На этой неделе
  • 4 декабря, среда
    • 18:10
      Биатлон
      Кубок мира, 20 км, индивидуальная гонка, муж.
  • 5 декабря, четверг
    • 18:20
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, индивидуальная гонка, жен.
  • 6 декабря, пятница
    • 17:25
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Квалификация, муж.
  • 7 декабря, суббота
    • 11:50
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, Прыжки с трамплина, муж.
    • 12:55
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 7,5+7,5 км, скиатлон, жен.
    • 14:20
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 15+15 км, скиатлон, муж.
    • 16:20
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 10 км, Гонка по системе Гундерсена, муж.
    • 17:25
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Индивидуальный старт, муж.
    • 19:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
  • 8 декабря, воскресенье
    • 11:05
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, Прыжки с трамплина, муж.
    • 12:15
      Лыжные гонки
      Чемпионат мира, 4х5 км, Эстафета, жен.
    • 13:35
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 4х7,5 км, Эстафета, муж.
    • 15:00
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 10 км, Гонка по системе Гундерсена, муж.
    • 16:00
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Квалификация, муж.
    • 17:20
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Индивидуальный старт, муж.
    • 17:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, эстафета, жен.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Американцы изобрели палки для измерения мощности лыжника

18.12.2018 18:25
Интересное изобретение американского некоего гражданина Смита, лыжника-любителя, вставшего на лыжи дабы произвести впечатление на евойную супругу.
Он задался вопросом точного измерения выделяемой мощности лыжником (расхода каллорий), и исходя из того, что снеговые условия постоянно меняются, стало быть, все время разное сопротивление качению - при одинаковых маршрутах, дистанции и скорости - мощность, потребляемая/выделяемая лыжником, - разная. Для более релевантного измерения товарщ предлагает палки с чем-то типа тензодатчика, включенным в систему электроники, которые непосредственно позволяет просчитать сделанную работу в зависимости от усилий на палки и точно рассчитать работу и мощность лыжника (то есть расход оных каллорий). Цена пары таких палок должна быть порядка 1,5 тысяч американских долларов, и господин бахваится, что уже начал тестировать свою технологию со сборной Канады.
Тест самой статьи (на аглицкой мове) https://www.yukon-news.com/business/a-ski-pole-for-the-digital-era/
и ссылка на сайт компании: https://www.proskida.com/

Господин преподносит, как революционную технологию, которую используют уже "топовые мировые команды" (интересно, сборная России тоже уже)?

С моей точки зрения - инструмент - даже если корректно работает по определению мощности, выдываемой через палки - применим разве что для чистого даблполинга (бесшажный ход). Во всех остальных случаях - работа, производимая через ноги слишком значительна, чтобы считать через палки только.
Что думают наши уважаемые ученые и спортивные коллеги??? :D
Просмотров:1199 Комментариев:9 Рейтинг: +1 +1 0
Как мне кажется,
18.12.2018 18:46
даже для ДП точно измерить не получится, поскольку нельзя измерить работу, которую выполняют ноги по подъему центра масс перед отталкиванием палками.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ждём лыжные ботинки с тензодатчиками
18.12.2018 20:48
;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
слышал что есть стельки такие. горнолыжники используют. у них денег больше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да есть уже эти датчики только не в коммерческом предложении. видел западные исследования по палкам, в том числе и по ДП там графики и все параметры с палок сняли. не сами же они их от руки нарисовали
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
такое впечатление
19.12.2018 21:21
что все на свете  изобрели американцы. Читал в интернете, что коньковый ход первым придумал американец, хотя это точно не так.  

Здесь то же самое. Много лет назад читал норвежские исследования с датчиками на палках. Диссертацию австрийца по данной лыжной тематике с кучей всяких датчиков, в том числе на палках. Канадский стартап с тензодатчиками  на палках. и тд.
А здесь все скрыто. Сути не увидишь. Предлагают поверить на слово. На фотографиях ничего не видно кроме плохих (непрофессиональные спортсмены) графиков на экране монитора.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Судя по тексту
19.12.2018 22:08
на сайте, тензодатчики в ручке. Т.е. измеряется усилие прикладываемое к темляку. Работа по выносу палок никак не учитывается, при толчке кисти могут сжимать ручку, это тоже приведет к дополнительной погрешности, поскольку тогда усилие не полностью передается на темляк.
Уже сказано, что при работе палками основную работу выполняют ноги (подготовка, грубо говоря "набор высоты"), а когда происходит толчок, то это уже более чем наполовину (у техничного спортсмена) работа силы тяжести в процессе "падения" корпуса. И кто сказал, что в данном случае работа ног в первой фазе (подготовка к толчку) равна работе корпуса во второй фазе (толчок)? просто закон сохранения энергии тут не работает. Зависимость от техники определяющая. И даже от состояния трассы, что изобретатель якобы исключает.
Американец похоже больше озабочен продвижением (полтора куска!) этого тензодатчика в ручке, чем внятным объяснением принципа работы и возможностей.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Прямо изобретение? )
19.12.2018 22:33
Просто приделал датчик к палкам.. Ума много не надо.. Лучше б уж сразу датчики к лыжам приделал, в составе которых акселерометр и гироскоп, и информации было бы на порядок больше. Получить данные не проблема, но это будет совокупность сухих цифр и графиков. Проблема в том чтобы их интерпретировать, выделить нужное, привести в наглядный вид, объяснить спортсмену или хотя бы тренеру что с ними делать.. А то у нас технологии технологиями, а тренируем по-старинке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Знаю по собственному опыту
20.12.2018 06:00
Как трудно объяснить и доказать полезность новой технологии нашим тренерам и сервисменам. Их можно понять. У них и так все получается - интуиция и опыт работают отменно. А ты тут со своими "графиками и сухими цифрами".  Кстати, после многих лет работы с сервисменами, вдруг понял: большинство из них не понимают и боятся вида графиков. Нет у них такого опыта, не заканчивали они технических ВУЗов. Но вида не показывают, что непонятно. Еще одно интересное психологическое событие нынче произошло. В разговоре с сервисменом, напомнил ему, что три года назад мы с ним откатывали лыжи с  установкой датчиков на лыже. И потом обсуждали результаты. Он это абсолютно забыл. Нет, говорит, не со мной.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
О том и речь..
20.12.2018 12:09
Можно было "изобретатель" взять в кавычки, но постеснялся. Зачем обижать людей? )
В советские времена за такую штуку вряд ли дали бы авторское свидетельство. Но на рацпредложение вполне тянет.

Не на этом хотел сделать акцент. А на том, что по названным выше причинам такой способ оценки энергозатрат лыжника вообще работать не будет. Для тренеров это бесполезно. Так можно разве что испытывать саму палку и будут наверное хорошие показатели.
Но что выделывает при таких испытаниях лыжник палка "не знает". И опытный тренер интуитивно сразу это почувствует и найдет полутора тысячам долларов лучшее применение (три пары топовых лыж).
Один датчик практически бесполезен. Вот если будет комплекс из многочисленных тензометров и акселерометров с мощным компьютером и продуманной системой обработки информации (видимо самое здесь дорогое), то это уже будет не игрушка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0