклоном в жесткую трассу лучше брать холодные. Да, устойчивые. Есть модификации медиум и хард с весовым диапазоном килограмм в 20. При установке платформы IFP или NIS вопрос в баланс или со сдвигом назад отпадает, если жестко на шурупы, то в баланс. Недавно обсуждалась тема.
А что скажете про обычный X-IUM, который третий сверху и который, насколько я слышал, повторяет те самые рыжие S2 12-13 годов? Или он значительно уступает WCS и Premium?
который несколько сезонов на этом форуме "тащил" ветки по "росси", то обычный X-IUM - реинкарнация WCS S2 предыдущего поколения в несколько утяжеленном варианте. Но инфа была по состоянию на февраль 2016 г. Можно почитать об этом здесь. У меня в арсенале есть WCS S2 14/15 и S1 15/16 (по сути 14/15 и 15/16 лыжи одного поколения). С сезона 14/15 S2 стали похожи на "фишки" 610-й конструкции (тоже были такие), но значительно лучше их в плане курсовой устойчивости. Не зарываются, "всплывают" на мягких трассах. Скольжение зависит от многих факторов, у меня они, бывало, и в морозы ниже -20 "летели". Структура заводская, лыжи испанские из "желтого" магазина.
В материалах и конструкции не менялись с 2007 года,хватит выдумывать новые конструкции, новое поведение. Купили лыжи другой жесткости колодки и разницу почувствовали.
Простите, а Вы, наверное, по совместительству сотрудник компании россильол, работающий на испанской фабрике с 2007 года, чтобы так безапелляционно заявлять? Про изменение конструкции - это не мои выдумки, информация есть об этом есть, поищите на досуге, господин адмирал ясенх.. яфсёзнаю.
Были разные партии жесткости колодки, отсюда ощущения. А вы докажите обратное, что там изменилось что-то? В триале в руках все те же лыжи 10/12 предшественниками которых были желтые 08/10. Все то же самое, даже профиль, расцветка другая. Франция другие.
Я где-то на этом форуме видел отзыв, что новые X-IUM похожи на старые рыжие S2 - такие же рессорные и устойчивые. Возможно это просто субъективное впечатление.
Тоже припоминаю, что видел подобную информацию, но при написании сообщения не нашел. В плане курсовой устойчивости, конечно, особенно на жестких и "бетонных" трассах, если для Вас именно такой момент приорететен, то рекомендовал бы S1 - вот уж "рельсы". Их стихия - именно жесткие укатанные трассы. По скольжению S1 и S2 перекрывают друг друга в достаточно большом диапазоне температур, бывали условия, что я, при одинаковой подготовке обеих пар не ощущал разницу в скольжении, обе "летели" (например, в прошлом сезоне бежал 1 этап спринтерской эстафеты на S1, а второй - на S2 в мороз -28 град.)
Для меня более важно, чтобы они как минимум удовлетворительно катили в большинстве условий, но при этом обязательно были устойчивыми на жесткой трассе. Так что S2, думаю, для меня предпочтительней.
нужно ли Вам это знать, пригодится ли... у меня сейчас Атомic redster s9 carbon uni x/h очень универсальны, но правда и требовательны к трассе, (фишеры спидмаксы были не такие требовательные, но продал их и оставил себе я атомик) и на совсем бетоне все таки не такие устойчивые, зато в средних условиях перекрывают и мягкую трассу-не зарываются, и по средней катят хорошо, и по укатанной тоже едут. Катаюсь в Москве и области. пока на соревнованиях не попадал на условия трассы-бетон, может из за того что старт как правило в последних эшелонах у нашей группы возрастной, может из за того что все таки трассы сейчас готовятся техникой перед соревнованиями, то же сначала хотел себе пару еще и на жесткую трассу прикупить, а теперь вижу что особого смысла и нет в том.
когда трассы еще не так хорошо выровнены и присутствует холмистоть, бугристость поперек трассы, то это сказывается не очень хорошо на устойчивости курсовой, но как выпадает достаточно снега и пару раз пройдет ратрак по трассе выровняв немного ее, то все это проподает, не знаю почему так.
хорошие лыжи с похожими свойствами, то думаю что другие вам в битце и не понадобятся. Уж битца всегда готовит трассы для соревнований, Не припомню что б там на соревнованиях была прям такая жесткая трасса что б нужны были для этого лыжи на бетон, скорее всего там может быть рыхлая, растоптанная другими лыжниками трасса где нужны лыжи которые у вас уже есть. Ну а если уж так прям хочется узнать, то там бывают тесты разных лыж периодически, можно съездить и покататься. А еще в Спортмастере появился тест драйв лыж на неделю, попробуйте.
Лыжи нужны не только и не столько для соревнований, сколько для использования в самых широких условиях, в основном для катания в удовольствие. И в Битце условия бывают самые разные - от льда до каши) В 2016 на закрытии сезона, например, было и то и то в разных частях трассы) Хочется поменьше сил тратить на ловлю равновесия - более расслабленно ехать) А насчёт тестов сам подумываю - идея хорошая))
У меня всего 2 пары. Росси S1 11 года и Атомис WC fetherlite -14 года причем софттрек., правда на немного больший вес. чем нужно. Что удивительно, на среднежесткой трассе особой разницы по устойчивости не вижу. Обе пары хороши. Совсем уж на бетон, тут да - Росси лучше, но и на Атомике тоже в общем можно приспособиться. На пухляке главная беда росси не в том, что не едут, а в том, что носы зарываются. Это касается и узких трасс - чуть снежок сбоку- ткнулся туда и едва не упал. И на спусках с поворотом мне росси вообще не нравятся - хотят ехать только прямо, управляются только переступанием, плужить вообще бесполезно. Если в лыжне, то из прямой на скорости не выпрыгнешь, а если с поворотом, то наоборот, сами катапультируются. В общем, страшновато бывает.
Вы хотите сказать, что S1 сильно отличаются от S2 по жёсткости? Я думал там минимально отличие, а больше в структуре. Сейчас думаю купить S1. Отзывы страшные, и что технику ломают, но мне как раз хочется покатать на дубовых после S2 не кажется страшным. Или лучше сначала на тест взять?
S1 и S2 прежде всего отличаются по конструкции, у S1 более жесткие концы, не расходящиеся при сдавливании, длиннее зоны скольжения, ниже профиль. У меня обе пары подобраны практически точно под мой вес, какой-то откровенной "дубовости" S1 я не заметил, кроме как то, что на мягких трассах и на неровностях ощутимо "роют" своими жесткими мысами.
что технику ломают
Странное мнение при их отличной курсовой устойчивости.
больше в структуре
Структуры разные, на S1 - V-образная, на S2 - диагональная. Но частота и глубина насечек, из коих формируются рисунки структуры, на вид практически одинаковы.
Обычный x-ium (active cap) тяжелее wcs (nomex) на 10 грамм с лыжи, геометрия одинаковая, База одинаковая К7000, выглядят одинаково, по работе лыж не знаю, не пробовал, но как и все росси довольно жёсткие, сделаны очень качественно, дешевле на 4-6 т.р., также есть возможность выбрать для тяжёлых лыжников
Помогите, пожалуйста, определиться с выбором универсальных коньковых лыж с уклоном в жёсткую трассу.
Исходные данные: рост 178, вес 75 (надеюсь к весне скинуть до 70), чайник, уровень подготовки 2-3 взрослый разряд (мечтаю к весне подобраться к первому), тренируюсь как получится в основном по выходным от 15 до 35 км в сумме до 1000 км за сезон, участвую в местных соревнованиях (в Битце в основном) на дистанции от 10 до 50 км, техника корявая.
Есть лыжи Madshus Nanosonic Regular Soft 12/13 – катят хорошо в диапазоне от -2 до -20, но за счет того, что задняя зона контакта находится практически под пяткой ботинка, а также за счет отсутствия кантов, плохо управляются на жесткой трассе, срывают при отталкивании. Палки – KV+ Forza, ботинки – Madshus RPS (через год-два думаю поменять на более гоночные, если дотянут).
Планирую после Нового Года купить универсальные лыжи с хорошей курсовой устойчивостью, чтобы использовать их как основные в широком температурном диапазоне на средних и жестких трассах, а Мадшус оставить на пухляк. Бюджет +/- 25к рублей.
Рассматриваю следующие варианты:
1. Salomon S/Race Yellow – в теории соответствуют всем требованиям, склоняюсь к ним;
2. Rossignol S2 – смущает, во-первых, сильная склонность к жестким трассам, во-вторых, отзывы о нестабильном испанском качестве и волосатой структуре, в-третьих, отзывы о нестабильной работе Turnamic;
3. Ski Trab (модель для жестких трасс – не помню как называется) – смущают противоречивые отзывы о поведении в тепло (выше -10), а также разногласия по установке креплений.
Из остального: Madshus Redline Cold – по идее тоже тяготеют к жестким трассам, но отсутствует кант, а также они очень требовательные к качеству трассы (у брата Наносоники юниорские развалились после льда); Fischer со 115-й конструкцией – по отзывам весь Фишер управляется так себе, плюс отсутствие кантов, плюс IFP; Peltonen по отзывам тоже в основном на мягкую трассу. Про Atomic, Yoko, Karhu, One way особых соображений нет.
Что, на Ваш взгляд, лучше всего выбрать в данной ситуации?
Заранее большое спасибо!