Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Шокирующие стартовые взносы 2019 - это уже предел или дальше еще больше?

10 Валерий Ф 10583
21.12.2018 09:46
Стоимость участия в марафонах опережает все мыслимые и немыслимые пределы, инфляции, НДС и прочее. В прошлом году отдавал до 31.12 1600 руб за участие в Николов Перевозе, в 2019м просят 3000 руб. Почти в 2 раза больше, моя зп с 2014 года не менялась. Вы сейчас скажете, что взносы должны быть как в Европе, так то да, вот только наши доходы с европейскими не сопоставимы. Некоторым еще добираться, поражаюсь, сколько денег люди готовы отдавать за участие в наших мероприятиях. Для себя решил, что хватит, это мой предел, переключусь на менее статусные гонки. Основной вопрос - дальше больше или предел достигнут? Когда взнос составит 10 тыс. руб? Через пару лет судя по динамике?
  • Просмотров:13164
  • Комментариев:210
  • Рейтинг: +27 +32 -5
20 Alexander Kotelnikov 692
так уже. Правда, не в лыжах
21.12.2018 09:57

СТАРТОВЫЕ ВЗНОСЫ
Гонка (109 км., 78 км., 47 км.)
с 21.11 до 31.01.2019 — 5 000 руб.
с 01.02 до 31.03.2019 — 6 000 руб.
с 01.04 до 30.04.2019 — 7 000 руб.
Специальная цена для старта в стартовом блоке 1
с 21.11 до 31.01.2019 — 10 000 руб.
с 01.02 до 31.03.2019 — 12 000 руб.
с 01.04 до 30.04.2019 — 14 000 руб.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05 Arkasha97 16
Высокие цены
26.12.2018 23:20
Забанен пожизненно.
Цены все выше и выше. Куда дальше. Так бы зарплаты росли как цены.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Андрей К 31
Для местных
27.12.2018 20:49
Для иногородних участников да, дорого участвовать во многих стартах, а для местных почему и не заплатить в пределах разумного, (для каждого  свой предел конечно) за подготовку трассы для марафона, по которой месяц до и месяц после можно кататься-тренироваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Виктория Астахова 785
Не требуем публикации отчетов
03.01.2019 22:19
Народ не требует публикации финансовых отчетов по расходованию средств стартовых взносов. Это позволяет сборщикам взносов расходовать средства так, как им заблагорассудится. Поэтому их аппетиты будут расти, и соответственно, стартовые взносы тоже. Я бы, на месте участников, обратилась к организаторам этих сборов для получения и последующей публикации финансовых отчетов. Если этого не будет, то налицо признаки коррупции.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
10 Константин Казак 638
сомневаюсь насчет корупции
04.01.2019 13:12
мало кто из тех кто ни когда не участвовал в организации интересовался из чего складывается бюджет соревнований. Если есть спонсоры готовые все оплатить и местные власти хотя бы не предъявляют требований к организации и не просят поделится, то можно провести бесплатно еще и с призами. Но в последнее время это не так.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
20 Dmitriy Kalinkin 1297
не понял
04.01.2019 13:34
У кого вы отчет требовать хотите?
Это же не налоги, мы тут про коммерческие старты вроде бы говорим?
В магазине требуете отчет сколько они наварили с вашей покупки?
В данном случае, только голосование ногами: приемлемо - участвую, неприемлемо-не участвую.

Про пенсионеров отдельный разговор. Я там в другой теме писал уже, повышенный стартовый взнос противоречит популяризации, по тому, что по сути заградительный, отсекающий студентов и пенсионеров. Организаторы могут вводить скидки и льготы, но вовсе не обязаны.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
13 Виктория Астахова 785
Статья 41 часть 2 Конституция РФ.
04.01.2019 18:56
...финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения...поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта..." Во-первых, куда идет финансирование федеральных программ? Во-вторых, коммерческие старты организует коммерческая фирма? Зарегистрирована ли она, платит ли налоги с полученной от нас прибыли? Любой плательщик вправе знать, за что он заплатил. Только если не интересует, тогда другое дело - можно назначать любые суммы. И вообще, права у всех равные. Почему поражены в правах студенты и пенсионеры - не могут участвовать из-за необоснованно завышенных стартовых взносов?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
13 Игнатьев Александр 803
... и тиграм мяса не докладывают...!!!
04.01.2019 19:10
Особо понравилось про: финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья... Интересно, какой из марафонов попал в ЭТИ программы)))???
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
13 Виктория Астахова 785
Меня это тоже интересует
04.01.2019 20:02
Как узнать, какие программы по развитию физкультуры сейчас действуют и как финансируются? Эти вопросы здесь, на форуме, уже обсуждались?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Dmitriy Kalinkin 1297
так вы вопросы задаете которые тут уже пройдены
04.01.2019 19:45
(ну не в этой теме, а по форуму в разных темах размазаны)
да, организуют коммерческие фирмы. ага, зарегистрированные юрлица или ИП. Данные свои не скрывают и на сайтах все написано, изучайте кто хочет. Они вообще-то с партнерами работают еще, как вы предполагаете это неофициально сейчас можно делать, как в благодатные 90е? Да, как и все платят налоги. законодательство соблюдают (справки) и еще и с соответствующими органами взаимодействуют (полиция, медики).  
За что платят участники - в положениях пишут.
Вы к нам откуда приехали?
В этой теме мы просто ноем как нам дорого и что можно бы сделать

а государство тоже организует старты. не так пафосно как коммерсы, зато бесплатно, и для всех желающих. у нас, например в СЗАО, в Алешкино, Москомспорт проводит за зиму 5 -6 стартов, без взносов, я участвую, не обламываюсь :) тем более они для их организации ту же Арта-Спорт привлекают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Виктория Астахова 785
Кому нужен пафос?
04.01.2019 20:07
Для меня соревнования, в первую очередь, возможность оценить свои силы и понять, есть ли прогресс в результате тренировок. Будет ли, среди 5-и,  6-и, стартов хоть один классический лыжный марафон в СЗАО, доступный по цене  для пенсионеров, граждан предпенсионного возраста, студентов? Календарь марафонов в России большой, а выберешь - оказывается, неподъемная цена.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Dmitriy Kalinkin 1297
марафоны
04.01.2019 20:36
бесплатные, организуемые государством, я встречал!
Их все знают -  ЛР и МЛ... :) и все знают какой это трэш и угар! оно вам надо?
Вряд ли в СЗАО такой появится. Только гоночки.
Тут еще можно порассуждать, что, с точки зрения государства, является охраной и укреплением здоровья...
финансирование ДЮСШ и проведение детских спортивных мероприятий - да
проведение мероприятий местного уровня для широкого круга любителей - нуу.. да
проведение марафона для любителей? хммм НЕТ. на марафонах люди упарываются, и мрут бывает. нафиг-нафиг, пусть они лучше сами.

Любительские марафоны, как раз, со временем, и развились из местных клубных инициатив в мероприятия, подхваченные коммерсами, по тому что есть спрос. И по тому что коммерс сильнее местного клуба. Марафоны не ставшие коммерческими не выжили. Люди делали на энтузиазме, потом надоедало, бросали. Марафон, качественный, действительно сложно и дорого организовать.

Но варианты снижения взноса, можно искать. Те же медали делать как опцию. Номера можно и собирать на финише.
А то вот на битцевском медаль отгрохали - "слон на вертеле", классная, красивая, очень пригодится, я когда умру, ее с собой в гроб положу.
Вот только на марафон где медальку не дают и номер отбирают никто кроме пенсионеров и не приедет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Максим Шишов 1289
отчет
04.01.2019 21:01
включите наконец голову
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Алексей Степнов 7791
Максим, это вы включите голову, а девушка правильно пишет
04.01.2019 21:17
от частного бизнеса отчетов пусть требуют налоговики, а мы - только качество услуг. но везде, где расходуются бюджетные средства, гражданин вправе требовать финансового отчета, в эстонии или швейцарии такие отчеты публикуются в открытом доступе.
может быть тогда мы бы узнали, кто и как ворует деньги, выделяемые на бесплатные марафоны "лыжня россии", "московская лыжня", тихо исчезнувшие несколько лет назад
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Максим Шишов 1289
отчет
04.01.2019 21:00
посмеялся от души
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 bearSkier 226
Объективности ради
21.12.2018 10:01
Например Валдай - бесплатно :)
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10583
Ну я и пишу,
21.12.2018 10:03
Что хорошо есть менее статусные. Бесплатно, значит гос-во спонсор, немного не в тему сравнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
12 Никита 156
+
21.12.2018 10:02
Поддерживаю вашу позицию. Ценник приближается к триатлонному, но там и расходы другие.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 Григорий Шкарин 1091
Бей своих,
21.12.2018 10:05
чтоб другим не повадно было...;)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Игорь Кольский 98
Так и есть.
21.12.2018 10:39
Мне 59 и я пенсионер, уже как два года перестал учавствовать в соревнованиях, т.к. стартовая цена выросла сильно. Тем более с переездами в другие регионы. Это касается лыжи/вело/бег, везде стоимость высокая. Переключился на бег, кроссовки и майка обходятся дешевле, выбираю там, где скидки. На лыжах катаюсь для удовольствия, гонки смотрю только по ТВ. летом велосипед подключаю. Нашел другой путь и смысл, не гонюсь за секундами и рейтингом.
Детей и внуков обучаю всему, что сам познал в спорте. И в такой жизни тоже есть большой смысл и радость!
Вверх Ссылка Рейтинг: +54 +54 0
07 Charade 1088
В 59 пенсионер?
21.12.2018 23:05
Ну вот и объяснение. Я до 65 буду работать, бабки на старты, по задумке государства, должны быть, так что пофиг пятера за старт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
13 Виктория Астахова 785
Зачем во всем себе отказывать?
03.01.2019 22:22
Несмотря ни на что, желание участвовать в гонках есть. Если по чьей-то вине, спортсменов предпенсионного возраста и пенсионеров этого лишают, нужно разбираться, проявлять активность, интересоваться, куда расходуются средства.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
11 Евгений Сдобников 206
Там хоть марафон
21.12.2018 10:33
Гром вечерний Мещерский 15 км. Скоро уже 3-й слот закончится. Значит растет благосостояние народа.


  • Слоты с 1 по 100 – 1 800 ₽
  • Слоты с 101 по 300 – 2 300 ₽
  • Слоты с 301 по 500 – 2 800 ₽
  • Слоты с 501 по 600 – 3 300 ₽
  • Слоты с 601 по 700 – 3 800 ₽
  • Слоты с 701 по 800 – 4 300 ₽
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 сергеев 347
На гром зарегистрировался (марафон)
21.12.2018 10:40
потому что знаю, что там все будет ОК. Регистрация, выдача номеров, трасса, питание - вообще не знаю, к чему придраться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
10 Валерий Ф 10583
С Громом всегда понятно было,
21.12.2018 10:42
Хотя и у него взносы растут быстрее всех инфляций вместе взятых, вот и хочется понять где этот предел, по мне предела нет, если мажорный планктон готов платить. Нужно голосовать рублем и проходить мимо подобных мероприятий, если хоть сколько уважаете себя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +14 -8
12 Бойков Александр 15651
Здесь Валерия поддержу.
21.12.2018 11:31
Эти Громы уже давно превратились в старты для "новых русских".
Видно, размеры триатлонных взносов покоя не дают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +19 -6
08 Santogold 50
вот я кстати
24.12.2018 12:47
именно из этих соображений прохожу мимо громовских стартов. Там ценник изначально конский был, и останавливаться не думает. Участвовала один раз в их эстафете, с работы позвали. Да, стартовый пакет хороший, да дают бутеры. Но нафига это все нужно?..  мне и за 500 р без бутеров и медалек финишёра бежится отлично
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
20 Наум 4146
Да ничего не растет
21.12.2018 12:42
Раньше Гром выкупался за неделю-две, теперь вон продать слоты не могут. Народ уже начал голосовать ногами 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
09 Александр Ф. 754
Приезжайте в Ромашково!
21.12.2018 18:20
Приезжайте в Ромашково на #NightCup и другие старты!
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
08 сергеев 347
Поддерживаю,
21.12.2018 10:38
Валерий. Для себя в этом сезоне принял такое же решение. Праздник севера, николов перевоз подорожали значительно (хотя нам в уши льют, что у нас инфляция 4 %). А Югорский, который тоже рашалоппет цены не изменил. Плюс куча льгот было для пенсионеров и т.д. Как же так? Одна организация - цены разные. Ничего страшного. Есть марафоны не хуже. В том числе в гусь-хрустальном. Регистрация сейчас -1000.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
21 malex 20440
********************
21.12.2018 10:59
голосуй ногами
поддерживай бюджетные старты
если орги при повышенной цене соберут в 2р меньше людей, то задумаются
а если соберут столько же, то ... их повышение совершенно обоснованно :)
Ссылка Рейтинг: +37 +37 0
10 Валерий Ф 10583
Однозначно
21.12.2018 11:00
Поддерживаю)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
********************
21.12.2018 11:25
переключусь на менее статусные гонки
НП разве статусная гонка?
я бы его не включил в чило 6 самых вкусных марафонов МоскваИрядом
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 10583
По сути нет,
21.12.2018 11:27
Но по статусу рл, кубок команд и прочее, да) А теперь и по взносу уступает только грому видимо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Бойков Александр 15651
Несмотря на ряд разногласий между нами
21.12.2018 14:57
Также поддержу данную точку зрения
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 Герман Ч. 1413
если орги при повышенной цене соберут в 2р меньше людей
21.12.2018 15:22
Печально однако будет, если народ, в большинстве своем, будет не в состоянии заплатить оргам за гонку столько, сколько необходимо, чтобы мероприятие имело бы хотя бы минимальную рентабельность.  

PS Это я так, размышляю. Старшее-то поколение помнит времена эпохи начала перестройки, когда почти все загнулось и было очень многим совсем не до спорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Григорий Шкарин 1091
Однозначно ,
21.12.2018 17:03
поддерживаю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Наум 4146
Посмотреть на Worldloppet
21.12.2018 11:02
Посмотреть на стартовые взносы Worldloppet и успокоиться 8)
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
10 Валерий Ф 10583
О, мажоры пожаловали
21.12.2018 11:04
Ну от вас другого мессаджа и не ждал))
и что там?  отдал за марчу 70 евро, почти сопоставимо с нп уже.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
20 Наум 4146
я платил 100 евро
21.12.2018 11:07
за марчу, подешевело что ли? 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
21 Алексей Жилин 8833
Тарту 55 в льготный период
21.12.2018 11:09
.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 MAKC . 7170
сравнение неудачное
23.12.2018 01:03
старты европейские, расходы тоже. российские старты - рублевые расходы

к слову, марча 95 а не 100,

и слоты есть, брал месяц назад у оргов

а если через RL то 120 ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10583
Какая марча
23.12.2018 08:33
Там 70 км искусственной трассы, у нас такое нереально ни за какие деньги. Я со старта за 70 регался.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
21 Алексей Жилин 8833
МВТУ 1200р
21.12.2018 11:05
Примерно 10600р сейчас стоит взнос на Биркебейнер (за год можно со скидкой ~30% купить). Из точки в точку, через горы, с укаткой трассы за много недель, с норвежскими зарплатами. И то, многие считают цену слишком высокой и выбирают другие гонки, благо их там валом.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
10 Валерий Ф 10583
мвту молодцы
21.12.2018 11:14
Надо поддержать стартом!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 Алексей Жилин 8833
я поторопился
21.12.2018 19:00
На сайте Битцы прошлогоднее положение и цена тоже. Не глянул год.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Денис Ильин 1004
мвту
21.12.2018 11:30
извиняюсь что не в тему, вроде регистрации на мвту еще нет? или я не нашел?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
цена в положении указана
21.12.2018 11:54
Регистрации пока нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Игнатьев Александр 803
Дёмино FIS WORLDLOPPET
21.12.2018 12:41
November 1 – December 29 (15:59 Moscow time), online entry:
50 km FT – 30 €
25 km СТ – 25 €
January 1 – February 20 (15:59 Moscow time), online entry:
50 km FT – 35 € (if there are slots)
25 km СТ – 30 € (if there are slots)
February 27 – March 01, on-site entry:
50 km FT – 3000 Rubles (if there are slots)
25 km СТ – 2500 Rubles (if there are slots)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
21 Андрей Краснов 17392
Марафон МГУ
21.12.2018 12:32
При заявке до Нового года 1200 руб.
После 1500 руб.
Пенсионерам - 500 рублей.

Спешите, регистрация уже открыта: https://russialoppet.ru/registration/msu2019/
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Денис Ильин 1004
положение...
21.12.2018 13:13
Андрей, добрый день, мед справка будет нужна? положения по ссылке не нашел...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17392
справка нужна
21.12.2018 14:26
Но проверять не будем.

Положение вот: https://russialoppet.ru/upload/medialibrary/7f8/7f8c2aa5d66e21a5f0c8fb1e08f473dd.pdf
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
17 Александр Насилевски 86
А многодетным нет скидок Андрей?
21.12.2018 13:15
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 sw 901
супер
21.12.2018 18:04
Сама гонка в плане рельефа гораздо интереснее, чем Демино или ПС. К сожалению пока накладываются другие мероприятия, но если сложиться, то 2000 накануне - вполне бюджетно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Наум 4146
Если по существу
21.12.2018 12:38
Стартовый взнос устанавливает не Russialoppet/Worldloppet и проч, а организатор соревнования / марафона. Дубна, конечно, таких денег не стоит.

Минусы Дубны:

Нет рельефа
Риск отмены, т.к. водохранилище со всеми вытекающими

Просто Георгий решил подзаработать наверное, надо же детище Russialoppet поддерживать / монетизировать, весьма успешное, кстати)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 10583
Там самый главный минус,
21.12.2018 12:48
Состояние трассы, то лед то каша, может и было когда-то норм, не знаю, за треху точно перебор это бежать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Алексан-р Наумов 535
Согласен
21.12.2018 12:59
Про Дубну, 3000 это перебор, 2000 было до 30.11, хоть как-то.. 20 января Троицкий марафон, 500 рублей) http://forestrout.ru/templates/baza/poloz/pol_20-01-2019.pdf
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Konstantin Ryltsov 815
Надо прошлый год отбить.
24.12.2018 16:15
Так в прошлом году деньги возвратили же за НП. Правда перенесли его в Пересвет, но многие попросили (и я в т.ч.) мани собственно бэк )). Теперь видимо нужна подушка денежная, если опять не состоится. Вообще НП раньше любил, но потом эта пляска вокруг трассы подзадолбала. Слишком много неопределенности, трассу чуть ли не за 5 дней начинают готовить, почти никто до гонки по ней не тренируется, вода выступает по берегам, дырки эти от рыбаков опять же.... Если честно, Громову денег 3к отдать не жалко, рашалоппету жалко. У Громов свой своеобразный состав участников, не такой замороченный на временах/местах, с более европейским подходом. Но самое главное  - они счастливы, довольны и получают удовольствие. 500 слотов на 15к выкуплены, это о чём то же говорит.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05 Ольга Ю. 24
детский взнос Николов Перевоз
21.12.2018 13:19
Тоже удивились - чтоб детям прокатиться 1 км - сейчас надо заплатить 1,5тр. Плюс чтоб добраться туда 1тр на бензин.
Дороговато выходит. Обойдемся без этого марафона.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
11 Владимир Морыганов 293
Николов Перевоз
21.12.2018 15:17
Я не знаю чего так рвутся все на Николов Перевоз? Самый не предсказуемый: то по колено в воде бежали,то по льду,то по 5 км кругу то совсем отменяли.Если кто хочет марафон по равнине то в Гусь-Хрустальном хороший марафон 2 февраля "Честный марафон друзей",если кто хочет по горам марафон Прокуророва во Владимире или Молева около Александрова.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
10 Валерий Ф 10583
мне интересно
21.12.2018 16:11
Было для статистики отслеживания прогресса равнинного кодх, но дорогая статистика выходит)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Константин Казак 638
есть еще
21.12.2018 21:32
Ковровская 30-ка и Киржач на даболполинге для разнообразия:) Шибаловская тоже не плохо организована проводится Артаспортом. Но взносы все таки дорожают в прошлом году 650 р подарил из-за ОРВИ не смог в Гусь приехать в этом уже 800 р. за 34 км надеюсь приехать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Антон Сидякин 349
((((((((
23.12.2018 18:57
Вот вот заранее заявишься  думаеш подешевле  а на кануне старта заболеешь .и не денег ни старта . Цены смотрю выросли будь здоров , похоже в этом году врятле я в этом году побегу ,я столько не получаю  чтоб такие взносы оплачивать. Надо спонсора искать .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Александр Соловов 2707
Очень актуальная тема!!!
21.12.2018 17:08
В последнее время явно прослеживается  тенденция на повышение стартовых взносов. И связано это не только с общей инфляцией. Один из факторов - к организации спортивных мероприятий пришли "бизнесмены". И нередко начинают борзеть в финансовом плане. Оправдывая все это якобы расходами. Начинаешь разбираться, указывать статьи экономии, обижаются. Мол хотим как лучше. Но нередко лишние опции, утяжеляющие оргвзнос, это амбиции или какие-то свои интересы оргов, а отнюдь не интересы участников.  В этом смысле, конечно,  везде своя специфика. Но есть и общее. Например, не понимаю, зачем какому-либо региональному марафону членство в Руссиалоппет, за что этот марафон должен отстегивать немалую сумму ежегодно из взносов участников. Глупые амбиции оргов?
Нередко орги пытаются вешать откровенную лапшу, как наши нефтегазовые олигархи в ответах про цену бензина. Мол в европах дороже. И не будем даже говорить о разности зарплат людей здесь и в европах. Просто надо побывать, скажем на Марче, Бирке, Васе, Тарту и т.д., чтобы понять, что уровень сервиса и расходов оргов здесь и там совсем другой. Трассы не по кругам, транспортное обслуживание до и после старта, качественное и разнообразное питание во время и после гонки. текущие протоколы в онлайн. Видео тебя любимого на нескольких отсечках (на Бирке). И др. подобные маленькие, но приятные  мелочи.
Видимо тренд  ныне в России такой, начиная с самого верха - стричь "овечье" стадо до самой шкуры.  И не важно, что шерсти уже не остается. Главное, чтобы здесь и сейчас.
Выше Игорь Кольский уже написал, что перестает участвовать в ряде соревнований. У меня товарищи-пенсионеры и даже более молодые ветераны уже тоже начинают "оптимизировать" расходы на участие, уменьшая количество стартов. Ранее можно было самим провести междусобойчик после гонки по госзаказу, а ныне все так обложили-запугали, что впору уходить далеко в лес, натаптывать самим лыжню и проводить свои гонки.    
Ссылка Рейтинг: +25 +27 -2
07 bruno 1188
проводить самим
24.12.2018 11:32
впору уходить далеко в лес, натаптывать самим лыжню и проводить свои гонки.

Да, только так. Потому что сам по себе бойкот дорогих соревнований малоэффективен, свою аудиторию организаторы всегда найдут, несмотря на любой самый конский ценник. Рынку физкультурно-спортивных мероприятий у нас похоже еще далеко до насыщения. И если нужна альтернатива в виде недорогих стартов, то надо эту альтернативу делать вручную.


Я,например, почти завязал со стартами (правда я не на лыжах, а бегом) не столько из-за цен, сколько из-за безумного требования медицинских справок почти везде. Сознательно бойкотирую соревнования, где указаны справки в положении, даже если организаторы потом стесняясь оговариваются, что это де "только для галочки, ну вы же понимаете". И поддерживаю рублем те забеги, где справок не просят. Но их мало, а организаторам остальных на мой бойкот наплевать разумеется, мой одиночный протест погоды не делает. Поэтому кроме голосования деньгами, я еще стараюсь поддерживать организацию недорогих, вернее совсем бесплатных, забегов. В нашем городе проводится один из забегов parkrun (еженедельные бесплатные парковые пробежки на 5км) где я стараюсь всегда быть среди волонтёров и участников, плюс остальных своих знакомых агитирую на этот счет. Так победим.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
09 Кирилл Королёв 327
К сожалению
25.12.2018 10:15
Вы правы. Несколько абсурдной была ситуация когда стали брать взносы за беговые дисциплины, до 2010 года большинство стартов было бесплатными. Я перестал бегать (хватало городских соревнований по л/а) а дистанции подлиннее с соревновательной скоростью просто заменяли кроссами. Но свою аудиторию нашли эти забеги и люди готовы платить. ( Я понимаю прекрасно мммм или ряд подобных марафонов, но деньги стали брать в каждом старте на 5 км) отсюда и вылился бесплатный паркран.

Теперь тоже наблюдаем и с лыжными гонками. Понятно затраты на подготовку здесь гораздо выше. Но цены растут. И этим объясняется уже коммерческая составляющая. Все больше людей "со стороны" подтягивается в спорт. И есть аудитория которая согласна на эти условия. И есть мы, люди заболевшие этим спортом, жалующиеся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Привет.
21.12.2018 18:34
Да, обсуждается эта тема и так, в междусобойчиках. И действительно растёт стоимость существенно опережающими темпами:cry: .
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Ну все-таки
21.12.2018 20:48
Размер стартового взноса определяется пока, слава богу, рынком.
Поскольку участие - дело добровольное и альтернативы есть.
Если орги будут жадничать, жизнь их на место рано или поздно поставит.
А вот повышение НДС, инфляция и т.п. - тут никуда не денешься, стригут по полной.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Константин 66 210
А вот повышение НДС, инфляция и т.п. - тут никуда не денешься, стригут
21.12.2018 22:20
И, вот, при всём при этом, устроители могли бы для пенсионеров сделать "пенсионную реформу" с бесплатным участием.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Дмитрий Командный 4011
На громах есть детские старты. Они бесплатные.
21.12.2018 22:35
Делают орги так - при обычной регистрации предлагают перечислить толику малую на эти детские старты. И это работает.
То есть бесплатного все равно ничего нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 DiRassa 68
Шокирующие ценники на марафоны
21.12.2018 22:40
А мог бы знающий тему запилить, марафоны до 1000 со списком, было бы интересно. А так, конечно удивляет монетизация любительских стартов, ценники растут непомерно.Были мысли хоть 10-ку марафонов откатать рашалоппет, так теперь желание пропадает.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Александр Грызунов 927
Достигнут ли предел, подскажет рынок.
21.12.2018 23:15
Меня огорчает, что цены за регистрацию растут. В этом сезоне десятка уже ушла на регистрации. Это заметно. Удручает, что придется потратиться еще.
Кому-то, уверен, все-равно, какая будет цена за регистрацию. Кто-то, может, вообще рад высокой цене по мотиву "меньше народа - больше кислорода" или даже "нищеброды отвалятся, останутся близкие мне по социальной группе участники".
Единственным способом определить равновесную (справедливую) цену является совместить между собой спрос, который мы все организовываем, с затратами, которые несут орги на проведение гонок и их нормой прибыли.
Влиять мы можем только на спрос. Поэтому если не нравится цена - не покупайте. Рынок все выровняет.
Жаловаться на чужую цену не нужно.
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
07 bruno 1188
нужно жаловаться
24.12.2018 12:52
Жаловаться на чужую цену не нужно.
Если все чужие цены одинаково высоки, то жаловаться на это можно и нужно. Совет не покупать если не нравится сейчас выглядит примерно так же, как совет рабочему позапрошлого века, которого не устраивает 13-часовой рабочий день и один выходной в неделю, просто идти туда, где условия лучше, это ж свободный рынок, что вы хотите.

Голосование ногами - правильный метод. Призыв голосовать ногами - правильный призыв. Уверения, что этого де будет достаточно и "рынок все расставит по местам" - лукавство.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
14 TG 1393
соглашусь
21.12.2018 23:58
из всего разнообразия марафонов придется выбрать несколько.
А всё оттого, что спонсоров нет и государство не поддерживает.
Ладно уж соревнования.... трассу бы сберечь от всех-всех-всех. О ратраке и постоянном стаффе можно только мечтать... Дети себе под конек лыжами трассу прокладывают. Грустно...

Была бы лыжня, а лыжники найдутся.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Александр Баев 358
наши доходы с европейскими не сопоставимы
22.12.2018 04:59
так соответственно надо соразмерно подбирать себе хобби.Оргов вряд ли можно упрекнуть в повышении цены.Это рынок порождает такие цены.Тут или конкуренция может двинуть ценник вниз, либо спрос упадёт и по этой причине образуется доступная цена.
С другой стороны отзывы почитаешь о марафонах и делаешь вывод, что народу вроде как надо крутое мероприятие, на высоком организационном уровне.А за комфорт приходиться платить.
Я вот так призадумался, а как можно скроить или на сколько можно удешевить мероприятие.Например возьмём Дёминский марафон.Предположим номер с марафона не берём, а после финиша возвращаем.Чипы соответственно так же цепляем на ногу, по одной штуке, и после финиша возвращаем.Пункты питания убираем, бежим на своих гелях в подсумках и с рюкзаками поилками.Убираем после финишную кормёжку.Убираем пакет с какими то бумагами и мешками.Ну и естественно вычёркиваем медаль финишёра.То есть избавляемся от шелухи и оставляем одну голую суть.Выкраиваем наверняка около 1 тысячи рублей.И вот вопрос возникает, готов в таких условиях бежать народ или же он готов платить за эту нагрузку?
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
13 Игнатьев Александр 803
Доходы и расходы...
22.12.2018 05:55
Александру Баеву.  И получится НеДеминский марафон)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
00
цены
22.12.2018 07:14
Я не думаю, что что-то может серьезно сдвинуть цены вниз. Сравните количество беговых стартов в 14 и 18 году.Ушло очень много всего. Остались в основном либо крутяки из серии ММ или грома и гламур-забеги, либо совсем уж междусобойчики для узкого круга типа Волкуши или Шри Чинмоя. Пятнашек вообще нет, кремлевская миля ушла. Орги многих забегов банально не потянули повышения цен и обнищания населения.
Надо просто отдать себе отчет, что мы все за очень небольшим исключением - возвращаемся обратно в нищебродское состояние, в котором и должны пребывать , исходя из уровня развития экономики. А нищеброды должны вкалывать от рассвета до заката, чтоб концы с концами сводить, а не "хоббями" заниматься.
Можно, конечно убрать все. Только через пару лет за один только тайминг пятеру с носа отдать придется. Если и его убрать - получится эдакий паркран на лыжах. Только если для паркрана только пара волонтеров нужна - здесь еще трассу подготовить - на дизеле одном разоришься, ценник на который растет процентов на 20 за год
Так что таким предложение - убрать все - мы только "оттянем свой ужасный конец"
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
07 bruno 1188
не только в "нищебродстве" дело
24.12.2018 11:42
Пятнашек вообще нет
15-км "Путяевский лабиринт", который был бесплатным вообще или с символическим взносом (вот не помню уже, хотя участвовал регулярно) из Сокольников выгнали, потому что де портят природу бегуны. В Королеве точно так же администрация ЛО запретила Волкову проводить там свои новогодние и весенние забеги, а потом еще и городские власти отобрали помещение КЛБ. Так что не только в доходах населения причина, административный ресурс тоже подключается когда надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Александр Соловов 2707
Подавляющему большинству участников вся эта шелуха,
22.12.2018 08:05
на марафоне и не нужна. Кайф народ получает от другого. Трасса, своевременный протокол, питье на трассе. Номера, чипы возвращаются на финише, как это бывает на обычных гонках. Поесть после гонки каждый сможет сам, если захочет -  по своему желудку и деньгам. Без "обязаловки" при сомнительном качестве в наших харчевнях. Медали не всем, а призерам в возрастных группах. Либо, как например на Васе (кто проиграл победителю не более 50%). Хороший стимул для участия и развития. Ну и т.д. Отсечь все лишнее. В том числе и плату в Руссиалоппет. Ну и прозрачность в расходах. Публичный отчет после мероприятия. Чтобы не было разговоров, что мол орги из этого делают бизнес.
Замечу кстати, что когда у руля мероприятия стоят люди  с еще тем "нерыночным" воспитанием, то и оргвзносы более щадящие. Сравнивая, например, Тольяттинский и Самарский марафоны.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
22 Эдуард Иванов 1177
Экономкласс
22.12.2018 10:08
Пожалуй пункты питания можно оставить, но без импортных "разносолов".
Даже на марафоне вполне можно чаем ограничиться. Профики и так свое питание используют.
На номерах и медалях уж точно можно экономить. Как и на печатной продукции и пакетах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
21 Алексей Жилин 8833
без проблем
22.12.2018 11:14
На примере Биркебейнер
Номера. В "майках" бежит только элита. Остальные - в простецких на тесемках. В Финляндии так же, в Тарту вообще - какой-то нетканный дешевый материал.
Чипы. Выдают 1 на ногу, на финише забирают. У нас твердо помню только Битцевский, где какие-то дешевые, как я понял, чипы вшиты в номер. Вроде в Красногорске еще.
Питание на трассе. Тут всё на уровне. Всевозможные напитки, бананы, булочки, что-то еще..ближе к финишу вроде и сосиски. Точно не помню, бегу на своих гелях, на ПП нужен только изотоник. Но эту статью сильно сокращать не надо, у всех индивидуально да и проводят люди на трассе сильно разное время, можно и заголодать. Считаю, минимум - чай, бананы; оптимум - + гели, изотоник. Может, огурцы.
Питание после финиша. Спонсорские восстановительные напитки, традиционная пара яблок, какой-то супчик-пюре, пара сосисок. В Тарту и Лахти - тот же супчик и сосиски. Гречкой с тушенкой никто не угощает. Лично я по-полной загружаюсь только на выездных марафонах, на домашних - почти никогда, настоящий голод накатывает часа через 2-3, можно домой добраться. Но это опять же индивидуально, см предыдущий пункт.
Атрибутика. Вместо медали - маленький, но стильный значок финишера. Положил в коробку и забыл, места не занимает. Главный приз - рюмка за топ 25% в группе - можно и на обозрение поставить, это предмет гордости. Мне такая система нравится, на Васе тоже главный приз надо заработать. Финны всем финишерам дают медаль, огромную. Лежат в той же коробке. У эстонцев тоже медаль, но разумных размеров. Т.е. медаль легко можно заменить значком, а можно и обойтись без нее.
Трасса. Тут без компромиссов, всё на топ-уровне. Лыжни режутся в ночь перед гонкой. Местные могут простить другие огрехи, но трасса должна быть в порядке.
Фото, видео, результаты - тоже.

Итого, что минимально необходимо. Трасса, тайминг, питье на ПП и финише, простейшие номера. ВСЁ.  Ну да, какие-то призы победителям, тут я не в теме, сколько надо, и так ли надо завлекать ими быстрых парней.

Это про марафоны. Но есть и более короткие гонки, взносы на которые тоже растут быстрее цен на топливо.
Пример отлично организованной недорогой гонки - 30км гонка Савельева в Ромашково. Номера сдаем, чипов нет. Но протоколы вывешиваются в печатном виде очень оперативно в процессе финиша. Чуть позже - в интернете. На финише чай. Скромные призы призерам по группам. Тем не менее, состав обычно достаточно сильный.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
13 Виктория Астахова 785
Народ готов
04.01.2019 21:19
Полностью согласна: "номер с марафона не берём, а после финиша возвращаем.Чипы соответственно так же цепляем на ногу, по одной штуке, и после финиша возвращаем.Пункты питания убираем, бежим на своих гелях в подсумках и с рюкзаками поилками.Убираем после финишную кормёжку.Убираем пакет с какими то бумагами и мешками.Ну и естественно вычёркиваем медаль финишёра.То есть избавляемся от шелухи и оставляем одну голую суть"!
Добавляем спонсоров: производителей инновационных предметов одежды, смазки, аксессуаров для лыжников. Пусть вместо медалей, дают победителям гонок тестировать новые товары и берут от них отзывы, фотографии для рекламы. Медали не нужны. Пусть будут памятные грамоты небольшого формата, в которых указан результат, дата гонки, количество участников, километраж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Константин Казак 638
совсем без взносов незя
22.12.2018 22:44
это я помню как однажды была Лыжня России 3 возрастные категории дети, до 50 и старше и по грамоте в награждении даже медалек не купили, шапочек и то фигвам. Бесплатные старты если еще и спонсоров нет на сегодняшний день это не куда.  Вы готовы побыть волонтерами или судьями бесплатно постоять померзнуть на трассе или ПП, я лично нет. С другой стороны если 100 чел по 1 тыс.р это 100 000 рублей. Если еще и спонсоры на подарки скинутся наверное за такие деньги можно нормальные соревнования провести.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
10 Валерий Ф 10583
речь не о том, что без взносов
22.12.2018 22:51
а о росте взноса за год почти на 100%
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Алексей Степнов 7791
не знаю, в беге все в пределах инфляции 4%, как говорят в телевизоре
22.12.2018 23:14
Стартовый взнос на полумарафон Осенний гром 2013 - 500 рублей
Стартовый взнос на полумарафон Осенний гром 2018 - 2000 рублей

2000 делим на 500 получаем 4%
Ссылка Рейтинг: +14 +19 -5
14 Александр Калиничев 9033
Так это за пять лет на 4 процента
22.12.2018 23:30
Получается по 0,8% в год всего. Меценаты-филантропы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
18 Дмитрий Командный 4011
Если не ошибаюсь,
22.12.2018 23:45
Все равно все слоты раскупили.
Гром - это уже знак качества.
Хороший товар и должен дороже стоить.
Цена определяется балансом спроса и предложения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10583
Все гадаю,
22.12.2018 23:48
Что такое качество беговых мероприятий? По мне качества бесплатных паркранов за глаза, а вот массовость... это уже другой параметр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Валера, вы в Громах участвовали?
23.12.2018 00:01
Я участвовал в разных соревнованиях и считаю, что Громов сделал отличный продукт.
Ещё хорошо было на Московском марафоне,  но там денег немеряно и господдержка есть, кмк.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
00
Качество беговых мероприятий
23.12.2018 08:33
Могу сказать, что это такое. Был такой забег run&eat. ,Черт меня туда понес. Трасса промерена плохо-меньше метров на 200-300, местами такая узкая, что вдвоем еле проходишь, размечена плохо, люди сбивались.. После трассы огромная очередь в камеру хранения, минут на 40  а на улице плюс 10 , ветер и дождь.

В паркранах участвует до 100 человек, трудно  при таком количестве накосячить, будет 1000, паркран  не потянет-надо трассу огораживать, иначе всех гуляющих сметут, а это уже с администрацией парка решать надо, тайминг в паркрановском варианте тоже не переварит такое количество. Ну и т.п.

С громами же всегда все ок. Можно даже не переживать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
07 bruno 1188
Усердие всё превозмогает
24.12.2018 11:47
В паркранах участвует до 100 человек, трудно при таком количестве накосячить, будет 1000, паркран не потянет
Накосячить можно при любом количестве, было бы желание.

И переварить 1000 тоже можно. Рекорд паркрана пока 2527 человек на одном забеге.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10583
Занимательная статистика
22.12.2018 23:47
От ВВП)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 Григорий Шкарин 1091
Зачет!!
23.12.2018 19:45
или 5 баллов!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Александр Соловов 2707
Позитивный пример
23.12.2018 16:09
Открытый Кубок "Лады" в Тольятти. Уже многолетняя традиция. В календаре 2018-2019 7 гонок. Взнос за все гонки 800 р, с пенсионеров - 700р. Если участвовать разово - 200 р.  за гонку. Что за эти деньги имеют участники
1. Градация по возрастам с 0 по 11 группы. В этом году зарегистрировано 160 мужиков, 30 женщин.
2. Раздевалки - для приезжих, у местных свои  Все вблизи места старта, можно выходить уже раздетым за -2-3 минуты.
3. Номер в стартовом протоколе (вывешен в холле главного корпуса за 2 часа до старта) с четким стартовым временем, которое соблюдается неукоснительно. Бывают разделки (через 15 сек) и масс-старты по группам, с интервалом старта между группами 2-3 минуты. На старте есть электронное табло с текущим стартовым временем.  Получение номера и чипа занимает 2-3 минуты, если есть небольшая очередь. Но обычно 1 минута, поскольку очереди обычно нет.
4. Подготовленная трасса, обычно на твердые 4-5. При этом ретрака у них нет. Два разных круга по 5 км. На которых все и происходит.
4. Гонки длительностью 8-10 км, 15-20 км, в зависимости от группы Стили примерно пополам, Ранее был дуатлон с переодеванием. В этом году вроде не планируют.
5. Тайминг с объявлением времени каждого участника по громкой связи в течение 1-2 минут после финиша. Протокол со временем всех участников и местами по группам. Вывешивается в процессе финиша участников, окончательный через несколько минут после финиша последнего участника. В интернете протоколы появляются в течение 2-3 часов после гонки.
6. Периодически публикуются в Интернете текущие итоги Кубка (набранные очки с градацией по группам).
7. Победители и призеры Кубка в конце сезона награждаются кубками (скромными , но памятными).  
Кто это проводит. Бригада под руководством Коврижных Владимира Петровича. В этом году собрался уходить (возраст), едва уговорили всем миром.
Многие любители из Самары и других городов области давно уже "запали" на эти гонки. Это кроме самих тольяттинцев. Хотя ехать  в один конец из Самары порядка 100 км. Но получается гораздо комфортнее и быстрее, чем на наших редких стартах с участием любителей в Самаре.  Где обычно толчея, бардак и неразбериха. Например 23 декабря сгоняли на первую гонку в Тольятти. Вышел из дома в 8 часов. В 14.30 уже был дома.  В 15.30 увидел протокол в Интернет, хотя мы его уже видели после гонки и даже изучили в пути обратно, в машине. Не вопрос, если надо, оперативно распечатывают и дают.
Так что если у руля стоят не борзые коммерсанты, а нормальные люди, понимающие лыжный спорт и лыжников, то все можно сделать за вполне приемлемую и понятную плату, причем на высоком уровне.  
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
21 Алексей Ильвовский 24760
Бросить все, махнуть в Тольятти... :)
23.12.2018 17:06
Хотя летом у нас тоже есть нечто подобное - ФЛРД, Ира Артамонова.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Валерий Абрамов 395
Тольятти
04.01.2019 21:38
Молодёжь у нас уже думает, что Тольятти это в Италии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Валерий Ф 10583
В Тольятти
23.12.2018 17:24
И РЛ марафон самый доступный по взносу, в прошлом году отдавал вроде 700 руб. Справедливости ради в Тольятти очень низкая средняя зп, там действительно такая ситуация и люди не могут позволить дороже. Кстати крайне рекомендую Тольяттинский марафон, очень удобно с логистикой из мск на тольяттинском поезде (выходить, вдоволь выспавшись, на ст. Жигулевское море, дешевое такси и вы за полтора часа до старта марафона на месте).
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 Денис Миннахметов 265
Сегодня лк Наседкина
23.12.2018 17:31
Сегодня в лк Насадкина тоже бесплатный старт. Организация, как всегда отличная. Взрослых мужчин всего 64 человека
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Александр Калиничев 9033
Ориентирование
23.12.2018 19:53
В Красноармейске на ориентировании сегодня стартовый взнос был 300 рублей для взрослых и 150 рублей для детей. В ориентировании стартовые взносы более гуманные.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
Дальше - больше
23.12.2018 20:55
Это рынок, спрос рождает предложение. на всех старта моск. региона - не протолкнуться, орги уж не знают, как народ  отвадить. И справки вводят и посылают, если на регистрацию на минуту опоздал. Поэтому пока такой высокий спрос, орги будут искать максимум, и мне кажется, что предел, при котором может случиться отток - это 1000+ короткая гонка и  4000+ марафон.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10583
да ну хорош,
23.12.2018 20:57
До вордлопетов еще далеко очень, речь о статусных гонках как бы)  не считаю, что 500 чел для статусного марафона это много.
Ну а так да, проще сделать для ста человек по 15 тр взносы. Вопрос, интересно им будет?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Статус - не в количестве участников, а в качестве мероприятия
23.12.2018 21:21
И за качество участники готовы платить.
400 мест на четырёхдневный формат "CrimeaXrun" по 15000 раскупили за месяц, причём за неделю разобрали три четверти мест.
Две длинные дистанции "Elton Ultra Trail" (ночные 80 км. и дневные 100 км.) за 6000 разобрали за сутки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 10583
Немного
23.12.2018 21:28
несравнимое сравниваете) мне трудно судить о качестве, вот из того, что бегал рл все более менее на одном уровне, и демино, и тольятти, может я такой не особо требовательный, не жду, что мне баню с бабами растопят после финиша))
Состояние трасс всегда зависит от условий, не могу сказать, что орги прям не стараются, наверное самая некачественная была Казань в этом плане.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Почему же несравнимое?
23.12.2018 21:54
Разве в том, что у беговых мероприятий история покороче?
Однако, за очень короткий промежуток, попав в модный тренд увлечения ЗОЖ, организаторы смогли создать привлекательные для участников старты, причём такие, что даже размер стартового взноса не отталкивает участников.
При этом, большинство участников - это не профессионалы, а простые любители, физкультурники. И не все из них миллионеры. И спонсоров у них нет. Но люди готовы участвовать просто потому, что старт даёт им необходимые эмоции.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 10583
многодневный крымский трейл
23.12.2018 22:14
Совсем другая история по организации, он за свои взносы не окупается, каждый раз говорят, что последний раз проводят. Еще раз, речь о росте взносов. Есть дорогие мероприятия, это понятно, дайте динамику роста взносов на них, сравним с нп.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
За взносы не окупается
23.12.2018 22:47
А с учётом спонсоров - практически окупается.
В 2017 году даже в плюсе был.
В этом году - в минусе, но на следующий год спонсор остался, поэтому и по проведению уже нет вопроса. Будет.
А спонсоры остались, так как старт имеет большой отклик в интернете, в социальных сетях. В том числе и из-за "мишуры" и тех, кто получает удовольствие не от борьбы. То есть за счёт того, от чего предлагает избавится лыжное сообщество ради уменьшения взноса.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
10 Валерий Ф 10583
Давайте честно признаемся,
23.12.2018 22:52
Что спонсорство сейчас это больше меценатство, чем реклама. Есть меценат, будет мероприятие, так что мишура не при чем. Вот есть многолетний меценат у мвту, мероприятие жизнеспособно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Виктория Астахова 785
А пусть побольше деревьев вырубают!
04.01.2019 21:23
"спрос рождает предложение. на всех старта моск. региона - не протолкнуться, орги уж не знают, как народ  отвадить."
При таких масштабах рубки лесов, скоро все на одном пятачке будут на лыжах топтаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Мне вообще не понятны жалобы на размеры стартовых взносов
23.12.2018 22:19
Старт стоит денег. Точка. Лыжный тоже.
Эти деньги могут быть лишь из нескольких источников:
- стартовые взносы участников;
- личные деньги организаторов;
- личные деньги меценатов;
- деньги спонсоров и партнёров;
- деньги государства.
Если вы за какой-то старт заплатили мало, то это означает, что какую-то статью расходов организаторы покрыли из других источников. А статей расходов много:
- подготовка трассы, включая разметку;
- организация регистрации;
- номера;
- система тайминга;
- раздевалки;
- питание участников;
- медицинская поддержка;
- призы, бонусы, подарки.
Это то, что сразу в голову приходит.
Хорошо, если за всё это заплатит меценат, организатор или государство. А если нет?
Спонсоры? А спонсору интересен ваш старт на 100 человек? Нет, неинтересен. Вы же хотите выкинуть ненужную "мишуру", о которой в соц.сетях написали бы те, кто ради "мишуры" приехал. А раз ваш междусобойчик - вы и платите.
Тут предложили "эконом-варинт", только с таймингом и организационными мелочами, зато с небольшим взносом. Простите, а чипы в таком варианте откуда? Уже будут у некоего клуба? То есть, клуб должен потратить свои средства на чипы, чтобы реализовать ваши хотелки? Или чипы надо взять в аренду, а это уже деньги. Чьи?
Номера - аналогично.
А за подготовку трассы, простите, из каких средств будет заплачено? Из средств лыжной трассы, ради 100 участников, которым денег на взносы жалко? Может, трасса и заплатит, а может быть и нет. А денег на бензин для качественной подготовки трассы нужно много. 100 участников со взносом по 500 р. только эту статью, в лучшем случае, и оплатят.
И уж простите, уважаемые лыжники, но критиковать размеры стартовых взносов, когда многие из вас стоят в стартовом кармане на топовых лыжах, в топовых ботинках, с топовыми палками, суммарной стоимостью в десятки тысяч рублей, когда вы рассказываете, как готовили 3-4 пары к старту порошками, коробка которых стоит как 3-4 регистрации - это крохоборничество.
Хороший старт стоит больших денег. И нормально, когда организатор берёт эти деньги с вас. Он бы и брал со спонсоров, но вы же не хотите "мишуры", ради которой придут новые лица. В итоге новые лица придут в бег или триатлон. И деньги унесут туда же. Где "мишура", спонсоры, социальная активность и участники, которым интересна не только борьба.
"Эконом-старты" для выпускников спортшкол и секций - это путь в никуда. Пусть и состав участников на них очень сильный.
Ссылка Рейтинг: +12 +20 -8
10 Валерий Ф 10583
Странный товарищ
23.12.2018 22:22
Ему про динамику роста, он войну и мир про известные истины.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Динамика роста
23.12.2018 22:30
Динамика роста связана с тем, что денег на подготовку стартов нужно больше (ведь дорожает всё - бензин, продукты, аренда, производство), а источников финансирования, кроме участников, становится мало. Спонсоры не идут, меценатов нет, государство устранилось.
Стоимость взносов для нас выросла, так как старт нужен, а экономить - это отталкивать потенциальных участников.
Так понятнее?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
10 Валерий Ф 10583
Блин, ну не
23.12.2018 22:37
На 100% же, надо и честь знать, хоть какую...
Я могу и треху отдать не помру, но есть определённое самоуважение, против которого не пойду.
И с другой стороны, я знаю, сколько стоит васа, марча, берлинский беговой, куда даже по лотерее попробуй попади, да дорого, но всегда и для всех.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
21 Алексей Жилин 8833
это рынок, при чем тут честь..
23.12.2018 23:58
Цена - баланс спроса и предложения. Выше написали, организаторы "ищут максимум". Как цены на айфоны (просто пример имиджевого продукта, той самой "шелухи") - пока покупают, можно повышать.
Посмотрим, как этот бизнес будет развиваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
10 Валерий Ф 10583
Опять прописные истины,
24.12.2018 12:03
лещ Хорошо, орги продают айфон, так проще написать, а не жаловаться на непосильный труд по организации нп.
Для того, чтобы продавать айфоны, сначала нужно хотя бы их качества достичь. Но баланс спроса конечно решит. Соберут общую выручку не меньше чем в прошлые разы, значит все верно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
Приоритеты
24.12.2018 19:27
Не думаю, что только "мишура" привлекает массовых участников к стартам Гром и moscowmarathon. Главное, правильно определить целевую группу. И тот и другой позиционируются не как соревнования, а как развлечение. Нужна при этом медаль? Большой вопрос. Пластиковый пакет с рекламными листовками ну никак не привлечет новых людей на массовые забеги.
Задумайтесь, почему ParkRun привлекателен, а ГТО живет только под административным давлением.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Медаль на массовом старте нужна обязательно!
24.12.2018 20:08
Нужна при этом медаль? Большой вопрос.
Откройте социальные сети, сделайте поиск по тегу "wearegrom" или "moscowmarathon" и посчитайте количество фотографий участников с медалями или фотографий самих медалей. Почитайте восторженные отзывы участников, получивших эти медали.
И никакого вопроса не останется.
Вот именно эти люди, несущие свои деньги "Грому" и на беговые старты, являются той целевой аудиторией, которая принесёт деньги в любительские лыжные старты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
20 Dmitriy Kalinkin 1297
Один раз в год и один или пару сезонов
24.12.2018 22:06
А потом у многих из них интерес к этой сомнительной ачивке утрачивается. Новые увлечения появляются.
А регулярный участник собирает столько металолома, что хоть сдавай. Я, например,  недавно решил задачу избавления от этого добра. Хорошо нашелся тот кто их забрал, а то бы выкинул. И теперь медаль сразу выкидываю. Мне больше нравятся наклейки,  вот делали бы их вместо медалей. И дешевле и практичнее, наклеил на лыжи или куда хочешь, и воодушевляйся на каждой тренировке. Ну то такое,  а вообще как тут писали,  наличие сувенирки удорожает взнос, и когда ты регишся на 1 марафон в сезоне, потом героически к нему готовишься, потом героически преодолеваешь, потом, конечно, хочется держать в руках материальный и тяжеленький символ этого достижения. И не жалко за это оплатить приличный взнос, даже наоборот, как то неполноценно преодоление ощущается, если ты не заплатил минимум пятерочку, а лучше десяточку.
А когда в сезоне 10 марафонов или больше, плюс гоночки, то это уже становится статьей расхода, которую хочется оптимизировать. Ну и ... чертов металолом, зараза.
Так вот, регулярный гонщик, который не попадает на подиум, соревнуется со своими соперниками, у которых, плюс минус, те же убеждения. С фитоняшами и офисмэнами, раз в год вышедшими на гром, он не соревнуется. Поэтому их привлечение путем оформления дорогой мишуры, влечет "презрение" и отток регулярных гонщиков (не всех, не всех).  Это не катастрофа конечно, масса новичков ежегодно пополняется и проблем у грома не будет.
Ну а нам остается только ныть на форумах и искать домашние камерные старты. Такие, куда приезжают те кто надо, и взнос берут сколько надо, чтоб обеспечить исключительно гонку. Ну они и не пиарятся и туда не ломятся ненужные фитоняши.
Вот иногда встречается функция дополнительно заказать сувенирку при регистрации за доп плату. Хорошо бы и медаль финишера предлагать при реге заказывать за доп плату или отказаться, снизив взнос рублей на 500. Реальный вариант, кстати, снижения размера взносов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
11 Евгений Сдобников 206
Ачивки -не про деньги
24.12.2018 23:05
Полностью  с Вами согласен. И возможно кто хочет - хорошо было бы куда сдать металл. Например в спорт школу. Был человек - просил номера для школы. Я собрал мешок. Но так и лежит дома. Но есть нюанс.  Приходят внуки и видят мой скромный "иконостас" - всего то значки-медали порядка 150 за марафоны. И говорят мамам - "хочу как дед" - и уже в 7 лет имеют медали Грома. А медаль MWL - на работе берут по-очереди показать своим детям.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
19 Алексей Солянин 124
Согласен
25.12.2018 22:59
Моя любимая "медаль финишёра" это кружка со слоном с Битцевского марафона. Регулярно пью из неё кофе. Бокал с Marzocchi простаивает :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Андрей Потапенко 59
Я уже сократил план стартов
24.12.2018 11:15
на этот сезон - накладно получается :(
Оставил пару ближних марафонов и несколько бюджетных и бесплатных забегов.
Обычно мы с женой и детьми выезжаем, на семейный бюджет это уже заметная нагрузка...
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 Геннадий Фищенко ГАБО 1849
Опыт стартов в ГАБО
24.12.2018 13:11
Я, во многом, согласен с Дмитрием Бадыкаровым!
Новые экономические условия наступили, где за все надо платить, а люди продолжают жить в СССР, где действительно был массовый спорт и государство его финансировало! Сейчас НЕТ! Финансируется только "большой" спорт - честь и престиж государства на мировой арене.
Сколько дворцов построено к Чемпионату мира по футболу? Вместо одного дворца спорта можно было построить тысячи мини лыжных баз! Это не хорошо и не плохо-так есть и в магазине вам еду бесплатно никакие спонсоры, на которых некоторые рассчитывают Вам не дадут! Я не говорю уж о бесплатном сыре и мышеловке...
В ГАБО мы стараемся меньше проводить стартов, просто создаем условия для массового катания на лыжах, которые плохо окупается. Это не горные лыжи..

Даже марафон "ПРОЩАНИЕ СО СНЕГОМ", который так успешно прошел у нас в конце марта и занял в России 4 место и то думаем ОТМЕНИТЬ! Провели здорово, спасибо ВСЕМ причастным!
Но мы были в минусе на 500 т.р.
Если марафон и другие старты проводить, то они должны окупаться! А где еще брать средства на новую технику, горючее, поломки техники, ТО, оплату тем кто день и ночь ишачит на трассе?
Рассчитывать на мифический спонсоров и меценатов не надо! Они, в основном, это делают не по душевной доброте... На государство тоже, оно уходит от помощи МБУ и массовому спорту.
Мы должны рассчитывать только на себя, на свои общественные организации на людей, которые Вам будут помогать и на волонтеров, которые будут бескорыстно помогать Вам, своим детям и своим близким на БЛАГО ВСЕХ!
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15 Андрей Кучеренко 861
Мнение
24.12.2018 13:40
Вот Габо, Ромашково, Битца, Дёмино трассу готовят к соревнованиям в течение всего сезона и отдать организаторам лишние взносы не жалко.
Но есть такой Николов Перевоз ...
Трассу в лучшем случае прокатают за неделю или за три дня до старта.
Льготная регистрации на него закончилась уже давно, а ясности, что его проведут 100% не будет и за сутки до старта. Вспомните прошлый год, за неделю отмена( тонкий лёд).
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
19 Александр Кормушкин 1362
\
24.12.2018 13:51
02 марта 2019 г.
22-й Арзамасский лыжный супермарафон  
Место проведения г. Арзамас ФОБ «Снежинка».
02.03.19 – свободный стиль:


Мужчины 1958 г.р. и старше – 20 км
Женщины 1983 г.р. и старше – 20 км.
Мужчины 1959-1968 г.р. – 30 км
Женщины, юниорки 1984-2000 г.р. – 30 км

Мужчины 1969-1978 г.р. –  50 км
Девушки 2001-2002 г.р. – 15 км

Мужчины 1989-1998 г.р. – 75 км
Девочки 2003-2004 г.р. – 10 км

Мужчины 1979-1988 г.р. – 75 км
Девушки 2005 г.р. и моложе – 10 км.

Юниоры  1999-2000г.р. –  50 км
Дети до 7 лет – 1 км.

Юноши    2001-2002 г.р. –  20 км

Юноши    2003-2004 г.р. –  15 км

Юноши    2005 г.р. и моложе – 10 км

Стартовый взнос 300 руб. с участника 18 лет и старше
Проводит Комитет по ФКСиМП администрации г. Арзамаса, МУ центр физической культуры и спорта г.Арзамаса, asxk2008@rambler.ru
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10 Андрей Потапенко 59
Хороший пример
24.12.2018 14:59
когда местная администрация принимает участие в организации забегов:
для них хорошая отчетность, любителям-спортсменам удовольствие.
А что так мужчин 1959-1968 г.р.недооценивают?, в этой возрастной категории многие на 50 и на 75 км молодым фору дадут ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1362
\
24.12.2018 15:22
про механизмы финансирования не знаю.
знаю что при желании можно заявиться на другую дистанцию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Геннадий Фищенко ГАБО 1849
Молодцы Арзамасовцы!
24.12.2018 15:56
Нашли где то золотую жилу, все в Арзамас!
Надо поддержать местную администрацию и организаторов и принять участие в марафоне.
Далеко не все администрации способны на такие подвиги...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
20 Наум 4146
Тема скатывается в никуда
24.12.2018 16:28
В споры-раздоры.

Может лучше соцопрос сделать на сайте?
Типа:

Каков приемлемый стартовый взнос на российский лыжный марафон?

Ответы:

1. Здоровье нации должно оплачивать государство и спонсоры
2. 500 р
3. 1000 р
4. 1500 р
5. 2000 р
6. Цена значения не имеет, главное - качество

Было бы любопытно, а самое главное - полезно для организаторов этих мероприятий, посмотреть на полученные результаты, я думаю 8)
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
08 Геннадий Фищенко ГАБО 1849
Наум!
24.12.2018 17:41
Тема не скатывается в НИКУДА, мы пытаемся определиться ГДЕ МЫ НАХОДИМСЯ и "Что делать?"-вечный вопрос у россиян...
Почему у нас нет вопросов о дороговизне марафонов у наших "партнеров" за бугром, почему на Вассу номера выкупаются за минуты?
Да потому, что там понятен набор услуг и денег мы на это не жалеем. Да, там евростандарт и как правило холдинг этим рулит. У нас же, кто в лес, кто по дрова и не знаешь, что тебя ждет на новом марафоне или хотя бы на Николовом перевозе-будет лыжня или нет? Вскроется река или нет? А может все будет в городе на одном бугре?
И так везде? Нет не везде!
Появились холдинги, типа Грома и другие, которые гарантируют Вам услугу за Ваши деньги. И это придет в лыжи, уже приходит, хотим мы этого или нет!
А государство здесь ни причем, оно просто должно создавать условия и не мешать хотя бы, не лезть со своими СПРАВКАМИ, якобы заботясь о нашем здоровье!
Участник покупает страховку, Вы же покупаете страховку, когда едите на марафон за бугор и берете на себя личную ответственность. Так и у нас ДОЛЖНО БЫТЬ!
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
20 Наум 4146
Давайте не будем
24.12.2018 17:48
выводить денежный вопрос на экзистенциональный уровень, а просто проголосуем 8)

Здесь у нас не там)

Кстати, Гром ну никак не гарантирует ни снега, ни искусственного снега, ни пушек, ничего, кроме медалек, ди-джея, наплыва бегунов и фуршета, если что ;) Вот если бы построили трассу из точки А в точку Б, вот это была бы сила, а так - просто удачная бизнес-модель и маркетинг среди узкой прослойки спортсменов-любителей 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
20 Александр Гаврилов 3710
Поддерживаю предложение сделать опрос.
24.12.2018 20:07
При раскладе вариантов Наума мой ответ
4. 1500 р

Хотел бы высказаться и как участник, и как орг, но катастрофически нет времени- работа, дом, Ромашково и ещё две гонки в Красногорске… Согласен с Геннадием Фищенко практически по всем высказанным здесь тезисам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
21 Алексей Жилин 8833
Александр, напишите, пожалуйста, как время будет
25.12.2018 19:26
Очень интересно ваше мнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Ответ по голосованию
24.12.2018 20:25
За марафон не более чем в три круга, с хорошими пунктами питания, качественной организацией и оригинальной медалью финишёра готов заплатить 2000-3000 р.
Если бы условный "Гром" (как образец по качеству услуги) организовал марафон из точки А в точку Б или одним большим кругом, с хорошо подготовленной трассой, то за такой марафон я бы заплатил 6000-8000 р. точно.
Да, я участвую в стартах ради медалек, эмоций и путешествий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
22 Эдуард Иванов 1177
Соглашусь
25.12.2018 00:06
Тож готов отдать 2-3 тыс.руб, но за хорошо подготовленную трассу, с результатами в тот же день, питание без импортных изотоников, т.е. ограничившись исключительно чаем и обязательно без медали финишера. Девать этот метал некуда. Кому надо пусть лучше с баннером фотографии делают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 bearSkier 226
Вставлю свои 5 коп
25.12.2018 10:11
До 3к за уровень, например, Гусь-Хрустального, ГАБО, Поморского, Двигателя, само-собой Демино (и многих других), до 7К за сутки как в Нерехте. По поводу металла - повесил на даче раритетную пару, на неё медальки, но теперь только я знаю, что это "Karjala":), пора следующую вешать.
И да, я тоже "участвую в стартах ради "[самагонки]"медалек, эмоций и путешествий"(с)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Алексей Степнов 7791
трансюрасьенн во франции 60 с чем-то км, из точки а в точку б
25.12.2018 00:48
89 евро. а николов перевоз дерьмо, так он и дешевле вдвое.
то есть вполне россияне тянут европейские цены, молодцы, а чего тогда народ жалуется?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
08 Дмитрий Быкадоров 1189
А Франция совсем рядом, буквально чуть-чуть проехать
25.12.2018 09:43
Пару остановок на метро и немного на автобусе. :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 10583
Вот же дичь несёте...
25.12.2018 16:10
Вы не родственник Орбелиани случаем?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Дичь?
25.12.2018 16:31
Или все те, кто ваше мнение не поддержал - родственник организатора-кровопийцы? :D
Вы до Франции бесплатно доедите? Или до Парижа дорога стоит столько же, как до Дубны?
А я, знаете ли, привык все расходы на старт учитывать, включая дорогу и проживание. А также то, что я за итоговую стоимость получу.
И тут "Николов-Перевоз", как ни крути, дешевле выходит.
Не устраивает вас цена "Николова-Перевоза" - не участвуйте.
Считаете цену завышенной - не покупайте продукт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 10583
Мда..
25.12.2018 16:36
Сопоставляются европейские цены с нашими, причем тут стоимость доставки лыжника на трассу?

Орги должны как-то наградить Дмитрия, медаль почетную особую, ну так старается за них, ну так отрабатывает...Хотя не, Дмитрий, для вас особые взносы, не менее 20 тысяч, надо же соответствовать уровню щедрого участника.

И да, лучше в Париж чем в Дубну (или в моем случае какой-нидь Екат), это вы верно подметили ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Вы не понимаете глобальной проблемы российских лыжных стартов
25.12.2018 17:38
Они глубоко убыточны!
Очень глубоко. И старты за 500-1000 р., которыми вы радостно восхищаетесь, проходят лишь потому, что в каждом конкретном случае по стране есть человек или группа людей, которые оплачивают проведение этого старта.
Где-то это очень увлечённый бизнесмен, отдающий на старт свои доходы.
В другом городе более честные, чем везде, чиновники, и на старт эффективно тратятся государственные деньги.
Где-то старт проводится на базе лыжного клуба, подготовка трассы которого и так происходит весь сезон, а деньги на эту подготовку капают из третьего источника.
Но нигде вы не окупите старт с нуля взносом в 500-1000 р. И ваши взносы - это лишь малая часть итогового бюджета.
Уходит условный "спонсор", и либо ваш любимый старт закрывается, либо у организаторов нет другого варианта, кроме как увеличить вам взносы.
А почему так?
Потому что любительский старт - это бизнес. И на западных стартах это очень хорошо поняли.
Поэтому там холят и лелеят каждого участника, и чемпиона мира, и туриста. Там закладывают бюджет на "ачивки" для офисных любителей спорта (на которые и на которых "плюются" обитатели этого форума). Там организаторы понимают, что с большим числом участников им проще привлечь крупных спонсоров, которые внесут свою лепту в бюджет. Там не делят любительские старты на старты для "элиты" и "фитнесс-няшек", там мировой рекордсмен бежит рядом (условно) с туристом. Там понимают, как важно это для рекламы, для посещаемости, для медийности. Там работают со СМИ, с блогерами, с социальными сетями.
Как итог, старт получает столько денег со стороны, что взносы для участников становятся меньше.
А что в России? А в России никому, кроме "Грома" и "Дёмино" неинтересно привлечение лыжника-туриста, все стараются организовать старт для лыжника-спортсмена. Дайте борьбу, дайте соперников! Сложнее трассу, больше кругов, прочь веселье! На старт приходит 100-200 человек, расходы на него покрываются из случайных доходов, а как не покрываются, так всё, приплыли... А начали бы смотреть шире, так и спонсоры давно бы были, и взносы бы не росли.
Давайте начистоту, популяризации лыжных гонок в России среди населения - ноль целых, хрен десятых. Популяризации среди спортшкол, среди спортсменов полно, а среди любителей - нет. И виноваты в этом многие организаторы, слишком увлёкшиеся спортивными результатами. Популяризация - в беге, где на пятый год истории старта на дистанцию в 100 км. (!!!) зарегистрировалось 550 человек и мест нет за полгода до старта. И человек 450 из них будут на финише. Вот это - популяризация. И у организатора нет проблем ни с участниками, ни со спонсорами, ни со взносами. Учитесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
10 Валерий Ф 10583
Дмитрий, насчет популяризации,
25.12.2018 17:48
Здесь вы абсолютно правы и я с вами полностью согласен. И давайте сделаем одно правильное заключение: без роста популяризации лыж независимые лыжные старты приносить доход не будут, с этим я согласен полностью. Высокие взносы не помогут, участников станет меньше как не крути и общая выручка в лучшем случае не упадет, а в долгосрочке снизится.

Только про бег не надо, вот на Берлинский марафон хрен попадешь, а на Московский вполне. Да и количество паркранов в РФ как в Польше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Соглашусь
25.12.2018 18:01
Одно бездумное бесконечное повышение цен будущего точно не обеспечит.
Важную роль начинают играть менеджерские навыки организатора, социальные и т.п.
Много денег старт не спасёт, если организатор или его команда плохие.
Любительским стартам в России, как лыжным, так и беговым, ещё есть куда расти, и спрос на них есть.
P.S. Ещё спасибо СОК "Габо" за марафон "Прощание со снегом" - отличный пример старта, направленного на популяризацию лыжных стартов среди массового лыжника.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
08 Герман Ч. 1413
Ещё спасибо СОК "Габо" за марафон "Прощание со снегом"
25.12.2018 19:10
А я бы не выделял СОК "Габо" в этом смысле. Габовцы однозначно большие молодцы. И свою немалую лепту в популяризацию они вносят своей трассой, поддержанием ее в надлежащем состоянии и, наверное, многое еще чем. Но организация "Прощания со снегом" оставляет желать лучшего. Прошлогодний формат, по моему мнению, совсем неудачный. Кстати, не понимаю почему Вы считаете, что , например, Краснагорский марафон или МГУ стараются организовать старт для лыжника-спортсмена. Заявляются и участвуют люди с совершенно разной подготовкой. Но что касается промо, то с этим более или менее нормально только у "Лыжни России". И, я думаю, что понятно почему.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Жилин 8833
в тему
25.12.2018 19:23
Года 3-4 назад участвовал в подпольной велосипедной разделке в Михалево. Съехался весь немногочисленный шоссейный бомонд, настраивают свои космолеты, разминаются на привезенных с собой станках. О каких-то ачивках каждому речи нет, взносы рублей 200, парни приехали разобираться между собой. Лица суровы.
И тут неожиданно заруливает какой-то местный паренек, на МТБ с тракторной резиной, чуть ли не в шлепанцах. А что это вы тут делаете? А мне можно? Да пожалуйста. И ведь проехал, попал в протокол. Зачем-то ему это было нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Что я считаю правильным в «Прощании со снегом»
25.12.2018 21:28
1. Большой и не очень сложный круг. Новичок не захочет ни упариваться, ни мотать круги, как белка в колесе. Дистанция по большому кругу воспринимается как поход выходного дня.
2. Дистанция-спутник в 25 км. Пока на лыжные старты собирается сотня-другая, меньшая дистанция - это очень хороший способ привлечь и новых участников: жён, друзей, детей.
3. Хорошие пункты питания. Помните, у нас старт не для профи, они не очень разбираются в питании, пусть они порадуются.
4. «Ачивка» на финише. Пусть новичку будет, что показать друзьям.
5. Активности в стартовом городке для ожидающих: концерт, развлечения. Старт не должен быть протокольным мероприятием, он должен способствовать семейному отдыху выходного дня.
Именно по этим причинам я считаю формат «Прощания со снегом 2018» правильным. Но именно формат 2018 года! Кругами по воде, как в 2017 - я бы не поехал.

Недостатками «Красногорского марафона» и «Марафона МГУ» считаю тяжёлую трассу. У «Марафона МГУ» ещё и неудачная дата, приводящая к тяжёлой, водянистой,  часто таяющей трассе (сужу по отзывам). Этим сложно завлечь новичка, по моему мнению.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
08 Герман Ч. 1413
То, что Высчитаете достоинствами, я (и не только я)
25.12.2018 22:11
считаю существенными недостатками.
Совершенно лишние тритатушки со сценой на стартовой поляне, что стоило денег, которых, очевидно, не хватило на нормальный хронометраж (лично мой результат уточнялся раза три). Совершенно непонятна аудитория, для которой они (тритатушки) были предназначены - все на трассе и бегут. Для ожидающих - по моему совершенно нелепое предположение и еще более нелепо, если это действительно так (опять же, мое мнение).
Пункты питания были хорошими???? Я соглашусь, что они были, но хватило, говорят, что не всем - возможно, опять же по причине денег, выброшенных на тритатушки.
Сама трасса была спланирована на троечку - были места, где можно было ехать только друг за дружкой.
Я не говорю уже про старт с завалами и ущербом для некоторых не только материальным, но и физическим.

Но в конечном счете, как говорится, на вкус и цвет.... Если есть существенное количество людей, которым это нравится, то почему бы и нет. Кто не хочет, тот не участвует.:)

Кстати, марафон МГУ обычно проводится до "Прощания со снегом".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Герман Ч. 1413
Да, и я не знаю, что такое "ачивка",
25.12.2018 22:23
если Вы про медальку, то это практически везде присутствует.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Да, "ачивка" - это медаль
25.12.2018 22:37
И, как показала эта тема, многие лыжники считают её лишней.

Мне ваш запрос к старту понятен - "максимум в спорт, остальным можно пренебречь". И по такому формату проводится большинство лыжных стартов в России, о чём я выше и написал. Но даже серьёзные старты, которые вроде бы на слуху, собирают в итоге 100, 200, может быть, 300 человек. Плюс-минус одних и тех же. И роста никакого.
А потом объявляется организатор и сообщает: "Извините, но в этом году вашего любимого старта не будет. Он убыточен. Источников финансирования нет."
Как так? А вот так - ваш спортивный старт никакого эффекта на популяризацию лыжного спорта не оказал. Он оказался интересен только вам, спортсменам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
08 Герман Ч. 1413
Серьезные 100,-200 это какие? (если мы о марафонах)
25.12.2018 23:38
Вы совершенно неправы! Неправы и относительно "максимум в спорт, остальным можно пренебречь". Во-первых, мы вообще говорим о спорте, хотя и непрофессиональном. И те, кто участвует, они, так или иначе, спортсмены разного уровня подготовки. И большая часть участников (я думаю, что все), принимая участие в таких мероприятиях, так или иначе, ставит перед собой, какие-то цели. Кто просто пройти дистанцию полностью или за какое-то время, кто занять, какое-то место, кто-то выиграть. В этом суть мероприятия прежде всего. И эта суть - соревнование. Во-вторых, чтобы мероприятие считалось соревнованием, оно должно удовлетворять ряду условий. Как минимум должен быть хронометраж. Если вместо него организуется концерт, то это уже не соревнование, а что угодно другое: может быть вид семейного отдыха, зимний праздник, концерт на свежем воздухе с гулянием на лыжах, ну и т.д. Т.е. оно может и супер мероприятие-то, только вот к популяризации лыжных стартов (а это заметьте соревнования и спорт) оно не имеет особо отношения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
20 Dmitriy Kalinkin 1297
ачивка
26.12.2018 00:42
это сетевой сленг от английского

achievement
[əˈʧiːvmənt]

достижение
  1. успех
    свершение
    завоевание


  2. выполнение
    реализация
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Галина Львовна 2674
Недостаток Красногорского марафона и МГУ - тяжелая трасса...
25.12.2018 23:33
Ну вы блин даете...
Это их достоинство, изюминка, отличие. Возможность любителю прикоснуться к профессиональному, пространство для роста.
Или вы оставляете любителям только равнины и увеселительные прогулки за ачивками под музыку.... Новички совершенствуются, втягиваются, тренируются, преодолевают трудности, познают лыжный мир,  не только парк Мещерский и Битцевские поля.
Нет, если конечно, мы хотим только привлечь, то для первого старта нормально и в Мещерском, но а дальше, дальше-то куда развиваться... Не Громом единым жив лыжный мир.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
11 Галина Львовна 2674
Дополню о трудностях преодоления
26.12.2018 00:14
Кого-то они пугают и отталкивают (Габо2017-вода - не поехал бы), а кому-то наоборот, от этого квест ещё более интересен, "будет, что в старости вспомнить". Для меня таким приключением был ДМ2013, целиком и полностью, включая дорогу туда и обратно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 bearSkier 226
+100!
26.12.2018 09:17
Демино13 - это да..., есть что вспомнить...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Хорошо, давайте я поясню свою позицию на живом примере
26.12.2018 10:36
Включая изначальную тему про стартовые взносы и моё видение популяризации лыжных гонок.
Вот я вкатываюсь и хочу попробовать, а что же это такое - красногорские горки на соревнованиях. Но в то же время я понимаю, что к марафону там я не готов, трассу-то я знаю.
Смотрю, а есть ли для меня дистанция-спутник? На "Крещенском марафоне" нет, вычёркиваем. А на "Красногорском"?
Google сайт "Красногорского марафона" считает вредоносным и блокирует. Уже отлично. Есть сайт Russialoppet, там указано, что дистанция только 50 км. Не для меня. Но ссылки по 2018 году показывают, что дистанция была в 4 круга и была дистанция-спутник в 12,5 км. Уже интересно, хотя мне бы 25 км., но можно попробовать. Хотя именно марафон я для себя задвигаю вниз списка интересов, бежать четыре круга я не хочу.
Попробуем найти информацию по 2019 году... А её нет! Информации нет, регистрации нет. Ау, организаторы, вы марафон проводить собираетесь? Вы над ним работаете? Вам участники нужны, их взносы? Бюджет, нет, не слышали? Два месяца осталось до старта! Или вы дату заняли, а дальше само собой всё произойдёт?
А посмотрю-ка я, что ещё есть на эти даты... О, Петрозаводск! Регистрация уже есть, марафон только в два круга, есть дистанции-спутники. Это мне интересно. Можно взять с собой сестру и подругу на дистанции-спутники.
Итог:
Красногорск - 0 лыжников.
Петрозаводск - 3 лыжника.
Плюс петрозаводский бизнес заработает на моём питании и проживании.
Понимаете, вот есть я, лыжник, готовый поддерживать старты рублём. Есть моя сестра и подруга, которые тоже любят старты, до длинные дистанции пока не для них. И они тоже готовы поддерживать организаторов рублём.
Но один организатор делает соревнование интересным для многих категорий, сообщает о себе, показывает, что работа над стартом идёт. И ему уходят деньги.
А другой сидит на своей истории, на своих изюминках, на своих "фишках" и в ус не дует. И денег не получает. И умирают, как только ломается привычный им порядок.
Понимаете, о чём я? Популяризация - это привлечение всех. Участников, их семьи, знакомых. Тех, кто бежит, и тех, кто будет их ждать.
И это важно! Выше Герман говорит, что можно сэкономить на всём, лишь бы спортивная составляющая была на высоте. Нет. Если были косяки в спортивной составляющей, в том же хронометраже, например, то надо разбираться, почему это произошло, кто оказался виновным. А дальше не вставать на путь экономии ради хронометража, а думать, как выстроить экономическую часть старта так, чтобы хватило и на хронометраж, и на развлечение для тех же ожидающих. Привлечь больше участников другими дистанциями, найти долговременных спонсоров, раньше начать подготовку к старту.
Вот и меня, в результате, тянет больше к бегу, чем к лыжам. Там в рамках одного старта можно выбрать подходящую по готовности дистанцию, там есть дистанции для сопровождающих, там есть детские старты, развлечения для сопровождающих. Но и со спортивной составляющей всё хорошо. А почему? А потому что про старт слышно, работа организаторов видна, люди привлекаются, спонсоры приходят. И, как я уже говорил, место есть для всех: и для чемпиона (100 км.), и для новичка (10 км.).
Видите, какой результат?
Есть "физкультурник" (я), который готов отдать за участие в соревнованиях свои деньги. И немалые иногда. Но их получают не лыжные старты, а беговые, просто потому, что атмосфера там мне нравится больше! Там и спорт, и веселье, и приключение. Или получает тот лыжный старт, по действиям организатора которого видно, что он заинтересован в участниках. "Дёминский марафон", например, или "Гром".
И я не один такой. Знаете, что сказала моя сестра после пары участия про идеальные спортивные старты в Битце? "Да ну их, там все какие-то упоротые, лучше я бегать буду." Вот она, ваша лыжная популяризация...
P.S. У меня был выбор, куда поехать в этом году весной: на "Праздник Севера" или на трейловый марафон в Кандалакшу. Победил трейл. Знаете почему? Всего лишь потому, что трейл в один круг, а марафон в два. Мелочь, а лыжный старт опять остался без моего взноса. И я, допустим, понимаю, что у Москвы марафон в один круг практически не сделать. Но вокруг Мурманска, что, места мало?
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
19 bearSkier 226
Мурманск - место намоленное
26.12.2018 12:02
:), хорошо, что там в 2 круга. Только бы ещё детей на ПП из-за столов выгнать..
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 dimonsonic 103
Дмитрий, Красногорский марафон сидит на
03.01.2019 22:56
муниципальных деньгах, и то что у них до сих пор нет инфы о марафоне 2019 говорит  о том , что скорее всего денег пока не дали. Организует этот марафон Дмитрий Налетов, а все его мероприятия что в ориентировании что в лыжах это знак качества. Зайдите на его сайт SPORTIDENT, если инфы нет и там, то возможно мы лишились еще одного марафона:(
P/S А про крещенский марафон  согласен на все 100% очень хотелось бы там 20-35 км пробежать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Игнатьев Александр 803
Не сдержался...
25.12.2018 22:42
Дмитрий! Плюсую все Ваши посты... Большинство участников данной ветки, почему то считают, что марафоном и его подготовкой надо заниматься только накануне самого события! А как быть с круглогодичным продвижением марафона? С круглогодичной работой офиса (по правилам Worldloppet)? С публикацией еженедельных новостей (если мы не будем показывать, что марафон живет и готовится к новому сезону, то мы будем неинтересны и участникам и спонсорам и официальным властям и т.д. и т.п...)? С межсезонной подготовкой трассы? И ещё с миллионом самых разнообразных моментов? Даже для того, чтобы претендовать на элементарную региональную субсидию, у организации (в нашем случае спортивное некоммерческое партнерство) должен быть директор с профильным образованием, бухгалтер, менеджер -переводчик... Короче, времена НА ХАЛЯВУ канули в лету :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
17 Александр Соловов 2707
Трансжу всегда  был 76 км
25.12.2018 15:35
Это главная гонка.  Но здесь же были и более короткие дистанции (30 км и 56 км). А днем ранее гонка классикой - 56 км.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Алексей Степнов 7791
теперь получается покороче - 68км
25.12.2018 19:51
https://www.njuko.net/la-transju-2019/select_competition
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Volumme 190
...
24.12.2018 22:00
Вот вам мнение   жителя из немосковского  региона,с немосковской зарплатой.
Голосую!
Обычный , рядовой марафон с питьем и вымпелом- ответ 3
Статусный, ' типа Деминского'- ответ 5
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
07 Charade 1088
6
25.12.2018 17:41
До пенсии далеко, давай качество, что ли.
Выйду на пенсию, буду на Волкушу на электричке ездить.
Или в Отепя уеду. Буду у дома на лыжи вставать, когда снег будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Мой ответ - 0 рублей.
25.12.2018 21:53
Давайте ещё опрос про цену на бензин и колбасу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 Парр Григорий 1795
Вот к нему обратитесь с коллективным письмом.
24.12.2018 23:04
https://www.skisport.ru/photos/album/68/view/96117/
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
20 Модест Соловьев 15557
Тренажерный зал получается дешевле всего
25.12.2018 10:22
И соревнований не предполагает и суставы сбережёт и выглядеть будешь лучше. Со всех сторон лучше!

Перефразируя: заброшу к черту этот лыжный спорт вонючий, пойду туда где надо гири поднимать.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
00
Тренажерный зал
25.12.2018 11:25
Это со стороны так кажется. У качков и соревнования есть и полно с дернутой спиной и прочими неприятностями. Им наверное тоже иногда думается -брошу нафиг это железо- пойду на лыжи, соревнований нет, суставы сбережёт и жрать/колоть всякой дряни тоннами не надо
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
20 Модест Соловьев 15557
До соревнований качков мне ещё долго
25.12.2018 11:55
гантели мять. Собственно бодибилдинг нетравмоопасный, не путайте его с пауэрлифтингом. Но последний не очень вреден: используются стойки, скамейки. Потом в этих видах давно произошло разделение на натуральных и химиков. Редко попадаются химики, которые клянутся, что без стероидов качаются. Не то что в лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 D. I. 492
Например:
25.12.2018 11:41
Новая гонка «SUPER DOUBLE»
5 км (одновременный бесшажный классический ход ‒ Double poling) – взнос 500 р.
«
Приз В. Смирнова» - 800 р.
«Классическая гонка В. Кузина и Л. Барановой» 30 км - 1000 р.
Регистрация: http://flgm.ru/article/1710
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
20 Модест Соловьев 15557
В Финляндии муниципальные гонки не больше 50 евро
25.12.2018 11:59
50 евро в день старта, а за пару месяцев 30. Странно сравнивать какой-нибудь "гром" с Хиихто или Биркой. Это уровень муниципальной гонки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
09 dimonsonic 103
Ну не гоните! Битцевский марафон,
03.01.2019 23:02
уж точно по уровню Хихте не уступает. А когда бежишь 5 км в финке за 50 евро то конечно денег не жалко( ведь это часть путешествия), но и какого то запредельного уровня организации там не видать, В тех же снегирях или Головино не хуже
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 Парр Григорий 1795
Вот образцовый марафон
25.12.2018 16:29
марафон Кубок Устьи https://russiarunning.com/event/4e4c7073-3056-4971-aa47-8472167bb8c9 успевайте зарегистрироваться по начальным стартовым взносам 50км - 1200р, 25км - 1000р, 10км - 600р, после нового года они поднимутся! 23 марта в Малиновке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Андрей ski 1657
Сегодня на почту пришло письмо
25.12.2018 20:59
от рашалоппет: дарят купон на 1000 рублей на регистрацию на Николов  перевоз, вся проблемка в том , что я уже зарегистрировался, вот сижу и гадаю: то ли ветку эту читают, то ли народу мало стало заявляться?!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Alexey Grebenukov 366
Аналогично.
26.12.2018 12:47
Аналогично.

Заголовок письма навёл на мысль, что этот код не персонализированный и его можно отдать другу. Что я собственно и сделал. (попутно глянув цены и удивившись тому, что 25 стоит так же как 50)

А так же исходя из содержания письма возникла мысль, что этот код в добавок ещё и 2 раза можно использовать. 1 раз на скидку на 50/25/10 и один раз на скидку на детские гонки на 1/5.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1362
\
26.12.2018 08:08
спасибо за уведомление, я с вами!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10583
Тоже есть мыслишки
28.12.2018 08:18
В малиновке сезон закрыть)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Парр Григорий 1795
Малиновка.
29.12.2018 11:41
Валера, я там как и в прошлом году два марафона побегу: 75км коньком и через неделю этот 50 классикой. Будешь реванш у меня брать за Екатеринбург, помнишь как "на шарах" обогнал тебя?! С  другом - Олегом  Немковым еду, он тоже тогда в Екате был, Вову твоего даже вроде обогнал, оказывается он с Германом Счастливым учился. Ну и бери всех  своих Нижнецарицынских, будем зажигать!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
20 Наум 4146
Не ну очевидно же
26.12.2018 12:58
что бизнес-модель спорт мероприятия надо подстраивать под спрос, а не наоборот.

Поэтому ответы на предмет величины старт взноса могут и должны быть полезны организаторам, чтобы планировать:

1. дебет с кредитом
2. доходы с расходами
3. дефицит с профицитом

и проч.

Очевидно же, если большинство, скажем проголосуют за старт.взнос 1500 р, это означает:

1. потребитель готов выделить из своего личного бюджета эту сумму
2. он будет комфортен с этим взносом
3. это сигнал организатору мероприятия

Задача организатора мероприятия в таком случае:

1. распланировать расходы так, чтобы оно не было убыточным
2. остается только спрогнозировать количество участников, но для этого есть ранняя регистрация

На погоду - только уповать, ну или страховаться от непогоды)

Организаторам мероприятий:

Времена, когда старт сделаем подороже, наворотим медали, диджеев, шоугерлз, а сверху еще 20% маржи - конечно, в России - это утопия, здесь не будет, как там массово, максимум, для узкой прослойки людей, и то, не из лыжного вида спорта под названием лыжные гонки.

ПС: я лично платить готов, если что, но есть всему предельная полезность.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 The_John 150
Система опций
26.12.2018 22:08
Добрый вечер!

Возможно одним из решений будет введение опционной системы оплаты, на подобие той что есть во многих авиакомпаниях. Когда.стартовый взнос формируется участником самостоятельно, исходя из базовой составляющей и опций.
Например, стоимость участия может состоять из следующих компонентов:
1. Стоимость участия (включая питание на трассе, камеру хранения, минимальный стартовый пакет, чип, майку) - обязательно.
2. Стоимость парковки - опция
3. Стоимость медальки - опция
4. Стоимость обеда после гонки - опция
5. Стоимость персонального номера - опция
И т.д.
Участник сам формирует свой пакет.
Организаторы, например, выдают в зависимости от набора пакета разные по цвету бумажные браслеты или на парковку отдельный билет, это позволит не перепутать кого кормить, а кого медалькой одарить.

Для повышения прозрачности стоимости участия думаю было бы интересной практикой публикацию организаторами затрат по статейно, но укрупненных за прошлый марафон.
С указанием сколько вышло в пересчете на участника.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
10 Валерий Ф 10583
Медали сложно контролить,
26.12.2018 22:47
Либо давать в стартовом пакете, но тогда сакральный смысл теряется. Я бы сделал много доп опций, особенно для новичков, например продавать особые памятные медали за первый финиш, но и за юбилейные финиши тоже как-то надо поощрять при этом. Футболочки и прочий мерч также можно продавать.
Кстати, все молчат а орги нп, уже промокоды рассылают на 1000 руб по акции приведи друга. Тема работает!))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Герман Ч. 1413
Стоимость медальки - опция
27.12.2018 21:05
Медальки, возможно, задолго до старта заказываются. Как их необходимое количество определить, если регистрация заканчивается (гипотетически) накануне старта?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 The_John 150
Как определить
28.12.2018 13:58
По мне все находится в решаемой плоскости.

Как пример:
На первый раз придется сделать допущение о том что медальки хотят  допустим 70% или 60% от кол-ва людей на марафоне за прошлый год/годы.
Ищется изготовить кто сделает это кол-во медалей и кто готов за неделю сделать еще небольшую партию по уже готовому макету.
За 10 дней до старта смотрим сколько людей купило пакет с медальками.
Если кол-во участников желающих медали уже больше чем было заказано, то дозаказываем разницу + запас (как вариант двойное кол-во медалей от зарегестрирововавщихся за 10 дней последних).
Если меньше - то заказываем только запас за вычетом оставщихся невстробованных медалей.

На второй и следующие годы статистика участников с медальками - берется за базу тех медалей которые заказываются сразу, по тому что сверху - так же алгоритм определения за 10 дней до старта + изготовитель кто готов уже по макету сделать маленькую партию в добавок к тем что уже заказаны.

На сайте можно добавить счетчик, который не даст в последние перед регистрацией дни выбрать медали в пакет, если они уже все раскуплены.

Это первые наброски алгоритма, в целом если задаться целью - он может быть более сбалсирован и построен с учетом статистики у организаторов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Наум 4146
А слабо
28.12.2018 14:29
Посчитать размер стартового взноса с учетом вариативности опций, высказанных выше? А еще лучше - провести старт согласно предложенному алгоритму) Ну хотя бы из расчета на тысячу участников.

Почему-то уверен - все желание отпадет)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 The_John 150
Не люблю когда берут на слабо, но все же.
28.12.2018 14:38
Провести самому - слабо. Не занимаюсь проведением стартов.

Поучаствовать в рамках этого вопроса в каком нибудь старте в Московском регионе - готов к диалогу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Герман Ч. 1413
Ищется изготовить кто сделает это кол-во медалей
28.12.2018 20:35
Они часто изготавливаются в Китае, кажется, поэтому временной лаг на изготовление существенный плюс соответствующий фактор ненадежности размещения заказа в Китае..
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 The_John 150
Поиск изготовителя
28.12.2018 21:35
Герман, верю что много изготовителей и правда в Китае и допускаю что есть и в РФ.
Сделал поисковый запрос в интернете, получил больше десятка сайтов с предложениями изготовить медали на заказ по крайней мере в Москве..
Думаю что среди них есть и те кто самостоятельно делает их или дорабатывает заготовки.
В любом случае даже текущая практика заказа медалей, когда можно заявиться в день старта так же ставит вопрос заблаговременного планирования и заказа медалей.
Так что тут был бы интересен накопленный опыт организаторов.
Я же изложил свои мысли, основанные на моем опыте организации мероприятий)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Герман Ч. 1413
много изготовителей и правда в Китае
29.12.2018 09:56
Когда начинаешь плотно заниматься данным вопросом (у меня есть опыт заказа аналогичной продукции), то оказывается, что они все в Китае или это кратно дороже. Те, которые в Москве, почти всегда выясняется,что тоже в Китае. О!!! Есть, которые делают самостоятельно, это Московский Монетный двор. Вэллкам!!! :)
Вообще, я думаю, что среди участников рынка  есть вполне себе опытные(Гром, например) и такую фигню, как где заказать медальки и сколько их заказать, чтобы количество участников было оптимальным при устраивающем их финансовом результате,  изучили достаточно глубоко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Ivan S 354
математика и организация
29.12.2018 10:42
Математика это конечно хорошо, но не стоит забывать, что возможность заказа маленькой партии товара, скорее всего увеличит цену этого товара, даже с учетом предварительного крупного заказа. То же самое и с запасом, если он останется невостребованным, платить за него будут участники соревнований. Соответственно все эти корректировки должны быть учтены в стартовом взносе.

Кстати, есть еще одна интересная статья расходов, на которой можно сэкономить - стартовые номера. Не отдавать участникам соревнований и использовать повторно.

Лично я, не стал бы экономить на питании участников, особенно на длинных дистанциях. Был опыт волонтерства на пунктах питания Битцевского и Деминского марафонов, очень многим необходимо именно поесть, особенно не очень быстрым спортсменам, которые борются с самим собой и, тем более в сложную погоду, когда цель доехать. А таких, не очень быстрых спортсменов, процентов 60-70.

Важнейшая и большая статья расходов, как правильно сказали выше - подготовка трассы. Невозможно за пару дней подготовить качественную трассу, ее надо утюжить с начала сезона тяжелыми орудиями, а тяжелые орудия и проход по несколько раз на круг(все же любят широкую трассу), это куча времени, топлива, технического обслуживания, запчастей(техника не вечная), зарплата оператору и тд. Чем больше круг, тем больше расходы, когда по весне кто нибудь сокращает протяженность круга до 5 км на марафоне, это вызывает бурю негодования.
 

На мой взгляд, даже при серьезной проработке математического алгоритма, не получится снизить размер взноса более чем на 25-30%. Я готов голосовать рублем за хорошую трассу, пусть даже от коммерсантов, вроде Грома. И в первую очередь сопоставляю стартовый взнос с подготовкой трассы, качеством хронометража, разведением по группам и логичностью очередности старта. Лично мне не нужны медальки и номера, я бегу за временем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Игнатьев Александр 803
Расчёт на тысячу участников...
28.12.2018 22:13
Наум! На сегодня в России только один лыжный марафон с количеством 1000 и более участников...!!! С Новым годом! С Новым счастьем!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Игнатьев Александр 803
Медали...
28.12.2018 22:11
The_John. Медали заказываются заранее- за несколько месяцев до мероприятия. И их стоимость напрямую зависит от количества в партии... Это так, для общего развития...))) С Новым годом! С Новым счастьем!
Изготовление медалей в России стоит В РАЗЫ дороже, чем в Китае...
У Деминского марафона был неудачный опыт заказа медалей у российского производителя - изготовили в 2016 через 3 месяца после марафона)))))))...... До сих пор вздрагиваем! Даже И И Исаеву до сих пор не вручили(((!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 The_John 150
С Наступающим)
28.12.2018 22:19
Спасибо за информацию!

Всех благ в Новом Году!
У Вас отличный марафон, мне очень понравилось)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Игнатьев Александр 803
С Наступающим)!
28.12.2018 22:59
The John. Спасибо за добрые слова о Деминском марафоне и поздравления)))!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10583
Между тем,
28.12.2018 23:13
Все владельцы паспортов рл получили скидку 1000 руб. Такой подход справедлив и меняет ситуацию, буду регаться на нп.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Russialoppet 26
С Новым Годом!
29.12.2018 12:04
Коллеги, спасибо за подробное обсуждение в этой ветке волнующей организаторов темы стоимости регистрационного взноса, окупаемости затрат на мероприятие и т.д.

Экономическая модель каждого события своя, у кого-то есть мощный финансовый спонсор, кто-то получил и осваивает президентский грант, кого-то финансирует бюджет, а есть все еще!! мероприятия, живущие только за счет регистрационных взносов.

Если говорить о Николов Перевоз, до 31 ноября регистрационный взнос стоит 2000р, пенсионерам и детям со скидкой 50% - 1000р.

Детские взносы включают в себя номер, медаль и приз финишера каждому, как у взрослых.

Новогодний купон «Пригласи друга» на 1000р. – акция до 31 декабря 23:59 (мск).

К сожалению, государство готово финансировать массовый спорт только на словах, мы с вами предоставлены сами себе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 Александр П. 296
так уже голосуют рублём - см. даже на примере Грома-2019
05.01.2019 23:37
У Грома, имхо, лучшая организация, и она стоит запрашиваемых денег (особенно по сниженным ценам для начальных слотов), но...
- 30 км в Битце за 2 недели до старта - выкуплено только 350 слотов
- равнинный марафон 50 км в Мещёрском на середину февраля (более привлекательная альтернатива поездке на равнинный Николов Перевоз за 2 часа от Москвы с непредсказуемым качеством трассы по льду реки, если только не заморачиваться на принадлежность к RussianLoppet) - не выкуплено и 200 слотов

15 км в Битце в этом году вообще мало кому интересны. Возможно, потому что выпадают после 30 км там же и Битцевского марафона, в таком раскладе вообще непонятно, зачем в начале февраля бежать в Битце всего 15 км.

Только ЗОЖные равнинные 15 км в Мещёрском хорошо разошлись, ну так там и основная аудитория, предполагаю, другая, чем на 30 км в Битце


Предыдущей зимой у Грома гораздо живее набор участников шёл, а цены были высокими уже тогда.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Крупцов 919
необходимо придумывать изменения в регламент
06.01.2019 00:31
Например, делать пакетные предложения для клубов, только не каких-то выдуманных, а реальных клубов. Это сразу повысит и массовость старта и статус клуба.

Также надо делать скидки пенсионерам в обязательном порядке считаю. С нашими пенсиями просить стандартный сбор с пенсионеров перебор.

Также считаю повышение стоимости должно быть разумным, как минимум до набора планового количества участников. На хороших, раскрученных стартах мирового уровня, которые знаю, нет повышения на такие % как делают иногда у нас. Мне это не понятно.


Для примера. На некоторые старты в Швейцарии для повешения массовости и статуса для иностранцев делают скидку на стартовый взнос в 15%.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 rayn 1
Марафон в Набережных Челнах
06.01.2019 21:33
У нас в Набережных Челнах был лыжный марафон. Бесплатно или с символическим взносом 200-300 рублей. Потом появился местный организатор Тимерман. Взносы резко выросли до 1000-1500 рублей.
При вопросе о возможности снижения стартовых взносов организаторы апеллируют стоимостью маек, медалек и т.п. При этом лыжная трасса это вовсе не трасса, а городской парк, где марафон едешь, а тут же по трассе гуляют дети с тюбингами, собаки и прочие пешеходы. Организаторов это не волнует, так как они далеки вообще-то от лыж, просто прибрали местный старт. С целью, наверное, получения дохода, не знаю. Качество марафона никак не улучшилось, трасса как не готовилась, так и не готовится, стоимость выросла почти на порядок.

Ветераны проводят по субботам свои гонки на 5-10-15-20 км, по Тольяттинской схеме, тут выше писали. Так вот, практически никто из этих ветераном теперь в марафоне не участвует, хотя раньше они и составляли основную массу участников. Потому что не хочется платить деньги за такую убогую организацию и трассу.

А за хорошо подготовленную трассу, хороший хронометраж и общую организацию не жалко и 2000-3000 заплатить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Вагиз 14
Открытый Кумертауский лыжный марафон (в Башкортостане)
10.01.2019 19:29
Открытый Кумертауский лыжный марафон состоится  3 февраля 2019г. http://bashtrail.ru/kumertau-ski/
Стартовые взносы очень демократичные. Круг 7 км с рельефом, питание на дистанции и на финише, Чипы SportIdent, результаты онлайн и на экран на финише, контроль прохождения кругов этой же системой.
Номера многоразовые, сдаются на финише.
Каждый финишер получает медаль.
Есть массовый забег на 5 км, без стартового взноса
Марафон проводится во второй раз. Финансовый отчет прошлогоднего марафона составлен. Размещение его здесь не совсем этично, желающим отправляю личным сообщением.
Приглашаю перейти от слов к делу и реально поддержать марафоны с низким стартовым взносом, заявиться и участвовать на нашем марафоне.
 

30.11.18
31.12.18
30.01.19
30.11.18
31.12.18
30.01.19
2004г.р. и старше
5км
бесплатно
5 км
бесплатно
2004-2003 г.р.
10 км
50
100
150
5 км
25
50
75
2002-2001 г.р.
20 км
150
200
250
10 км
50
100
150
2000-1999  г.р.
30 км
300
350
400
20 км
200
250
300
1998-1985г.р.
50 км
500
700
900
30 км
300
400
500
1984г.р. и старше
50 км
500
700
900
-
1998-1985г.р.
30 км
300
400
500
-
1984-1975г.р.
30 км
300
400
500
10 км
100
200
300
1974-1965 г.р.
20 км
200
300
400
5 км
50
100
200
1964 г.р. и старше
15 км
150
250
350
-
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Константин Казак 638
богатенький
10.01.2019 20:55
для кого как мне более 1000 уже накладно если только раз в год.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Zern 996
Тема хоть уже и старая, но очень интересная.
21.01.2021 20:28
Очень интересная дискуссия тут была пару лет назад, даже захотелось высказаться "вдогонку". Итак:

1. Т.к. доля государства в массовых лыжных стартах для любителей невысока, то цена стартовых взносов будет определяться соотношением спроса и предложения, ибо все больше соревнований делаются именно "бизнесменами от спорта". Проще говоря, цена будет расти до тех пор, пока итоговыйрезультат будет устраивать оргов.

2. Демография полностью на стороне развлекательных стартов а-ля Гром против серьезных стартов "для тех кто в теме". В нашей стране уже выросло несколько поколений, заточенных на потребиловку, им нужна фоточка в инсту с медалькой, и эта фоточка им часто важнее, чем качество проведенных соревнований. Пример: этим летом бежал трейл на Кудыкиной горе. Там был типа фестиваль плюс этот трейл, ценник конский - 2500 (с футболкой и медалькой:)), но в ковидное лето и не на такое согласишься. Так вот, старт был по полю по жаре (и его перенесли на 30 мин), а на протяжении лесной части дистанции просто не поставили воду - я еле дотянул до какой-то деревни, где местные жители обливали бегунов из шланга. Чуть не вырубило, у жены были такие же проблемы от дебильной расстановки пунктов воды. Отзывы в вк о старте - самые положительные, ведь фоточки-то все сделали, и осилили трейл, пусть и пешком. Этих "осиливателей" гораздо больше, чем тех, кто хоть немножко был в спорте, и организаторы будут ориентироваться на них.

3. Нормальная лыжная трасса стоит денег (в отличие от беговой). Просто посмотрите стоимость беговых соревнований и станет ясно, что дальнейший рост цен на лыжные сдерживает только непрерывное, с 2014 года падение реальных доходов населения. При малейшем улучшении экономической ситуации лыжные соревнования станут дороже.

Итог: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Лыжи более-менее защищены от того, что происходит с беговыми стартами самой сложностью вида, но общий тренд повышения цен не переломить.  
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
10 Константин Казак 638
некоторые старты для себя вычеркиваю
21.01.2021 21:43
например Прокуроровский марафон.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
08 сергеев 347
Прокуроровский
22.01.2021 08:52
вошел в рашалоппет. Может поэтому повышение цен на регистрацию? Простое сравнение Гусь Хрустальный с отличной организацией 1300, Николов Перевоз с непонятной трассой 3000.Но зато рашалоппет, штамп в паспорте и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Константин Казак 638
ну может кто то приедет
22.01.2021 22:21
я сомневаюсь что много кто из местных спокойно отстегнет 1000 р за ребенка, и сам со спокойной душой выложит 2500 что бы пробежаться 7 кругов по Дружбе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Alex_Sm 670
Качество не всегда на высоте
21.01.2021 22:14
Это факт. Летом с ребёнком бежали коммерческую командную гонку с препятствиями в Зеленограде. Дистанция была что-то около 3 км с разными упражнениями и преградами. Наш забег был ориентирован на детей. То есть, для меня - участие за компанию. В итоге забег был организован так криво, что часть команд пробежала не полную дистанцию, часть препятствия не прошли, кто-то вообще не туда убежал. В общем, полный трэш. А деньги собрали и по итогу ума хватило между всеми командами, пробежавшими разные дистанции с различными препятствиями или их отсутствием - места распределить. Я возмутился такой несправедливостью. Написал им. Обидно стало, что готовил специально ребёнка к забегу, настраивал на борьбу, чуть ли не единственные пробежали всю трассу, тут такое безразличие к качеству организации и в итоге последнее место)) В итоге, мне пришёл ответ в духе «мы будем рады если в следующих проводимых нами мероприятиях вы не примете участие». Вот и вся работа над ошибками. Зато фоточки и весь подобный антураж - как полагается.
В принципе, все понимали что организаторы жидко обделались. Возмутились единицы. Остальные восприняли это как данность. Так что, разные люди. Кому-то качество не важно, как Вы справедливо заметили, а важно наличие фоток в спортивной форме с испариной на лбу.
Но мы то с Вами - не дураки. Один раз поучаствовали, поняли что отстой - больше не поедем. И так организаторы и поймут что надо не только деньги стричь и фотографов с диджеями и музыкантами приглашать, но и над самой соревновательной частью работать. Голосуем рублём. Если дорого и хорошо - смотрим по возможностям и платим. Если дорого и плохо - не платим и всё. Каждый сам для себя решает.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 Серенький 798
У коммерсов
22.01.2021 00:43
Забанен пожизненно.
Которые это все организуют очень сильно из-за пандемии доходы просели. Там кто-то даже в интернете про это жаловался. Ну вот так и будут отбивать потерю денег. Лучше наверное так, чем они просто сдохнут и не будет никаких стартов для любителей, ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03 Zern 996
Чем больше стартов тем лучше
22.01.2021 09:51
Согласен, пусть выживают все, у любителей хоть будет выбор, куда ехать, куда нет. В целом, сама индустрия спорта для любителей во всех циклических видах в России еще молода, все только устаканивается, и стоит отметить, что прямой, устойчивой корреляции между стоимостью и качеством в "среднем по больнице" нет вообще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Андрей Титков 62
В этом сезоне в МО
22.01.2021 08:50
Был немного удивлен размером стартового взноса в Битце, где на 2-х проведенных гонках 10 и 15 км с взрослых мужчин размер взноса был 1100 руб. Для сравнения Крещенский Красногорский марафон 23.01.21 - 1000 руб, традиционный Красногорский марафон 22.02.21 - 1500 руб. с пунктами питания и онлайн трансляцией результатов в интернете. Радует, что еще остаются бесплатные старты, финансируемые за счет бюджетов муниципальных образований.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Zern 996
Для сравнения
22.01.2021 10:04
На свой первый летний старт в 2021, десятку в Воронеже (которая идет там в дополнение к половинке), заявился за 850 руб. - и это еще дешево! Так что 1100 руб. за лыжи (где уж гораздо больше расходов, чем в беге) + разница между МСК и Воронежем (хотя может я что-то не знаю о Воронеже, я еще там не был) и цена за Битцу уже выглядит вполне себе рыночной. Тренд цен только вверх сейчас, спрос пока тянет, судя по всему.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Алексей Ильвовский 24760
Я бы скорее смотрел на качество проведения, а не на цену
22.01.2021 14:13
Если качество высокое - то отлично, если такая гонка проводится. Независимо от цены. Орги сами решат, при какой цене они соберут свою аудиторию: главное, чтобы всю СВОЮ работу они добросовестно сделали. Именно поэтому я никогда не поддерживал хайп против Громов: очень качественная работа, на 5 баллов - их гонки, а уж кто в их взносы впишется, это вопрос личный. Кто не захочет - найдет другие старты. Главное, чтобы они все же ВЫЖИЛИ, со всеми этими пандемиями.
А вот история с детьми в Зеленограде... Она ведь - не про взносы, она - про хамство и наплевательство оргов. И дело тут ВОВСЕ не в коммерции (см. пример Громов выше или приведенный пример с Битцей этой зимой за 1100: я там бежал, 27-го, все ОЧЕНЬ здорово было организовано, стоило своих денег!). Ведь каждый знает все эти "бесплатные" Лыжни России и Дни Бега с маечками-шапочками. И их "уровень". Там половина со старта идет к финишу прямо, трассы нет, протоколов нет, и т.д. А уж с точки зрения ДЕНЕГ!!! Нужные люди из ЦФКиСов ждут этих "бесплатных" гонок как манны небесной: это ИХ день! Их доход от этих "гонок" никакому Мише Громову и не снился! Хотя - никакой "коммерции", просто честное воровство бюджетных денег из наших налогов, для того эти гонки и проводятся.
И в то же время! В ряде мест, где есть ЭНТУЗИАСТЫ (Нижнецарищынская трасса, например), ВМЕСТО этой хрени ЛР (под ее названием) проводится ГОНКА. На отличной трассе, с борьбой, массой участников - и теми же шапочками.
Так что - дело в интересе оргов к ДЕЛУ, а не во взносах и шапочках :)
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
12 Михаил Лукашенко 156
цена, увы, имеет значение
22.01.2021 15:26
повышение стартовых взносов в регионах на волне популяризации лыжных стартов (Рашалопет) приводит к тому, что жителям этих регионов становится дорого участвовать в гонках. В том же Владимире средняя зарплата 0,35 от московской - поэтому что для москвича терпимо, жителю Владимира - не очень. И конечно стоит признать, что лыжные гонки в том формате, в каком они организованы частными структурами -  для обеспеченных людей.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Константин Казак 638
все для здоровья нации
22.01.2021 22:47
с одной стороны в чем то согласен с Алексеем Ильвовским, Кросс наций и лыжня России те еще "форматы" массовости хотя и они тоже нужны хотя бы для сравнения. Соревнования за счет муниципальных спорт комитетов  тоже в основном не айс. Основной вопрос откуда такой ценник и на кого расчет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей ski 1657
Леш, привет.
22.01.2021 16:06
Я как-то уже писал на эту тему пару лет назад: в любом городе-области есть спортивные комитеты, руководство от спорта и кое-где даже министры спорта, коммерция-комерцией, но проведение кубка, спартакиады.... это их прямой хлеб( для примера возьму соседей: есть Обнинск с конкретным лыжным( в прочем как и летним) календарём соревнований различного уровня-от лыжни России до марафона, всего 14( ЧЕТЫРНАДЦАТЬ!) стартов за зиму, и спринты, и детские ,и ветеранские , и с гиндекапом , и даже марафон, конек, классика на любой вкус, и стартовые взносы там приемлемые -200-300 руб, и трасса готовится, и судейство нормальное; в той же Калужской области -есть зимнее первенство ,  с кучей мест проведения-от того же Обнинска , Боровска, до Думиничей;  в г.Наро-Фоминск до недавнего времени был 5-и этапный лыжный кубок города, теперь возьмем МО и МОскву-в том же Одинцове в свое время было многоэтапное  первенство района-гонки проводили даже в Малых Вязьмах. Возьму свой город, 43 тыс. населения, детская спорт школа( с лыжным отделением) , лыжная трасса 2,5 км, -сколько бились-никому ничего не надо, пока был начальник отдела спорта-отговорка такая-вам надо -пиши какие соревнования и желательно сами организуйте, детские немного проводили( и секция и первенство между школами) , потом прошла реорганизация, спорт совместили с культурой и молодежной политикой  и даже том минимум , что был ,  заглох, человек в чиновничьей шкуре не заинтересован работать! Остается коммерческие( окоолокомерческие ) старты, а что у коммерсанта( даже от спорта) в приоритете-не уйти в минус....
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0