Российские парафины

Лыжи карбонлайты и росси wcs. Пользуюсь анкор и фэста. Анкор использую как базовый и для чистки, стоит дешево по скольжению, так себе и быстро сходит, на парафине написано, что содержит фтор, в чем я очень сомневаюсь, парафин очень мягкий что на тепло,что на холод, ощущение, что только цветом отличается. Фэста в Удмуртии (влажность 75-90%) у меня катит лучше высокофтористого свикса из новой линейки, сколько раз не пробовал,но в 90% фэста накатывала свикс. Очень понравился парафин Фэста FS на диапазон от 0 до -15 , он почему то у меня, даже в диапазоне от -3 до -9 катит лучше, чем Фэста FS  на диапазон -3-9, на холод неплохо себя показал Фэста"  FS-NK с нано-карбоном на температурый диапазон от -10 до -25 градусов. В общем двумя этими парафинами перекрыл весь температурный диапазон (чтобы фтористым свиксом перекрыть диапазон от 0 до -25 простому любитель можно остаться без штанов. Парафин держится от 30 до 50км в зависимости от типа снега. Минусов у фэсты в нашей полосе не заметил, использую второй сезон и очень доволен, отношение цена-качество просто отличное.

Полностью, или почти полностью поддерживаю Александра! Тоже, Свиксом и СкиГоу практически перестал пользоваться, перешел на Фэсту.  Только у меня FS0-15 работать начинает где-то от -5. Но в диапазоне до -8-9 чуть проигрывает FS -3-9. А вот в -9-11 оба парафина выравниваются, а дальше чуть лучше работает Fs0-15. По износоустойчивости также, соглашусь. 30 км легко держится, возможно и до 50-ти дотянет, просто, после 30-35 я перепарафиниваю лыжи)). Еще интересный вариант Гель от Фэсты. Использую G10. Но он лучше всего работает почему-то со структурой "на мороз" типа 330. Держится, если правильно наносить более 30 км. Я не сразу нашел способ "как?", но постепенно наловчился.

- отличная тема. Второй сезон пользуюсь.

Спасибо за консультацию!

Следил за Александром Бойковым ( благо одна фирма часов )
Был поражен стабильностью данного продукта, мало того, что отмазывается на любую погоду, но и очень хорошо и стабильно катит на протяжении марафона.

Любые порошки и выбор смазки  на влажность по результатам откатки на мышах. Из порошков стабильно хорошо фэста -3...-23. Иногда выкатывает уктус -4..-20. Вот в прошлые выходные бежал на нем 15-ку был лучшим из порошков (фэсту правда в этот раз не катал, но были другие на откатке). В сибири более 50% гонок это низкая влажность и морозно -12...-20 град поэтому, если гонка неважная намазал зеленый ЛФ безо всяких откаток.

Вчера в СПб была идеальная погода для испытаний и сравнений. 0 град, мокрый падающий снег с дождём. Как раз, чтобы Фэсту испытывать.
Первая пара - лыжи с остатками заводской структуры, скользяк в идеальном состоянии, очищены от старого парафина смывкой со щёткой. До этого был нанесён BWLF + Vauhti Mid Race 0-5 new snow. После удаления остатков старого парафина положил Фэста синтетика +3-5. После нанесения и остывания - скребок и щётка.

Втора пара - отшлифованные вручную наждачками(!) лыжи без структуры. Просто очень гладкий скользяк. Базовый парафин: безфтористый твёрдый Star (не Start!) UNIBLOCK COLD 250 от -5 до -20 голубой, скребок, щётка и сверху Start LFXT -2-8, скребок, щётка.

Парафин положен хорошо, без пропусков, при обработке скребком не скалывался, снимался по всей плоскости скользяка.
Итог: вторая пара по мокрому снегу катила заметно лучше, чем высокофтористый синтетический Фэста, который как бы более предназначен для таких условий. И при въезде на нераскатанные островки свеже-мокрого снега толщиной 2-3 см Фэста сильнее замедлялась, чем LFXT. При том, что вторая пара лыж на 5 мм шире, чем первая, площадь трения у неё больше и казалось бы, в мокром снегу должна тормозить сильнее. Да ещё и без какой-дибо структуры.
А ведь ради таких сложных условий я и раскошелился на Фэсту, повёлся на слово синтетический. А оказалось, он ничем не лучше Старта, который стоит 2200-2500 за 180 гр. Фэста стоит столько же, но там 90 грамм.
Тест проводился в Коробицыно на горнолыжном склоне сразу после окончания снегопада.

Фэста в Питере не просто летит, а шьет всех насквозь)))
То, как мне на марафоне по-доброму матюгались вслед на спуске те, кто меня делал в подъем и по прямой - лучшее доказательство (именно по доброму, со смехом, без злобы и тд) )))

Просто:
А) надо покупать Фесту там, где по ней всё расскажут и покажут, а не где попало))
Б) и особенно синтетику Фэсту см п. А - её надо уметь или хотя бы знать, как приготовить.

Даже я сразу понял, что не так сделано с +3-5.))

А уж то, что погода явно не "идеальная" - это вообще аксиома.
Для 0 градусов со снегом с дождем нужна специальная пара со специальной эпюрой и шлифтом:
там одновременно и подсос, и свежак, "забивающий" шлифт, и мягкость трассы и вообще овердофига всего.
Сейчас в Тронхейме на ЧМ именно в такую погоду 90% гонцов гоняют на "цветном" пластике.

Вот у меня сейчас сеголня вечером как раз "откаточная" погода для всех HF и порошков:
-2, штиль, влажность 86%, снег позавчерашний, не лепится, но фирн, а не снег.
Такой кайф, как сегодня на трене, бывает только в начале сезона под пушками.)  

Ну, не знаю, что там могло быть не так сделано, но другая пара, на также сделанном LFXT ехала по свежаку ощутимо получше без специальной эпюры и шлифта. Ни эпюры, ни структуры. А ехала. На Starte. А вот первая пара на Фэсте, да со структурой, ехала похуже. То есть по раскатанному она ехала неплохо (не скажу отлично), а в свежаке - сугробчике ощутимо замедлялась.
Вроде не первый год парафиню, структуру приоткрыл на первой паре,  что там ещё не так могло быть сделано? Грунта не было? Вряд ли бы он сильно что-то изменил и потом, идея как раз в том и была, чтобы проверить как будет вести себя этот парафин на этом липком мокром снегу на голой лыже, без влияния других составов. И оказалось, что хуже.

А третья пара, rossignol S3, ушла бы в точку на горизонте с одного толчка.

А четвертая пара, какой-нибудь экспериментальный реновский фишер с белым пластиком и какой-нибудь экспериментальной рамзау структурой на базе S12-2 успела бы сделать круг вокруг Земли
А пятая пара... Ну и тд.

Тиса топ скейтинг? Или доска с ближайшего забора?
Других лыж без эпюры, вроде бы не бывает...

Ну я, как бы, в "примере"отдельно это нарисовал.
Вы серьезно думаете, что "смазка рулит" при изменении плотности трассы???
Смазка - это 5, ну, пожалуй, максимум 10% скольжения коньковых лыж.
Если, конечно, её правильно положить. А не оставить на лыже в виде слоя в 1 см.

Еще раз, подробно повторюсь, для осознания:

Итак, допустим" неедущая" пара с "неедущей" фэстой - это жесткие для данного лыжника лыжи, с эпюрой а-ля фишер 115 или росси xium.

Т.е. Эпюра этих лыж такова:
Жесткие носы и хвосты, длинная жесткая колодка, короткие зоны скольжения у носов и хвостов, острые пики давления в зонах.
Т.е Всё давление тушки лыжника вынесено к носу и хвосту лыжи на короткие острые зоны.

И вот эта Идеальная эпюра для мокрого бетона врезается своим жестким носом в "сугробик свежака".

Вопрос знатокам: что будет со скоростью этой лыжи в этот момент? 😉

Теперь вторая пара.
Например, это нечто под вес лыжника с эпюрой а-ля росси софт или фишер 610, или даже фишер дк.
Т.е. мягкие носы, заезжающие на неровности и сугробы, зоны скольжения сдвинуты к колодке и они средней длины, плавные горбы давления.

На бетоне эта пара будет вертеться под ногой, как девушка пониженой социальной ответственности на заказчике.

Но вопрос знатокам: а заметит ли эта лыжа сугробик из свежака? 😉

Ну и третий, главный вопрос:
А где здесь смазка? 🤣


P. S.
Вот если лыжи не stc и если бы на одну лыжу в паре положить одно, а на другую другое - вот тогда имеет смысл говорить о скольжении данных смазок на данных лыжах в данную погоду на данной трассе.

Именно потому взрослая подготовка лыж и заключается:
А) откатка мышкой
Б) откатка 100500 ненамазанных лыж
В) откатка нескольких выбранных лыж несколькими выбранными смазками

Это были горные лыжи, если что. Причём верхнего уровня. Там зона скольжения - весь скользяк, так что с эпюрой тут сложно. И, повторюсь, вторая пара, которая была не на Фэсте и скользила лучше,  была отшлифована без нанесения какой-либо структуры. Насчёт слоя я уже писал выше.

я ж говорю
Если нечаянно изучить физику, то внезапно станет ясно:

Если мы исключаем эпюры, оставляем доски, то в случае движения по плоской шершавой поверхности другой плоской гладкой или шершавой поверхности, сила трения между поверхностями будет ниже у гладкой поверхности.

Смысл структуры на поверхности скольжения заключается в контроле уровня влаги между снегом и скользяком лыжи.

Во время скольжения происходит трение, из-за которого создаётся тонкая водяная плёнка, по которой и скользят лыжи. Избыток или недостаток этой плёнки мешает скольжению, поэтому нужно сделать этот слой оптимальным.

В холодную и сухую погоду образуется мало воды, происходит сухое трение и лыжи плохо скользят.

Оттого холодные лыжи имеют более мелкую и менее выраженную структуру, чтобы обеспечить сохранность водяной прослойки из малого количества влаги и минимизировать трение

В тёплую и влажную погоду образуется избыток воды, происходит прилипание. Назначение структуры состоит в устранении эффекта прилипания в тёплых условиях и создании водяной плёнки в холодных.

Оттого, каждая структура имеет некие ограничения по применению.

А вот полностью лысая поверхность может средне ехать всегда и иногда быстро.
А-ля цикля Кузьмина.

Потому повторю свой вывод:

А) парафин нанесен не правильно.

Возможно потому-что продавец не знакомил Вас с инструкцией (потому-что сам не знает, если это festa35).

Б) тест проведен не правильно.
Причем максимально не правильно - сделано, примерно как сравнивать возможность личного использования дюймовочки и белоснежки: и та, и та баба.

Что еще сказать?
Вроде всё уже повторил по 4 раза.

Ну вот, вы сами и сказали то, о чём я  и пишу:  зачем мне тогда эта Фэста, если у неё какая-то сложная и секретная инструкация по применению, стоит она в два раза дороже Starta, а едет хуже))

Если так же херово вычистить старт, он также прекрасно будет стоять.
А если также сравнивать белоснежку и дюймовочку, то последняя может лопнуть )))

Обычно делают просто: на одну и ту же пару кладут разные парафины и определяют  - какой из парафинов едет в данную погоду.
А вот когда разные парафины накладывают на разные пары, то определяют только то, что на улице снег

А с чего интересно вы взяли, что я херово вычистил?? Вы же не видели.
Сдаётся мне, батенька, вы балабол.

Понятно из Вашего описания.
тугоплавкость и изностойкость синтетики имеет последствия такие, что в первый раз, я их не только не вчистил, но даже, оказывается, толком и не снял.

та вроде ничего не обычного...второй год гоняю на синтетике +3-5,
в этом году взял на пробу 0-15 синтетика и +-4 у самого Александра, парафины приехали но он сразу почему то пропал из вк, а я его хотел спросить по нюансам нанесения...вот как то так

темп плавления в 160 (165 реальных) не несет никаких последствий и значения, и чистится также, как при 120-140?

спросите тут в личке, он тут есть

плавлю на 155 реальных, по плавлению да он отличается от других...более вязкий я бы так сказал

Следствием после остывания, а его надо полностью остудить перед чисткой, иначе полировка порнографическая будет, он превращается в стекло не хуже ваухти лф полар.)

можете у него спросить тут в личке, если он вам отправлял порошок.
Просто Александр вк не жалует из-за мусорного общения

отправка Вам парафинов - события, никак между собой не связанные.
Тем более что и в самом ВК долгое время находилась информация о том, что профиль, а вместе с ним и группа, будут удалены.
Все просто - совершенно не вижу смысла нахождения в указанной соцсети, которая совершенно не предназначена для работы.
Тем не менее, найти мой ресурс чрезвычайно легко, и все мои рабочие контакты есть в открытом доступе.

Могу ответить кто Вы - судя по таким "тестам"

я когда прочитал подход к проведению эксперимента не понял что за опыт и что с чем сравнивали
4-е разные водные
1. Шлифт
2. Нет шлифта
3. Разная база под порошок
4. Разный порошок

Выводы минимум 3-и
1. Шлифт не работает
2. База не работает
3. Порошок не работает.

Вы для правильности вывода уменьшить количество сравниваемых параметров до 1, т.е. порошок, вот и будет вам более правильный вывод.
А пока можно вас поздравить вы неплохо провели время в Коробицено.
П.С. Вчера на УТЦ на классической гонке я выбрал лыжи приготовленные порошком фэста, они уехали на скатке на 1.5м дальше других моих классических пар.

Кирилл, там человек, по-ходу, вообще не понимает, что делает:
Ты забыл п. 5 - разная ширина лыж.
Если это не исключить, то вообще, кроме эмульсии ничего никогда нигде не катит:
Берем прыжковые лыжи (для прыжков с трамплина), заливаем эмульсией, полируем и скатываемся на них супротив всех прочих, и делаем вывод 🤣

Не смеши меня Вячеслав!
А то домашние пугаются, когда я глядя в монитор начинаю смеяться

Что имено сложно у Вас с эпюрой горных лыж?
Если со всей пролетарской простотой въезжать в сугробы на кемберах - то можно и сальто сделать.
Для этого есть рокеры.
Ну и наоборот.

Какие именно Вы лыжи вгоняли в "сугробики"?

Я не то, чтобы вгонял в сугробики, а выезжал на нераскатанные участки.
И это не сугробы, а слой 1,5-2 см был, так что рокер тут вовсе ни к чему. А кэмбер на горных лыжах незначительный, т.к. она иначе работает, чем беговая или коньковая.
1 пара - Nordica Dobermann SLR 165 (Фэста)
2 пара - Fischer RC4 The Curv 178 (Start LFXT) Эти жёстче.


- Что имено сложно у меня с эпюрой горных лыж?  
Распеделение точек максимального давления карвинговой лыжи в повороте, или на плоском - это совершенно разные вещи и зависят в т.ч. от радиуса и скорости.
Но мы сейчас говорим о плоском ведении, поэтому из-за незначительной величины кэмбера на обеих лыжах  давление при плоском ведении будет посредине и примерно одинаково на обеих парах. Скользящие поверхности да, различаются. У Фишера жёлтый скользяк, у Нордики - чёрный.

Для чистоты эксперимента видимо, нужно теперь на них парафин поменять местами и в такую же погоду снова проверить.  

Именно об этом написано уже трижды ))

В 2018 я всё продал из горнолыжки.

Пример:
Если Вы взяли жесткую пару, да еще навроде росси xium 20-21, то там не только замедление фэсты в мокросвежем сугробике будет, но и замедление старта, ваухти, свикса и даже галлиума)))
А если очень разогнаться, то кроме замедления, можно и сальто сделать)  

Некорректное сравнение,на столь сложные условия настолько разные лыжи,которые однозначно и без парафинов поедут по разному.

отечественные авто, пользоваться можно, только надо знать как) Шутка

Пользуясь случаем, хотел бы спросить, принципиально ли отличаются магазины с парафинами ФЭСТА festasport.ru и festa35.ru ? Вроде бы оба - официальные дилеры, цены одинаковые, находятся в разных городах. В одном доставка бесплатная

На Озоне я видел ФЭСТУ, но насколько "правильные" там продавцы, не знаю.

Пару лет назад брал маленькую баночку Festa +4..-4, остался доволен. Сейчас от баночки осталась четверть, думаю о новой закупке. И еще вопрос: как линейка синтетических парафинов отличается от "традиционной"? Кроме формы баночки.  

Ну тут ничего не могу сказать.
Я беру Фэсту только у А.Бойкова (festasport) и в ней уверен. И Александр отличается тем, что даёт подробное описание "как, когда и где", поскольку сам откатывает постоянно и на ней и бегает.

Сильно отличается.

P.S.
У меня Фэста - порошки и парафины - уже два года как основные.
Фэста (вся) и парафины Холменкол.
Всё остальное осталось на тренировки.
Правда иногда комбинирую Ваухти и Фэсту, и Холменкол и Фэсту.
Первый вариант офигенно выстрелил в Питере. Второй - несколько раз выстрелил тут, в Мурманске.

Если не сложно можно какие-нибудь примеры, чтобы нам выбор облегчить.

Какие? В отличиях?
Ок. Сухой снег, обычный +4-4 проигрывает на одних и тех же лыжах синт +3-5.
Если в  цифрах - на моем "мерном" спуске в его конце - 40.5 км/ч против 44.5 км/ч

А по свежему снегу какой посоветуете?

На свежий снег нужны сначала лыжи, а потом любой парафин по погоде и влажности.  

Было также личное общение с продавцом, я получил рекомендации. В итоге мне помогли подобрать минимальный набор порошков (для новичка в этом деле) и минимальный набор гелей.

Вообще, у меня сложилось ощущение, что для любителя - Фэста очень хороший вариант, средний по цене, удобный в использовании (гели и порошки с низкой температурой плавления) и достаточно универсальный по диапазонам.

Несколько без стеснения скажу, что на нашем Празднике Севера который год за деньги готовят Фэстой не только обычным любителям, но даже очень продвинутым любителям.
Да и в спортшколах наших по моей области Фэста тоже не успевает запылиться, по моей информации

Если честно, то вот это
Меня достаточно сильно смущает: в блоге у них доисторическая информация, и не уверен, что прям верная, если по своему опыту судить, а что они откатывают новые продукты, ту же синтетику, тоже не слышал...

Например, красные порошки настолько особенные, что чтобы реально их понять, я замучал вопросами фэстуспорт (А. Бойкова), который их откатывает все.

Зато когда понял и пришел в нужную погоду перед гонкой, откаточные мыши на них у меня объехали другие пересекающиеся фэсты на 1.5 метра, а порошки ваухти (всю линейку) на 2-4 метра...
Причем, стоящие рядом тренера и просто спортсмены сразу стали выпытывать - что это за чудо: моя мыша с красными фэстами уезжала дальше их свиксов и маплюсов.

Ну и в результате на гонке, хоть я лалеко не в топах, на спусках догонял и обгонял всех, кто был рядом.  

по своему опыту скажу что продукты команиии феста включил бы в топ 5 своих любимых с учетом цены. Беру их постоянно. Не хуже чем какой нибудь ТОКО а может и лучше.
Размещаю их на топ1 среди российских товаров.

Продукты которые я бы размещал на грани разумного выбора RAY некоторые их парафины очень хорошо подходят на некоторые типы условий та же HF22 или HF-3 на спринтерские дистанции хороши. С учетом цены брать можно.

Продукты которые я бы не рассматривал: спринт, зет и прочее. Единственное что понравилось что у них реально хоть как то работает это  графит 0-10. остальное только для консервации лыж.

Не претендую на истину в последней инстанции, в свое время перетратил кучу денег на эксперименты.

Зэтов больше нет нигде ((((
Их карандаш +10-10 (vf 77 что ли) - не просто пушка, а натуральная бомба тут у нас.
Он как кончился, я аж расстроился весь ((

А подскажите на сколько примерно банки 25 грамм хватает?

У зетов такие порошки были - 2 пары через чулок экономно. Обычно 15гр на пару.  

То есть одна банка на 2-3 гонки примерно? При условии если она гоночная  

Та же Фэста по 60 грамм банки красные. Сегодня сделал третий раз одним порошком и на 1 раз там точно осталось, а то и на 2.

Баночки были маленькие 10 грамм,может вы о них,15 грамм на пару это прям усыпать всё вокруг

3-4 грамма уходит на пару, тугоплавких чуть больше,потому что побольше сыплю