Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Почему из ведущих фирм только у Саломон нужно сверлить лыжи?

07 Роман 503
15.12.2018 19:46
Почему из ведущих фирм только у Саломон нужно сверлить лыжи?Ну Атомик еще.Но фирма одна можно сказать.Россиньел-Фишер и Мадшус уже очень давно не сверлят лыжи.Если допустим там война фирм и не хотят брать IFP и NIS.То придумайте свое название и систему.По сути что NIS что IFP почти похожи.Саломо и Атомик давно на рынке и уважаемые фирмы и медалей на них завоевывают не мало.Но сверлить лыжу это уже прошлый век!Сначала они долго и уперто клепали ботинки SNS.Потом поняли что все крышка и что SNS с каждым годом все меньше и меньше будут покупать и выпустили Пролинк.Сверлить лыжи тоже будут еще лет 10?))))
  • Просмотров:7736
  • Комментариев:215
  • Рейтинг: -6 +16 -22
16 Игорь Шкерин 623
роман
15.12.2018 20:11
Я как раз сверлю все лыжи кроме салосон, так как они просверлены с завода.
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
07 Роман 503
Игорь дело ваше.
15.12.2018 20:17
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +8 -18
12 Бойков Александр 15651
Ну а вам-то чем мешает,
15.12.2018 20:23
что лыжа Salomon имеет отверстия, просверленные на фабрике?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07 Роман 503
Александр
15.12.2018 20:52
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -12 +11 -23
12 Бойков Александр 15651
Oh, mein Gott!
15.12.2018 20:57
Вот в этом посте у вас все по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька"(((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
12 Дмитрий Челпанов 205
Пять копеек
18.12.2018 13:43
Имею 5 пар лыж с Пилотами. Система реально нравится, контроль над лыжей, кто бы что ни говорил. Конечно я был бы рад появлению Пилотов под платформу НИС/IFP, так как считаю сдвиг крепления полезной опцией. Лыжи и правда жаль сверлить. Думаю Саломон договорится с Роттефеллой. Ведь это ж с технологической точки зрения несложно! И ботинок у Саломона очень удобный и теплый. перепробовал все ботинки ННН на тестах, кроме Мадшус.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
05 Faberge 151
NNN & Madshus
18.12.2018 21:41
Именно мадшус +ннн и надо пробовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09 winter 170
Мадшус super nano
20.12.2018 21:23
отличные боты. В -25 в  одном носке катался, ногам тепло. Единственное у меня стопа узкая и поэтому немного свободно в них. В росси xium стопа как влитая, но они холодные. в минус 7-10 уже холодно ногам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Веселов 848
Я бы так не хвалил
21.12.2018 15:35
У каждого своя нога, то, что подходит одному, второму никак не подходит.
Личный опыт :
2017 год Марафон в Дёмино. Сошел с гонки, нога в ботинке была в кровь в районе мизинца. Катил в Мадшус super nano.
Отдал ботинки сыну он очень доволен.
Мне хорошо сидели ботинки росси и сейчас саломон карбон.
Пробуйте саломон карбон )))
Хотите пролинк (NNN ) хотите SNS ))
Подошва меняется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 winter 170
Доброго дня
21.12.2018 19:12
Если бы Вы внимательно прочитали мой пост, то увидели, я сказал что росси лучше по ноге сидят, но холодные. Мадшусы одни из самых теплых топовых ботинок, но на моей узкой стопе сидят не совсем плотно. Поэтому в минус я катаюсь в них, а в теплую погоду в росси. И зачем мне покупать саломон карбон, если у меня 2 пары коньковых бот перекрывающие все условия)?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Александр Грызунов 927
Ваш пост можно сформулировать так:
15.12.2018 20:14
почему "я пишу неправду"?
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07 Роман 503
Где неправду то?
15.12.2018 20:19
В чем неправда то?
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +3 -12
19 Александр Грызунов 927
Вам, кроме меня, уже двое написали, что Вы написали неправду.
15.12.2018 20:22
Все лыжи Амера с 2017 года выходят с завода уже просверленными.
Следовательно, их не нужно сверлить
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
07 Роман 503
Александр
15.12.2018 20:29
Читайте выше что я написал!Я написал правду! Может не корректно написал или вы предераетесь к словам но суть дела не меняет.На заводе их сверлят или сам дома сверлишь.Суть в том что ЛЫЖА СВЕРЛИТСЯ!Россиньел-Фишер-Мадшус очень давно не сверлится.Не сами мы не сверлим их ни на заводе никто их не сверлит!
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +8 -13
19 Александр Грызунов 927
Роман, ясность письменной речи - не Ваш конек.
15.12.2018 20:36
Так, почему лыжи С и А использует резьбовое присоединение крепления, в то время как иные производители - клеевое?
Потому что С и А считают, что резьбовое соединение надежнее, чем клеевое, а довод о легкой настройке работы лыжи путем передвигания крепления вдоль лыжи малозначителен, чтобы ради него жертвовать надежностью.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
19 Александр Грызунов 927
Кроме того, при резьбовом соединении креплений на лыжах С и А центр
15.12.2018 20:42
тяжести ниже, чем при клеевом, в силу отсутствия на лыжах С и А приклеенной к лыже платформы. Это влечет большую устойчивость на лыжне.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
07 Роман 503
Я не спорю
15.12.2018 20:49
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +8 -21
17 cat owner 449
однако тягач надо
15.12.2018 23:16
Их сверлят, потому что на них нет nis-платформы (или ifp).
Так понятно? :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
07 Роман 503
Оль привет
16.12.2018 12:14
Я в самом начале и написал почему одна из лидирующих и крупных фирм не делает то что делают конкуренты.Причем конкуренты давно очень это делают.Россиньел-Фишер не захотели на Нисе придумали свою систему.А Саломон все так же продолжает сверлить.Про ботинки SNS они тоже пели что все хорошо есть спрос что у них есть преимущества по отношению к ННН.И что потом ситуация заставила их выпустить Пролинк.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
15 Андрей 1401
Роман
16.12.2018 09:52
А с чего Вы взяли, что именно отверстия - это маркетинг? По мне, так как раз все эти пластины - самый что не наесть маркетинг. Отверстия - это простой, надежный и проверенный способ прикрепить что-то к чему-то (в данном случае крепление к лыже). А все эти пластины, это уже сомнительно. Тем более, как мы все видим, они "размножаются" (в смысле их виды), а если появится еще 1,2 или 3 вида таких несовместимых друг с другом пластин и крепов, что же это будет? Тут некоторые говорят о сдвиге крепов и экономии, типа на 3-5 пар лыж одни крепления. Лично я, имея 6 пар коньковых лыж, все равно бы купил 6 пар крепов. Вот не представляю, чтобы я перед тренировкой заморачивался бы еще перестановкой креплений. Согласен, что 3-4 тыр.Х6 это уже довольно солидная сумма, но постоянно их снимать-одевать, ну нафиг :). Да и разболтается там весь пластик от такого частого переставления. И от SNS отказываться не планирую. Только если производители вынудят, перестав производить эту систему вообще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
09 nik84 841
...
15.12.2018 20:16
вы что-то напутали, сверлить надо все кроме саломона, у него рассверлено все с завода.
Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
07 Роман 503
Да?
15.12.2018 20:20
Покажите мне Россиньел-Фишер-Мадшус 3-5 летний и новее верхнюю модель чтобы их нужно было сверлить?
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +3 -11
12 Бойков Александр 15651
Роман, вот не могу понять,
15.12.2018 20:24
вы данную тему ради троллинга создали?
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
07 Роман 503
Александр
15.12.2018 20:55
я вообще не особо понимаю этот интернетный сленг.Создал для моего интереса.Т.к не понимаю этого почему одна из крупных и одной из лидирующих фирм уже не 1 год так делает.Когда конкуренты главные уже давно отошли от этого.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +4 -12
09 nik84 841
)))
15.12.2018 21:31
могу вам спидмаксы ifp просверленные сфоткать,  ну а нис -  даже считать не буду сколько насверлено, кстати дыры от пилотов совсем не мешают потом ставить крепы для нис.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
12 Бойков Александр 15651
Подтверждаю!)
15.12.2018 21:54
Истинная правда.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
07 Роман 503
Сверлить можно что угодно))
16.12.2018 10:12
Но ifp и nis созданы чтобы не сверлить их.Посмотрите на элиту на кубке мира что они сверлят?У них вопрос денег не стоит.И они могут любые и боты и лыжи выбрать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Даже элита сверлит
16.12.2018 12:14
Неоднократно всплывали фотографии с международных стартов, где у элитных гонщиков стояли крепления СНС поверх просверленной платформы NIS.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 Роман 503
Ну наверное есть такие)
16.12.2018 12:22
Но это единицы таких!Есть кто и на лыжах Йоко Пелтонен там бегут.И что?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
09 nik84 841
Вдогонку
15.12.2018 21:59
на лыжероллерах уже тема нис подзаглохла, на шурупах безопаснее.

Очень много росси с обломами нис платформы было в партии лыж несколько лет назад.

Турнамики расстегиваются прекрасно на ходу, при падении от нис платформы прекрасно отрывается крепление.

Так что весь этот "прогресс" с соединениями пластмасса-пластмасса очень сомнителен.

Крепления двигают единицы, некоторые ощущают увеличение скорости, не все это видят в секундах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
12 Бойков Александр 15651
Я писал об этом же несколько лет назад,
16.12.2018 08:24
Сейчас искать лень, но смысл моих постов того времени на эту тему был таким же, как смысл вашего)
Тогда меня объявили чуть ли не ретроградом)
Как видим, жизнь все расставила по местам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
09 nik84 841
Добрый день!
16.12.2018 08:33
так ниже и объявили старцем)))

Я сторонник надежности, если можно так сравнить больше любитель металлического конструктора из СССР, а не лего. Ну нравится кому-то пластиковые детальки соединять - ну и хорошо, но понимать все риски тоже необходимо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
12 Бойков Александр 15651
Ну, старцем объявил тот, чей стаж на лыжах
16.12.2018 14:29
на "старческий" никак не тянет)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
15 Андрей 1401
+++++
16.12.2018 14:41
И то он теперь на вел хочет слиться :)  а лыжи забросить как вымирающий вид.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 winter 170
Весной
16.12.2018 12:38
на на спуске лыжа попала под ледяной слой снегольда. Ручей подтопил. Так я так навернулся, что метров 15 ехал на животе по этому льду. Встаю, смотрю, что лыжа так и осталась под этим льдом, а на моем ботинке крепление осталось. Я не представляю, что бы было с моей ногой, если крепление осталось на месте. Итог: лыжа мадшус наносоник - целая, нис платформа - целая, крепление - целое, а главное я - целый! Это конкретный пример из жизни.
Так что, ничего плохого про нис платформу и крепления ротефелла сказать не могу. 5 лет использования, 6 пар лыж на нисе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
06 Гарик 367
не совсем понял
16.12.2018 13:14
если ничего не сломалось, то в каком месте произошло отсоединение? Крепление соскочило с платформы? А как же стопорные защелки?

А что было с моей ногой, когда крепление осталось на месте, написал несколькими постами ниже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 winter 170
крепление
16.12.2018 13:17
осталось на ботинке, отскочив от платформы. Потом поставил его на место, как новое, не люфтит и сидит плотно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Старцы сверлят!
16.12.2018 08:13
Ведь всегда так делали.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
09 nik84 841
...
16.12.2018 08:26
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
09 winter 170
На самом деле
15.12.2018 21:18
странно, что они не пытаются поставить на свои лыжи пластину. Лично меня это отталкивает от покупки, т.к. в некоторых случаях сдвиг крепления улучшает работу лыж. (Проверено на своих лыжах).  Да и можно на три пары лыж купить одни крепления. Смысл поста не про просверленные отверстия на фабрике.
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
09 Seoman 260
вроде ротефелловская пластина под саломоновские дырки
16.12.2018 00:34
сделана как раз если не по инициативе, то с согласия саломона. получается, их и атомик лыжи сейчас самые универсальные в смысле креплений.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
06 Руслан НН 104
+70гр
18.12.2018 16:27
только при установки такой пластины, каждая лыжи весит на 70 гр больше, что само по себе хоть и не фатально, но не айс
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Гарик 367
Сдвиг креплений
16.12.2018 02:56
думаю особенно актуально на так называемой безмазевой  классике -  Zero+, камус, насечки, где нет возможности изменением  длины колодки или толщины мази регулировать держание/скольжение. И на коньквых лыжах тоже чувствую разницу.
В целом  платформа NIS нравится. Считаю это шагом вперед в лыжной индустрии.
Что касается надежности, год назад упал на  большой скорости.....месяц не мог ходить, до сих пор болит колено, многое бы отдал , чтобы тогда оторвалась  пластина от лыжи или крепления слетели с пластины.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
07 Роман 503
winter
16.12.2018 12:25
Ну я в своем посте об этом же и написал.Точь в точь.Что главные конкуренты давно не сверлят лыжи.А Сало ничего не придумывает свое и не берет у конкурентов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
14 Шварц Дмитрий 781
Вопрос про маркетинговую политику salomon?
15.12.2018 21:59
Они поставили на тех, кто, раз купил лыжи, будет использовать и их крепления и их ботинки.  Или наоборот, любители ботинок сало могут предпочесть не сверлить нис и не сносить болгаркой ифп, а покупать лыжи саломон.

Или вот я - с большим мешком креплений sns и запасом ботинок лет на 5 как минимум. А лыжи хочется еще. При прочих равных предпочту без платформы. Да, таких немного, но и потребителей топовых лыж вообще немного.


Т.е. идея никак не глупа. А лучше она или хуже других (краткосрочно или долгосрочно)? Хороший вопрос. Нужна информация, доступная только саломоновским  аналитикам. И думаю, что они справятся с задачей не хуже форумчан, не вижу оснований считать, что аналитики ошибаются.

И переведу на доинтернетный фразу Александра. Если интересен ответ на вопрос, его стоило сформулировать корректнее. А если хотеть зацепить любителей сало и посмеяться, читая, как они матерятся, то как раз, как Вы. Это и называется троллинг.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
07 Роман 503
Дмитрий
16.12.2018 12:28
я не знаю как тут народ читает через пост или как?Я писал выше что я ничего не имею против Саломона и Атомика.Отличные лыжи.Зацепить я их не хотел.Каждый выбирает то что ему лучше подходит.Я ни одну фирму не принижал или не возвышал.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09 Муравьев Алексей 5
Роман.
15.12.2018 22:24
Вы сверлите лыжи Саломон ?!! С какой целью ?
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
05 pet owner 27
Покупателя лишают выбора
16.12.2018 02:13
Хочу, чтобы был выбор: Trab, Salomon, Atomic с пластиной или без. По мне так с пластиной лучше. Внутри лыжи волокнистые соты, которые очень не любят воду. Дырки в лыжах - лишнее. При большом перепаде температур герметизация - проблема. Но производителю выгодно делать одноразовые вещи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15 Александр Цветков 244
Нет никакой проблемы
16.12.2018 09:19
Имею 2 пары лыж, которым по 20 лет, покупал сам. Крепления SNS, поставлены без клея. В одной лыже уже лет десять дырка от наконечник палки. Никаких проблем в работе лыж не ощущаю! Так что Ваши предположения считаю надуманными!
P. S. Лыжи Атомик и Фишер.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
05 pet owner 27
Уважаю
16.12.2018 12:12
тех лыжников, которые любят сверлить лыжи и остались верны SNS. Но, повторюсь, должен быть выбор. Вот, сегодня мне предстоит сверлить Trab. Буду ставить пластину. В мыслях так поставить эту пластину, чтобы, проверив с ней правильность установки, в эти дырки вкрутить крепления Prolink. Или, если лыжа поедет лучше со смещением крепления на пластине, оставить пластину. После выбора лучшего положения крепления двигаю их редко. Лучше возьму другую пару лыж из "зоопарка". Я сторонник специализации лыж. И я - тот самый потребитель, за сердце которого должны вести борьбу маркетологи. Гнать их надо!
Тот, кто считает, что на фабрике можно единственно правильным образом просверлить лыжи ничего в них не понимает. Простая проверка на логику: для ботинок 38 и 46-го размеров можно одинаково устанавливать крепы?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
15 Андрей 1401
по моему
16.12.2018 14:46
Самым логичным и удобным для потребителя был бы выпуск всеми производителями лыж с платформой и без нее одновременно. Нравится Саломон - бери голую лыжу, хочешь двигать, снимать каждый день - бери с пластинами. Но это не интересно производителю. Конкуренция, маркетинг и просто наверное не понятно, сколько каких лыж надо сделать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Лучше всего было бы выпускать только голые лыжи
16.12.2018 16:45
Хочешь пластину определённого производителя - приходишь в сервис и тебе её приклеивают. Или сам дома её приклеиваешь.
Не хочешь - ставишь дома или в сервисе крепления на шурупы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
20 Владимир Семаков 3235
Народные умельцы продвигают технологию!!
16.12.2018 20:18
Платформа легко удаляется!!

https://www.youtube.com/watch?time_continue=803&v=nudz8lkmVR0
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Александр Веселов 848
Прикрутить
16.12.2018 22:25
Пластину к лыжам для желающих не проблема.
Саломон выпустил такую платформу, стоимость примерно 500 руб.
Крепёж полностью соответствует пятью заводским отверстиям.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Trener 100
давно пора уже избавится от SNS !!!
16.12.2018 10:54
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +3 -16
15 Андрей 1401
Тренер
16.12.2018 14:47
За всех не говорите. Мне ННН не нравится.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
12 Бойков Александр 15651
Доброго, Андрей!
16.12.2018 15:34
Полностью солидарен.
Терпеть не могу ни самих креплений NNN, ни ботинок той же системы.
А что касается снега, то он ничуть не меньше забивается в пазы на подошве NNN. Только вот оттуда его выбить сложнее, чем из саломоновской подошвы. А для очищения подошвы SNS от снега очень хорошо годится велосипедная монтировка, которая без проблем умещается в любом кармане
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
20 Владимир Семаков 3235
даже монтеровка не нужна!
16.12.2018 20:12
просто берете какой-нибудь прутик перед тем, как встать на лыжи, чик-чик, и готово! И снег забивается, только когда он сырой, а если минус, то беспокоиться уже не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
12 Бойков Александр 15651
Лучше вспомните,сколько пяток было потеряно
16.12.2018 15:36
От креплений NNN. Про люфты  я уж молчу...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
12 Бойков Александр 15651
К вопросу о поломке креплений в мороз
17.12.2018 13:47
В мороз ломаются и "не первые" крепления NNN


Фото сделано в январе 2017 года.
Данное изображение попросил поставить в тему Александр Веселов. Он и подтвердит написанное .
А про  SNS вообще ни одного случая не знаю, чтобы они только под воздействием низких температур ломались.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
15 Андрей 1401
Александр
17.12.2018 13:54
Визуально у ННН всегда пластик был какой-то более хлипкий и "дешевый". Углы острые, пластик залит с разводами. Сразу скажу, что говорю про топовые, дорогие крепы. Уж не знаю, может это только мое субъективное впечатление. Сало качественнее сделаны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Бойков Александр 15651
Так точно, Андрей!
17.12.2018 14:03
А я думал, что это одному мне так кажется)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 Александр Веселов 848
Да
17.12.2018 17:11
Это моё крепление.
Фото сделано в январе 2017 года.
Катался классикой на Планерной.
Сломалось в лесу за рекой, пришлось бежать бегом к раздевалкам, думал руки оставлю там.
Так как я люблю NNN сейчас стараюсь ставик крепления саломон пролинк или часто менять на платформе, так как они начинают люфтить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 nik84 841
немножко дополню,  свеженькое из ВК
19.12.2018 21:46
Автор фото спрашивает, как исправить.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
12 Бойков Александр 15651
Как говорится в известном анекдоте,
19.12.2018 21:57
тенденция, однако)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Валерий Ф 10570
Исправить просто
19.12.2018 22:22
Не покупать ширпотребные мукачевские зимаксы, там только тису вроде норм делают.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09 nik84 841
вот не мукачево
19.12.2018 23:03
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
05 pet owner 27
лыжам много лет. Ещё пожалуйтесь, что жёсткость не та.
19.12.2018 23:57
А тут явно результат падения. Платформа спасла от травмы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 nik84 841
не понял, я жаловался?
20.12.2018 07:43
платформа сломалась в безобидной ситуации - встал на колено в подъем, ёлочкой заходил.

То платформа товарный вид сохраняет, а если и ломается - то лыжи старые и жесткости нет, сломалась - то точно жизнь спасла. Сильные аргументы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 10570
Бред пишете
20.12.2018 07:50
Всем доказать пытаетесь, что калькулятор лучше компьютера, так как комп сложнее и есть баги. Конечно же есть брак, куда без этого. Кстати покажите фотки апологета качества фишера, я что-то не видел. Да и у знакомых никого проблем нет.
Вы поймите, что возможность смещать крепы, не сверля новые дырки это благо, а не регресс! Какие же упертые товарищи, у меня больше аргументов нет, сидите на калькуляторах.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
05 pet owner 27
Есть товарищи, которым прочность лыж важнее их
20.12.2018 08:43
основных потребительских свойств. Так зачем они покупают верхние лыжи? Третьи сверху вполне соответствуют их требованиям. Пусть их и сверлят. Опять же, экономия. Давайте определимся. Мы здесь обсуждаем верхние лыжи, предназначенные для неорганизованных любителей. Если обсуждать предпочтения сборных команд, то надо прямо в теле поста вставлять уточнение. Уровень сборных позволяет оптом определять свойства пачки лыж и ставить крепления на шурупах без потерь в скольжении.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
09 nik84 841
...
20.12.2018 09:18

верхние лыжи, предназначенные для неорганизованных любителей.
это как - "неорганизованные любители"? для них - платформы? а для "организованных" - SNS Pilot?;)

Да ладно? в сборной лыжи дырявят?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05 pet owner 27
Есть ещё
20.12.2018 09:55
Prolink, который мне очень понравился. Стоит на одной паре и не жужжит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Вес у сборника почти константа,
20.12.2018 09:45
А у любителя скачет, то набрал 5-7 кг, то сбросил, так вот перестановка креп очень помогает в этом случае, особенно для любимого Бойковым классического попеременного хода. Настолько странно, что апологет ППХ,  так яростно выступает против возможности смещать крепления без пересверловки лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Алексей Жилин 8833
крепления пробовал двигать
20.12.2018 10:17
На 3 парах классики и 1 коньковой, в итоге _все_ крепления оставил в нейтрали. 2 пролинка, 1 пилот, 1 акселератор. Пилот под RS17 чуть назад, на те самые 7мм разницы.
Насчет веса даже не знаю что сказать. У меня он много-много лет колеблется в пределах пары кг. Думаю, у А.Бойкова тоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 10570
Ничего не понял)
20.12.2018 10:21
Я пишу про ситуации, когда скачет вес. Если просто двигать, то у меня конек минус 2 щелчка назад от цт, классика в ноль. Когда вес стал падать, паредвижение вперед спасало, ощущал колодку помягче, но когда окончательно схуднул на 15 кг, то все стало сложнее.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Колебание веса в пару кг
20.12.2018 10:36
У меня в течение дня происходит) Не у всех так получается держать вес годами)  Работы разные бывают как и жизненные ситуации.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Так точно, Алексей!
20.12.2018 19:52
Плюс-минус 1-2 кг. Не более того.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 Алексей Жилин 8833
о прочности
20.12.2018 10:08
Эти неорганизованные любители иногда бегают довольно ответственные гонки, на которых поломка инвентаря ну очень нежелательна.
Специально отрыл для вас историю поломки крепления на Васалоппет. Не знаю, какими словами Владимир вспоминал Ротафеллу и НИС и какие выводы сделал (если зайдет в эту баяннейшую теме, может напишет).
Но представьте себе: Васа - главная гонка сезона, у вас есть определенный уровень подготовки и соответствующих амбиций на результат. Для лучшей стартовой позиции на Васе (это очень!! важно) вы предварительно пробежали хотя бы 1 зарубежный марафон, получили хороший посев. И у вас в начале Гонки ломается крепление..
Или, следуя вашей логике, еще уточним обсуждаемую аудиторию? Например, любители, которые не участвуют в выездных соревнованиях?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10570
это все печально
20.12.2018 10:25
Но это брак и косяки ротефеллы, никто не утверждает, что ротефелла лучшие. Может быть тот же амер бы реализовал идею платформы лучше. Кстати с ифп пока нет историй поломок, только (нецензурная брань)  поворотный механизм.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 serge 421
вот он прогресс и прорыв в лыжной индустрии
20.12.2018 10:55
https://finansavisen.no/news/4180/242/Rottefella-satser-elektrisk

вот что надо настоящим лыжникам. еще и пульт управления вынести на палки что б мгновенно подстраиваться под условия трассы и вес спортсмена, который во время гонки может похудеть. а еще лучше поставить туда датчиков кучу и компьютер, что б сам двигал куда надо во время гонки. IFP и NIS это уже прошлый век, там нет электроники, это сродни калькулятору, а это уже комп. ;) скоро моторчики вмонтируют в лыжу что б сами ехали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
10 Валерий Ф 10570
Всегда есть выбор
20.12.2018 11:01
Кому шурупы, кому ключ для перестановки, кому пульт, кому мотыга, кому трактор, и это прекрасно. Прекрасно, что есть новаторы, двигающие этот мир вперед, ищущие пути, хорошо, что в этом мире не только такие как вы, любители мотыг.
Именно поэтому наша страна последние 30 лет, сплошная мотыга и телега, которая может придумать только новую дубину. У Королева тоже в свое время ракеты падали.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
13 Павел Ларцын 625
ифп
16.03.2019 19:37
Но на кубке мира по лыжам и биатлону отстреливаются регулярно, и весьма изысканно порой летят)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Почитал,
20.12.2018 10:31
Там крепление сломалось, а не платформа. Мне самому не нравятся кселераторы. Алексей, вы не последовательны, обсуждаем платформы, а не крепы. Кстати лучшие крепы у роты на нис - это старенькие r4, но маркетологи быстро поняли, что крепы архинадежны и тут же выпустили хрупкие люфтящие говнокселераторы.
Кстати думаю последние кселератор про не такие и плохие, производители учатся)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Жилин 8833
да я не против платформ как таковых
20.12.2018 12:06
Удовольствия от проделывания дыр не испытываю. Но надежность системы крепление-платформа/шурупы-лыжа для меня приоритет №1. А выбрав платформу, мы автоматом выбираем и крепление, монополия же.
Платформа от Амер...было бы прикольно, 3-й стандарт.. Не сомневаюсь, что если возьмутся, то сделают на топ-уровне. У Саломон бывали неудачные идеи (классический пилот с лентой), но само качество изделий у меня никогда не вызывало вопросов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
10 Валерий Ф 10570
Если и сделают платформу
20.12.2018 12:22
То уже точно под пролинк, по крайней мере с подошвами и взаимозаменяемостью бот все приходит к одному стандарту и это хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Классический Пилот с лентой -та еще "песня"
20.12.2018 19:56
Раза три эту стропу вырывал((. Но у инженеров с Саломон хватило мужества и такта признать эту конструкцию "тупиковой ветвью", и создать Пропульс.. Отличнейшие крепления.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Руслан НН 104
Было бы неплохо отрыть статистику поломок другого инвентаря
20.12.2018 22:48
А если в начале гонки сломается какой-либо другой инвентарь? Например палка. 8) Вывод: переходить на более надежный алюминий!:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 nik84 841
...
20.12.2018 09:15
исправный калькулятор, лучше сломанного компьютера, так как его можно использовать по назначению, а сломанный комп - нет.

Вот буду брать лыжи с поломанной платформой и слова ваши вспоминать, "Благо".;)
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 10570
Ну что тут можно сказать,
20.12.2018 09:38
Удачи пещерным людям с калькулятором. А соха еще надежнее трактора, как телега автомобиля.
Вы только заблуждаетесь в одном, автомобиль всегда переделывается в телегу, а вот телега в автомобиль с трудом)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
09 nik84 841
деревянную соху надо с металлическим плугом сравнивать,
20.12.2018 11:49
вы удивитесь, но в принципе то же самое только из более прочных материалов.
трактор с лошадью, принцип тоже понятен.

А автомобиль - это моторизованная телега/карета
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 winter 170
По крайней мере ни в одной трансляции по ТВ
20.12.2018 21:27
не видел поломанных платформ, а там процентов 90 на них выступает если не больше.  С дуру можно и кое что еще сломать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Александр Веселов 848
Валерий
21.12.2018 15:42
Сразу предупреждаю, вопрос из любопытства никаких тайных мыслей нет ))
Сколько раз перед гонкой или на тренировках вы сдвигали свои крепления на лыжах ?  )
На коньковых даже смысла не вижу, так как все настроено под  прокат.
На классике можно сдвинуть, что бы лишний раз не подмазываться.
Но лично я сдвигал только на ледяной трассе. Да один раз за несколько лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10570
я же писал
21.12.2018 15:46
что плавно худел на 15 кг, и двигал крепы на жестких лыжах, пока не продал, остались эквип 10 на 90 кг, надо сфотать и авито.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Веселов 848
Так от этого
21.12.2018 17:53
лыжи мягче не станут.
тут без вариантов, покупать другие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 serge 421
ну да
20.12.2018 10:03
"Платформа спасла от травмы."
Как здорово выдать брак за добро.
Прежде всего это именно брак и ненадежность и к тому же еще и небезопасность а не наоборот, как Вы написали. А если кто то хочет что б в экстренных ситуациях лыжа отстегивалась, то для этого может себе поставить крепления подходящие, есть такие которые отстегиваются сами. Что то никто таких не ставит себе. Зато говорим о том что поломка платформы это хорошо, это безопасность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
06 Гарик 367
Подскажите пожалуйста
20.12.2018 10:11
что за крепления
которые отстегиваются сами
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 дмитрий аничкин 3210
Типа 18-19 расе
20.12.2018 20:20
Это уже совсем другая лыжа,они увеличили жесткость,колодка  и канты стали  как на rcs,на боковине надпись типа -фишер, сделанные добротно ,да и аля дизайн в стиле  черного как у фишера, получились хорошие лыжи для любителей,да и на первый снег и конец сезона пойдут на ура ,да и стоят 5т
по ходу   тот же CS  только  в профиль  и без IfP -лысые
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 дмитрий аничкин 3210
Тиса 18-19 расе
20.12.2018 20:38
Я про тису -фишер  от мукачево  18-19 писал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Trener 100
и еще
16.12.2018 10:59
сейчас часто нет возможности взять и поменяться лыжами с друзьями некоторыми, потому что я на nnn, а они на sns  да еще у кого-то с одной скобой , у кого-то с двумя вобще никак ((( NNN как выпустили один стандарт, так все ботинки их подходят ко всем NNN креплениям !!!
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Платформы - это самый беспощадный маркетинг
16.12.2018 12:53
Саломону со своим SNS до такого ещё расти и расти.
На голую лыжу без отверстий я мог (могу) поставить любое крепление, любой системы. Даже 75 мм., если совсем с ума сойду. В любом удобном мне месте или подходящем к моей технике.
С платформой я вынужден купить то крепление, которое мне "рекомендует" хозяин платформы. А на самом деле не рекомендует, а нагло "впаривает". У меня нет выбора, какой системы будет это крепление (SNS или NIS), какая будет система закрывания (здравствуй, IFP и его Turnamic). Всё делается лишь для того, чтобы я "подсел" на конкретного производителя и его продукцию. Но, разумеется, через рекламу в уши будут лить мёд про "прорыв", "будущее", "новые ощущения от возможности двигать крепления", "повернуть легче, чем поднять" и прочую чушь. Но в реальности выбора для лыжников становится всё меньше и меньше.
Голая лыжа без каких-либо пластин и отверстий - лучшее, что может быть.
Ссылка Рейтинг: +18 +18 0
07 amk 233
Всё так, но
16.12.2018 13:40
платформы появились не на пустом месте. В современных лыжах шуруп вкручивается в пустоту, в бумажные соты, в пену, ему не за что держаться, кроме 1.5 мм верхнего карбона/пластика, а этого мало. Заменили точечное, на шурупах, соединение крепления с лыжей на клеевое по площади.
Случаев вырывания крепления из лыж с шурупами - пруд пруди. Травм ноги, когда крепление/скоба/шурупы устояли при падении - тоже. С платформами всё много безопастнее. Понятно, что попутно подоить лыжнка - дело святое и богоугодное.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
05 pet owner 27
административные проблемы
16.12.2018 14:58
Надо признать, что Salomon из-за внутрифирменных причин пропустил поворот в лыжестроении. А сейчас делает вид, что так лучше. Натягивает сову на глобус. Ну лучше крепления NNN, чем SNS! Хотя бы из-за того, что скоба шире. Одумались, выпустили Prolink. Ну так будьте последовательными. Придумайте пластину под Prolink.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
08 Дмитрий Быкадоров 1189
Сколько лет уже сотам?
16.12.2018 16:41
Или сверхлёгкой пене? Ну не меньше 10-15 точно.
И ничего, держит тонкий слой пластика (или карбона сейчас) шурупы.
У иных лыжников есть среди используемых пар какие-нибудь RCS-ы начала 2000-х с креплениями на шурупах, установленными тогда же.
Я за шурупы. Вне экстремальных ситуаций - это простое и надёжное крепление. Возможность двигать крепления мне, как не быстрому любителю, не нужна. Зато голая лыжа позволяла мне выбирать любую марку лыж и любую марку креплений.
Но производители, перейдя на платформы, меня этого лишили. Я или должен "колхозить", или быть приверженцем определённых марок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
05 pet owner 27
не быстрому любителю
16.12.2018 18:59
Вы, предположу, просто не пробовали двигать. Это реально меняет поведение лыжи, скольжение. Пластина - это прогресс. Ни разу проблем с ними не испытывал.8) И, да, лучше бы были лыжи с пластинами и без. При предварительном заказе нужен выбор. Мешают лицензионные платежи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
06 Trener 100
цена
16.12.2018 13:42
пожалуй единственный минус платформ, действительно, раньше можно было прикрутить эльва спорт крепы за 600 рублей, а эти нис и IFP стоят как ужаленые по несколько тысяч за пласмассу (((
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09 Атомный 989
Эльва/Шамов крепления под Саломоновские дырки подходят 1в1.
17.12.2018 12:13
Так что если охота Пролинк/ННН за недорого, покупаете саломон/атомик и вкручиваете Шамова за 600 р.

Простой СНС уже фактически вымер.
Остаются только Пилоты. Но и они вымрут, т. к. молодые (новые) спортсмены, в подавляющем большинстве, выбирают ННН. Экономически не целесообразно поддерживать умирающую систему.
Думаю, что если бы Амер не вложился в Пролинк, до появления IFP, все Саломоны и Атомики, скорее всего, перешли бы на НИС.
+ пластин: пресловутая передвижка креплений, легкость монтажа, ликвидность лыж на вторичке.
- пластин: надежность.
Все-таки плюсов больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
09 nik84 841
...
17.12.2018 15:55
то что вы называете вложением в пролинк - всего лишь выпуск ннн в связи с окончанием патента.
Для производства креплений вообще много денег не надо. У нас в Кирове свои турнамики появились уже)))  не буду писать кто слепил и так понятно, но думаю дети с удовольствием будут крутить на дешевых лыжах типа Сабли, Брадос и пр.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Атомный 989
Помимо креплений, Амер вложился еще и в подошву.
18.12.2018 11:29
И, что еще более существенно, в маркетинг и рекламу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 nik84 841
...
18.12.2018 11:42
об этом и речь, вложения в формы для литья, на фоне спонсорских и рекламы - ерунда.

На мой взгляд Фишера стало поменьше, конечно же большинство, но тем не менее лет за 5 картина немного изменилась, а пока жива марка лыж - будут и пилоты и боты с двумя скобами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 Trener 100
а вот раньше...
18.12.2018 16:06
раньше все бегали на пароходах, утконосах, а потом SDS , затем появились саломон первые, потом вторые, потом пилоты...
что-то я не вижу тут на форуме любителей пароходов, а ведь многие на лыжне до сих пор катаются на деревянных лыжах с пароходами. эра креплений SNS и пилот прошла так же как и эра более древних креплений !!! сейчас в мире спорта актуальны NNN тут уж ничего не поделаешь- прогресс ! когда-нибудь и NNN уйдут в прошлое несомненно и я не буду кричать на каждом углу что вот- только за NNN уверен что придумают еще лучше что-нибудь) всем снега побольше и ровных трасс ;)!!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
09 Akimov-sa 419
А вот вопрос знатокам старины :)
20.12.2018 10:21
У меня в детстве (80е),  были крепления с выступающей из ботинка металлической пластиной с 2 штырьками перпендикулярными, на самой лыже металический квадратный замок типа крокодил, палкой давишь, он открывается, суешь пластину, отпускаешь палку - он  пружиной закрывается. Не могу нагуглить как называется. Знает кто?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Mergri 90
Крепления
20.12.2018 20:39
Это была система Adidas SDS.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Akimov-sa 419
SDS
21.12.2018 06:50
В SDS пластина на ботинке вроде пластиковая была и само крепление тоже. А у меня были чисто металлические, и пластина, и замок. Возможно это было "по мотивам".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Кузя 2749
В детстве вспоминаю
21.12.2018 08:52
были такие металлические штучки, которые крепились саморезами к носкам кирзовых ботинок, а сами крепления металлические, маленькие, примерно с половину спичечного коробка.
Как называется такая система - не знаю, встречалась редко.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей 1401
Плюсую
16.12.2018 14:50
Лучше и не скажешь. Особенно Фишер с IFP обнаглел. Тут уж хочешь-не хочешь - если Фиш купил, ставь их крепления. Сверлить вообще запретили.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
00
саломон
16.12.2018 21:33
Фишер то хрен с ним. А вот то что саломон с пилотами завязывает - пичалька. У меня все на пилотах, и устраивают они на 100500% . Но осталась одна пара ботинок. вернее полторы- одни при смерти. А сало ,по всему, пилоты по-тихоньку сливает. Ботинок уже не найдешь. Все эти пролинки.
Вот это откровенное предательство своих верных поклонников. Если закроют пилот - уйду от них к чертовой матери. хоть к альпине, хоть к росси, хоть куда...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 Андрей 1401
Полностью согласен
17.12.2018 08:27
У меня тоже все на пилотах, кроме классики, но там всего 1 пара. Очень жаль, если действительно пилот заканчивают выпускать. Сдались, значит, конкурентам и предали своих. Жаль, что не останется альтернативы NNN. Когда есть выбор, это всегда лучше. Да и конкуренция подталкивает производителя развиваться и не зажираться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Екатерина Бирюкова 22
Salomon sns
21.12.2018 16:09
И классические и коньвые модели хорошо представлены в заграничных магазинах. Причем, как модели с большими скидками, так и из новой коллекции этого сезона. Муж не мог найти коньковые топовые ботинки в СПб и в Москве своего размера. В Италии купили дешевле, чем в России на финальной распродаже. Размерный ряд даже позволяет сравнить на примерке  разные маркировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 nik84 841
конечно - маркетинг
16.12.2018 16:16
ну что поклонники нис сделают купив лыжи ifp, вздохнут и понесут ещё деньги, вот так вдруг к лыже за 35 прилипнет ещё 5, спасибо производителю...
На пару лет спрос будет пропорционален количеству проданных лыж, а как начнет угасать - будет вам ifp2 и новый красивый ролик о том как прекрасно работают лыжи с новыми креплениями и платформами.
За саломон переживать не стоит, он пережил nis, переживет и ifp.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
07 Александр М 233
Лыжи
17.12.2018 09:58
Это ладно когда к лыже за 35 прилипает 5, а когда к лыже за 5 прилипает 5, вот это я понимаю маркетинг! Они сейчас платформу и на LS ставят.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
12 Манук Манукян 692
пластина
16.12.2018 15:00
Добрый день, так вроде со следующего года salomon и atomic с пластинами должны быть. слухи давно хоят
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Бойков Александр 15651
Вероятно, Вы имеете в виду
16.12.2018 15:11
пластину Wedge, приподнимающую носок ботинка и предназначенную для коньковых лыж.Если да, то она не интегрирована в лыжу, а также прикручивается шурупами вместе с креплениями
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Александр Грызунов 927
Вот, в продаже уже есть какая-то платформа
16.12.2018 18:54
https://vk.com/x_life_penza?z=photo-149677358_456245353%2Falbum-149677358_00%2Frev
Написано: Платформа Salomon 1*2 IFP Adaptor Plate цена 250₽
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Значит, это и есть
16.12.2018 19:15
тот самый адаптер под платформу IFP
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 nik84 841
Благодарю за подсказку!
17.12.2018 09:38
Уже заказал!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Valery Startsev 855
сверлить все равно придется :)
17.12.2018 15:48
https://triskirun.ru/12601-12601-2
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 nik84 841
всё  уже просверлено
17.12.2018 16:07
и собрано методом Александра Бойкова, но думаю будет лучше с пластинкой, надо признать, что рельеф ifp достаточно сложный, старались производители - жизнь усложняли!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
12 Бойков Александр 15651
Сам думаю этот адаптер заказать
17.12.2018 16:21
Скоро еще одну классическую пару из Германии передадут, ставить крепления надо будет)
А свою пару, про которую у нас с Вами весной шел разговор, уже тестировали?
Я весь прошлый сезон прогонялся на своей, и хоть бы что (три раза "тьфу" по деревяшке :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 nik84 841
Пока ещё нет, жалко, снега мало,
17.12.2018 16:45
а тот что есть похож на бетон, да и пара теплая,
НО когда сверлил отверстие под зависающий саморез, толщина высверленного материала показалась вполне себе приличной, держится очень крепко.

От пластины ожидаю исключение какого-либо люфта, что в теории исключит даже мельчайшие шевеления в стороны и нагрузка на саморез будет только вертикальной.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Да, по малоснежью такие лыжи жалко использовать)
17.12.2018 16:51
Кстати, при сверлении отверстий тоже обратил внимание на толщину.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Василий Володин 713
16.12.2018 20:47
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.С превеликим сожалением вынужден скрыть ваш пост за откровенно грубое слово
Ссылка
10 Валерий Ф 10570
СНС для упоротых мастадонтов,
16.12.2018 22:47
Для ННН сейчас делают все боты, даже у амера больше выбора бот именно под ннн, а не снс. Но снсники будут сверлить до упора, в этом их смысл жизни, "а вот раньше было"
Зы. То что амер уже поставляет лыжи с дырками, давая возможность выбора, пластина или крепы на шурупах, очень круто! Я тоже против навязывания платформ разных видов, но чертов маркетинг...
Сверло в платформу в топку в любом случае. Не понимаю как можно уродовать лыжи - произведение искусства.
Передвигание крепов вперед назад на лыжах - очень круто (на лр тоже круто, можно подгонять под размер обуви), шурупофилам не понять никогда.
Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
21 Алексей Жилин 8833
скорее, для поклонников ботинок Саломон со стажем
16.12.2018 23:17
Коих у нас очень немало исторически, ибо ботинки эти - на мой взгляд, лучшие в мире. И что делать, если у тебя Саломон и несколько пар лыж/роллеров на снс? У меня вся семья на снс, иногда лыжами меняемся.
Для классики год назад очередные боты купил на пролинке, мне низкая подошва для классики больше нравится. Скоро окончательно порвутся коньковые, вот и думаю - или текущий парк инвентаря и "бесперспективные"  снс, или пролинки, со сменой кучи креплений..
Если с нуля экипироваться, конечно, лучше на ннн брать, хочешь - на платформы, хочешь - на шурупы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Валерий Ф 10570
Новым лыжам
16.12.2018 23:30
Новые боты, например классических недорогих бот для ннн море. С коньком положнее, но и тут лучше сделать выбор в пользу новых бот, сверлить ифп безумие. Но насчет новых бот я согласен, ценник задран до предела, поэтому рад, что имею много надежных стареньких ннн бот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 Алексей Жилин 8833
лыжи у меня живут дольше ботинок
17.12.2018 09:47
Ботинки 3-4 года, лыжи меняю гораздо реже. Поэтому ифп - в неопределенном будущем, а полуживые ботинки и снс-парк в настоящем.
Ботинки скоро придется покупать в любом случае и это будет саломон. На какой подошве - пока раздумываю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
12 Бойков Александр 15651
Алексей, полностью с Вами солидарен.
17.12.2018 07:33
У меня одних только боевых гоночных лыж на SNS двенадцать пар, не считая лыж тренировочных и роллеров.
Да и ботинки, как Вы совершенно правильно отметили, самые удобные по всем параметрам.
Поэтому лично я менять систему ботинок) креплений не собираюсь. Если только SNS совсем выпускать перестанут. Но это вряд ли)
Помнится, лет семь назад кто-то из форумчан утверждал, что "через год NNN полностью вытеснит SNS" Сейчас и товарища этого на форуме сто лет нет, а SNS как была, так и есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
10 Валерий Ф 10570
снс есть
17.12.2018 08:18
Только на самом днище. Долговечность выпуска зависит от долговечности бот мастодонтов. Боты и правда хорошие, судя по всему)
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
12 Бойков Александр 15651
Прекращай троллинг.
17.12.2018 08:21
К твоему сведению, и лыжники топ-уровня выступают на системе SNS :D
Они на "днище" ? :D
Ты, можно подумать, наверху :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
15 Борис Александров 791
топы выступают на снс
21.12.2018 10:32
остальная работа сервису - выкручивать для перешлифтов:)
а нам раз в год-два  = несложно)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 Александр Веселов 848
Для
21.12.2018 15:46
Шлифта крепления не снимают.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08 vadim 442
меня
21.12.2018 16:38
заставили снять.Не знаю может чтоб удобнее было для транспортировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей 1401
Не везде
21.12.2018 16:55
В Саломоне в Олимпийском снимают. Говорят так качественнее. Типа если где-то не снимают, то это не проф. сервис.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 дмитрий аничкин 3210
на новом поколении машин
21.12.2018 17:12
есть  специальная приблуда-которая закрывает крепы
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Андрей 1401
Знаю
21.12.2018 18:17
Я знаю. Но у них так. Сказали именно что так круче :) .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Грызунов 927
Эта приблуда есть и у них
21.12.2018 23:21
Наличие этой приблуды на лыже при нанесении шлифта создает два небольших  толчка (дрожания лыжи) в момент закатывания ролика на нее и в момент скатывания ролика с нее. Такие толчки влияют на качество шлифта
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Веселов 848
Странно
21.12.2018 17:56
Есть защита для креплений, усилие выставляется компьютером.
Так что значения не имеет стоят крепления или нет.
В Олимпийском не знаю, что за машина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Борис Александров 791
не так однозначно
21.12.2018 22:40
выпускается даже спец.пластина, закрывающая IPS платформу (не путать с снс адаптором). гладкий верх = равномернее протяжка лыжи при шлифте
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей 1401
Валерий
17.12.2018 08:31
Вы либо "упоротый" (как Вы сами выразились) NNN-щик, либо упоротый тролль. Приведите хотя бы 1 веский аргумент, чем NNN лучше SNS или наоборот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Валерий Ф 10570
Какой смысл
17.12.2018 08:40
Общаться с фанатиками?  Уже написал про пользу перемещения крепов на платформе и доступность всех бот, вы в упор не видите. Фанатики, а как реагируете, как болельщики спартака, задели священные чувства.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
15 Андрей 1401
Про фанатиков
17.12.2018 08:45
полностью согласен. Поэтому общение с Вами прекращаю после этого поста.
Перемещение - это не про ННН, это про НИС. Я же спросил, чем ННН лучше СНСа. Доступность - победа ННН на маркетинговом фронте. Что, если бы на рынке было 5 производителей СНС и 5 ННН? Доступность и того и другого была бы одинаковой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10570
Тема про сверление лыж,
17.12.2018 09:39
Только мастодонты сверлят лыжи с платформой и уродуют их. Жалко есть люди, которые еще покупают их после этого у вас (я в том числе), поражаешься размером дырок, сверлено в глубь почти до сп. Вопрос цены конечно, но новые спидмаксы я после вас по норм цене точно не куплю. Вчера кстати Россики продавал, свой первый топ, было 2 покупателя, один мастодонт со сверлами, ему спецом не продал, жалко лыжи, все-таки первые...
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
21 Алексей Жилин 8833
Вот! Сохранение товарного вида - главный плюс платформ
17.12.2018 10:17
Это да. Если лыжи меняешь часто. Реальный и, по моему мнению (были крепы и без шурупов), единственный.
Только адепты платформ почему-то обычно стесняются и пишут всякую ерунду, подсказанную маркетологами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
06 Trener 100
согласен
18.12.2018 15:19
эти любители снс с пеной у рта будут доказывать превосходство системы снс, но рано или поздно все перейдут на ннн !!! :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
11 Александр Веселов 848
Может
21.12.2018 15:49
Будет совершенно новая система креплений ?
Я все таки думаю, что лучшие системы еще впереди ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Валера, когда хочется написать что-то
17.12.2018 07:26
Обидно- надменное в адрес других лыжников, сразу вспоминай о своем стаже нахождения на лыжне. ;)

шурупофилам не понять никогда.
Довольно странно читать такое от человека, стоящего на лыжах, от силы, шесть сезонов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
10 Валерий Ф 10570
К сожалению,
17.12.2018 08:16
Вы для меня один из ярких представителей снс мастодонтов. В подобной реакции в том числе отсылу к стажу не сомневался ни секунды)
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
12 Бойков Александр 15651
А вы - ярчайший представитель
17.12.2018 08:24
агрессивных чайников-теретиков, нахватавшихся верхушек и возомнивших себя профессионалами.
Не хотел этого писать, но ведь вынудил.
Не пиши гадостей в адрес других, тогда и ответов таких не будет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
15 Андрей 1401
Приветствую, Александр.
17.12.2018 08:35
Яростно плюсую. Что-то у Валерия последнее время крышу уносит совсем в форуме. То он снег возненавидел, теперь ему СНС как кость в горле. Прям жить ему это все мешает.
То-ли он спецом тут тролит всех подряд. Ведь, помнится, банили у него уже несколько аккаунтов. Не за это ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
12 Бойков Александр 15651
Приветствую, Андрей!
17.12.2018 08:47
Все обстоит именно так, как Вы написали. Как говаривал Козьма Прутков, в корень зрите).
Рад видеть в Вашем лице единомышленника.
Погнал на тренировку, у нас мороз -16, шикарная погода для классики)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Андрей 1401
Классика рулит
17.12.2018 13:26
Сам убежал на тренировку классикой. Погода прекрасная, красота, лыжи катят отлично, на держание намазаться проще простого. В общем одно удовольствие. Лыжня немного "хромает" у нас. Не укатывали еще и не резали. Сами топчем :( .
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
12 Бойков Александр 15651
Хорошо пошла сегодня классика! )
17.12.2018 13:58
Под колодочку VR 40  - и красота!))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Бойков Александр 15651
Забавно, что нам с Вами
17.12.2018 15:07
за посты о классике кто-то поставил по минусу). Вероятно тот, кто не владеет этим стилем))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Валерий Ф 10570
Александр!!!
17.12.2018 15:46
Я не поставил ни одного минуса)
Вы кстати как модератор, не можете видеть плюсовавших и минусовавших?)
ППХ я катал в Малиновке, очень душевный стиль, даже стало где-то получаться, таз вперед (как и в коох), выпрямление, прокат, толчок, супер. Но к сожалению в плане скорости ДП эффективнее выходит)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Валерий, да я не про Вас. Знаю, что Вы не делаете этого.
17.12.2018 15:52
Как впрочем, и я сам).
А модераторы не видят, кто поставил минус или плюс.
Но к сожалению в плане скорости ДП эффективнее выходит)
В Малиновке? Да ну!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Ну как есть
17.12.2018 15:56
Я к сожалению накачался и на ромашке на параллельных даже( А уж без мази скользят намного отвязнее...Может просто готовить не умею хорошо на держание, что поделать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Грызунов 927
Работает жизненное наблюдение:
17.12.2018 09:42
чем меньше знаний, тем больше уверенности в своей правоте.
Это как и подростков - у них есть безапелляционное мнение по каждому вопросу. Все либо черное, либо белое, без оттенков. Оттенки усложняют их картину восприятия мира.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 Валерий Ф 10570
Оттенки есть,
17.12.2018 10:36
Конечно навязывание разных платформ - это уже днище. Спасибо, что новую подошву для бот не придумали хотя бы.
Но отрицать примущество самой платформы к дыркам, называеть это оттенками, бред. Преимущество у платформы есть и точка. Так вот платформа - это белое, а шурупы черное, да, однозначно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
09 nik84 841
...
17.12.2018 09:35

Сверло в платформу в топку в любом случае. Не понимаю как можно уродовать лыжи - произведение искусства.
Я так же думал до первого сверления, когда сверлил IFP - окружающие поражались моему хладнокровию и цинизму. Уймите эмоции, вы же на лыжном форуме, а не фигурного катания.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 10570
Ума много не надо,
17.12.2018 09:41
Просверлить дорогие лыжи, продайте терь за норм цену с этими дырками уродскими, ищите лохов. Я может за 10 тр куплю.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
09 nik84 841
...
17.12.2018 10:08

Я может за 10 тр куплю.
Я лыжи себе купил, для удовольствия, а не перепродажи.Лет через 5-7 всем будет безразлично, как сейчас с дырами в нис.

Вы обязательно покупайте, лучше даже не за 10, а за 7, как купите - сразу пишите, мы все искренне будем рады!
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
08 skipatrol 750
А почему сверлят
17.12.2018 10:54
роллеры? Давайте перетрём здесь. Роллеры тоже есть по 22000 руб. Вот как не жалко то? А потом ищи лохов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10570
Роллеры сверлят
17.12.2018 10:58
С предустановленными платформами? Если да, то тоже святотатство) Лично я гоняю на нисе и не парюсь, крепления сидят туго, никаких проблем.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
07 serge 421
у моего знакомого
17.12.2018 11:03
крепление отвалилось от платформы нис, края у платформы обломились, во время спуска хорошо так с трассы убрался. И совсем недавно повстречал человека, стоял на финише с порванной платформой нис, с недавно купленными лыжами, правда не падал, но теперь думает что с креплениями делать и платформой. А по началу не помните даже на соревнованиях у лыжников отваливались платформы от лыж, у кого то перед финишем самым случилось такое, у кого то после падений, но гонки проиграны. Станешь здесь мастодонтом и начнешь прикручивать. У самого есть и закрученные и с пластинами. Этот вопрос не напрягает про шурупы там все понятно, действительно напрягает больше про пластины и навязывания систем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Валерий Ф 10570
Жизнь вообще опасная штука,
17.12.2018 11:14
Хотите безопасности, не выходите из комнаты. Инвентарь как и машину всегда надо проверять, насколько прочно сидят крепы, нет ли трещин на платформе.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
07 serge 421
про "опасную жизнь"
17.12.2018 11:53
тут трудно не согласиться с Вами. :D Она настолько опасна что люди даже умирают.
Но признайтесь, как часто вы проверяете крепление на трещинки, люфт, проводите осмотр пластин? ответ: раз-два  в год? И что Вы делаете обнаружив микротрещины на них? ответ: ничего? А еще можно осмотреть лыжу и заметить на боковинах трещины на ЛКП, здесь трагедия тогда, срочно нужно будет проводить экспертизу на причину образования таковых и возможность их дальнейшего использования, а заметив царапину на скользяке надо сразу проверить насколько потерялась скорость на спуске.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 10570
Я проверяю
17.12.2018 12:01
Перед установкой креп, если крепы сидят хорошо, плотно, проблем не вижу, если люфтят. меня это напрягает, ищу пути устранения. На этом все, дальше "опасная жизнь", вероятность что отломается платорфма или треснет крепления крайне низкая в любом случае. Возможно особо парящимся стоит пару шурупов вогнать, в любом случае падение на лыжах не столь драматично как на роллерах, поэтому пофигу вообще. Я так понял кроме надуманной темы безопасности шурупов больше аргументов нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
08 skipatrol 750
И сейчас платформы отваливаются от лыж
17.12.2018 13:36
прямо вместе с краской и куском графики, как правило после крепкого падения. На роллерах, теория не выдержала практики и на большинство роллеров платформу крепят шурупами по 8 шт на роллер. Хороший вариант верно?
А свои карбоновые роллеры Фишер продает с разметкой под шурупы, а не с платформой, т.е. гладкими, перекладывая ответственность на покупателя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Валерий Ф 10570
Не вижу проблем,
17.12.2018 13:59
Если отваливаются после падения, а не до падения. После некоторых падений, палки-лыжи ломаются, а также руки-ноги.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
08 skipatrol 750
Есть случаи
17.12.2018 16:51
платформа или сама отваливалась или крепление вырывалось из платформы на классике после срыва толчка..без падения или в группе, если на лыжу сзади наехали. А у "лохов" с  креплением на шурупах это невозможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10570
Давайте так,
17.12.2018 16:54
Это косяки конкретно Ротефеллы, но сама идея платорформы более передовая и совершенная чем шурупы. Кстати ИФП по конструктиву более надежно крепится к платформе, там другой косяк с поворотным механизмом застегивания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Александр Веселов 848
Валерий
17.12.2018 17:12
А что там за косяк с поворотным механизмом ?
Сам не сталкивался, любопытно что с ними.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Веселов 848
Охх
17.12.2018 17:23
Вот пошла дисскусия ))
Саломон молодцы, просверлили пять отверстий и сразу сколько внимания ))
Подкину дров ))
Они еще не хорошие и ботинки сделали со сменными подошвами )))
 Мое мнение: правильно делают, что не ставят платформы, пусть думают свой путь. Тогда может придумают, что то кардинально новое.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
05 pet owner 27
Саломон явно делает ставку на лыжную элиту
18.12.2018 00:35
Ведь только при возможности бесконечно менять лыжи на фабрике оправдано одно единственное положение крепления. Не понравилось - отвёз на фабрику, взял чуть помягче. А любитель в таком случае двигает крепление вниз. Нам нужна эта опция!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
20 Дмитрий Рулев 3233
У меня есть
18.12.2018 09:08
лыжи как с НИС так и с NNN.
Все крепления установлены после промера на флекстестере (не измерителе зазоров, а измерителе давления на скользящей поверхности).
Необходимости двигать крепления не возникает.
Оптимальное положение креплений для конкретного лыжника на конкретных лыжах одно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 Валерий Ф 10570
А если параметры лыжника
18.12.2018 09:21
Меняются? Главным образом вес? Конечно лучше продать лыжи, скажете вы, но мало ли, вдруг временный эффект)
Смещение креплений вперед лично мне помогало мне задавливать чуть более жесткие лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07 serge 421
ну если Вам так нравится двигать крепления
18.12.2018 11:13
и видите в этом необходимость, универсальность, инновации. то поставьте на лыжи А или С переходник под крепление НИС и будет счастье. Точно не отвалится так как не на клею, к тому же в лыжах А и С в местах крепления вроде есть пластинка металлическая которая усиливает этот узел, и позволяет если что все демонтировать и обратно смонтировать. Вот это универсальность, хочешь так -пожалуйста, хочешь сяк - да запросто.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 10570
18.12.2018 11:18
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Не хамим оппонетам!
Вверх Ссылка
07 serge 421
да Вы хамло оказывается?!
18.12.2018 11:45
еще и противоречите сами себе, то шурупы это зло, и да здравствует клей. то все хорошо и круто.

"Столько времени на буквы потратил."
не на то Вы тратите время, Вам бы нормальному общению поучиться, вот на это лучше время потратьте.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
10 Валерий Ф 10570
Зло
18.12.2018 11:50
Это сверлить лыжи с платформой!!! Если уже просверлены или нет платформы, как по-другому? Задолбало по 15 раз всем объяснять, переключаюсь на 100% тролль моуд, серьезно писать здесь нельзя.

А лучше забаньте меня сразу бессрочно, не будет смысла читать весь этот бред.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09 winter 170
Это главное достоинство платформ
18.12.2018 21:48
Сегодня тестил новые пелты. Поставил крепления на 0, рыскают и больше пятка задавливается. Передвинул на 2 деления вперед и поведение лыж стало совершенно другим. Саломон  в скором времени тоже поставит платформу я думаю, т.к. это несомненно прорыв в лыжной индустрии. А они проспали его.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 serge 421
Вы умолчали о главном
18.12.2018 23:09
Совпадает это положение на Ваших лыжах с заводскими метками, отверстиями, рекомендациями изготовителя и т.д.?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
06 Trener 100
вот вчера
18.12.2018 15:29
пошел кататься, поставил крепы на 0, лыжи катят, но не очень. передвинул на -2 и о чудо- они полетели ( в принципе всегда конечно на -2 катаюсь, но иногда пробую тесты сдвигать на -1,0 ).
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09 nik84 841
...
18.12.2018 18:25
А зачем ставили в 0? может поставить в -2 и оставить так навсегда?;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 serge 421
меня тоже поначалу забавляло это
18.12.2018 23:02
сдвигаешь назад и едут вроде быстрее по жесткой трассе, но точно хуже в управлении, сдвигаешь вперед и лучше поведение но вроде хуже скользят. Но также заметил что
при сдвинутом креплении назад
по мягкому снегу или после ратрака пятка у лыжи проваливается и лыжа тормозит пяткой, а на жесткой трассе поведение хуже, сдвигаешь на 0 и проблемы исчезают. Так и оставил на 0. Может это история этой пары, и у других по другому. Но почему то при промере и подборе лыж на флекстесторе или при промере зон у лыжи меряют при одном положении на 0, и оно наверно и есть правильное положение крепления?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
20 Дмитрий Рулев 3233
Попытаюсь ответить
20.12.2018 10:51
на вопрос:

Но почему то при промере и подборе лыж на флекстесторе или при промере зон у лыжи меряют при одном положении на 0, и оно наверно и есть правильное положение крепления?
- измеряют на флекстестере изменяющемся только зазор. Так проще.
Лыжи разные, в т. ч. могут быть разными в одной паре.

Для понимания, где оптимальное положение крепления.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 BlindRage 241
Сверлить - это круто B-)
18.12.2018 14:31
Но сверлить лыжу это уже прошлый век!Сначала они долго и уперто клепали ботинки SNS...
Весьма заинтересовала эта тема, поскольку, наверное, до конца не переболел юношеским максимализмом/идеализмом и, вместо того что бы совершенствовать в физической и технческой подготовке, довольно-таки долго сомневался в правильности уж состоявшегося выбора модели лыж/ботинок/креплений. :D

Самое смешное, сейчас понимаю, что он (выбор), оказался наиболее оптимальным тогдашнему уровню развития с весьма приличной перспективой. Хотя действовал больше интуитивно, с минимальной систиматизацией прочитанного\прощупанного\услышанного винегрета. Так вот возвращаясь к вопросу "анахронизма" системы SNS и её присоединения к лыже, рискну кратко перечислить те приимущества, которые удалось прочувствовать и осознать:

1) Надёжность присоединения к лыже крепления ч/з резьбовое соединение. Считаю - это большим плюсом для любителя, особенно - для не знающего меры новичка. Здесь вероятность развития события по двоичному сценарию (сломал/не сломал, ноль/ единичка) на порядки выше, чем у платформ (повышаются вероятности сценариев: сломалось но не до конца/ расшаталось/ поездиет ещё/ сойдёт покуда/ итп, или ни два/ни полтора, если в двоичном коде=)

На практике, если человек на пришурупленных креплениях "убрался", то с большей долей вероятности он встанет без потерь здоровья/инвентаря/времени (на поиск укатившейся лыжины); либо в случае серьёзной "уборки" хорошенько/на долго задумается какие его предшествующие действия/ черты характера послужили столь досадным травмам и повреждениям; а не вставит впопыхах "чуть расшатавшееся" крепление в платформу и продолжит дальше суетливо "штурмовать склон".
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
09 BlindRage 241
Сверлить - это круто B-)
18.12.2018 15:18
P.S. Надеюсь, что основную суть, удалось прояснить. Но даже если и нет, то для собственного удовлетворения далее продолжу::)

2) Сверление/пришурупливание сродни древнему обряду инициации. ИМХО каждому мужику передалась от предков хоть какая-то часть духа завоевателя/защитника/познания. А по сему: не "расковырять кору" и не посмотреть "что там внутри" - это грубое отклонение основных инстинктов выживания рода в сторону лгбт и прочих извращений (преувеличил, но думаю не без оснований=). Тем паче, выбирать себе боевой снаряд=оружие=средство передвижения=пожалуй даже верного друга, рассматривая при этом вариант его перепродажи - двойное святотатство! Каюсь, грешным делом порой мелькали подобные мыслишки:( Но теперь уж нет: продать символ победы/мужества/успеха с которым связано столь много ярких переживаний - крайний вариант, и уж если он наметился (три раза тьфу налево), значит конкретно накосячил задолго перед этим. Как-то так :oops:
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
09 BlindRage 241
Пилоты рулят В-)
18.12.2018 16:20
Теперь по поводу креплений SNS, точнее их разновидности Pilot:

3) Компактность, красота, удобство.

Поясню. Имеется чехол официально предназначенный под одну пару лыж, не больше. С торца "загрузка". Удаётся, не без труда, но всё же втиснуть и вторую + палки. Ради интереса замерил высоту креплений просто SNS - 30мм (NNN да на платформах пожалуй и того повыше будут), против 15мм у Пилотов - в два раза ниже, минус 60мм с двух пар, и это без учёта ширины Ротофелл и иже с ними. => Утрамбовать то NNN-ки в фирменный чехол может и удастся, но вот вытащить их оттуда, не вспарывая мешок - крайне маловероятно :D  Ну и таскать лыжы с широкими платформами в руке видится не столь удобным.

Гипотетически, возможна некоторая прибавка в скоростити на SNS-pilot, особенно их верхних версиях, за счёт чуть более низкого расположения оси вращения и контактной поверхности ботинка вцелом. Думаю, на 2...5мм заниженная площадь контакта при грамотном подборе остального инвентаря, может несколько увеличить шанс на победу в лыжных гонках, где соперников отделяют доли секунды и считанные сантиметры.

Преимущество платформ в возможности смещать ЦТ, по крайней мере для коньковых лыж считаю мнимым. Человек при должной чувствительности и уровне подготовки, управляя своим телом, довольно в широких пределах может регулировать нагрузку в различных участках СП (по опыту да и на этом форуме упоминали=)

По поводу одной пары креплений для всех лыж. Для не слишком мажористого любителя - это небольшие траты по сравнению со всеми остальными "причендалами", пропорцию соответсвующую уровню/бюджету при желании легко можно подобрать. К тому же, весьма неприятно представляется установка к примеру оранжевого Турнамика от Росси на чёрно-жёлтый Фишер, не дай боже красно-белый Мадшус или синий Саломон :D

4) Пожалуй выделю отдельным пунктом. Сугубо субъективный взгляд: сравнить на вид SNS-pilot и NNN в любой нынешней модификации вплоть до IFP, всё равно что ласточку и крокодила :{}

5) Опять надёжность + совместимость. В сети немало фактов, да и свидетелем бывал: отваливаются, крепления от платформ, платформы от капа, крепления внутри "на ровном месте". ИМХО, конструкцией и контролем качества Саломон такие случаи минимизированы в разы.

Где-то здесь информация была о несовместивости ботинок Мадшус с креплениями IFP. Ну и за чем спрашивается зоопарк плодить?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
09 Akimov-sa 419
А что не так?
20.12.2018 09:58
Нравятся кому клееные платформы - фишки, росси, мадшус к вашим услугам. Кто желает сам решать что ставить - атом и сало в помощь. Есть выбор и это хорошо. И сало с атомом выбора дают больше, пластину нис можно и к ним прикрутить, это куда проще, чем сковыривать платформу или сверлить и ставить крепы поверх нее.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
09 Артем Елонов 153
ох уж эти предрасудки
20.12.2018 11:35
никогда не исповедовал и не буду исповедовать культа. у меня в гараже 5 пар лыж. среди ник как лыжи с платформами , так и без. Нравится и то и другое.На гонку вибираю те, что поехали лучше абсолютно не парясь как там крепления установлены, да и какая собственно разница? Вам шашечки или ехать?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Георгий 74 2615
Вот
20.12.2018 19:35
Точно, Артем!
Я, наверное, урод. У меня есть и SNS, и NNN. И то, и другое ломалось. И то, и другое нравится. Вообще не вижу принципиальной разницы.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 BlindRage 241
Да на здоровье=)
21.12.2018 15:18
Для своих то потребностей определился.

Быть может, когда-то появятся невесомые низкопрофильные самоцентрирующиеся снегоотталкивающие крепления по цене не выше сегодняшних, и стабильно дающие прибавку в секунд десять на километр - тогда пожалуй бы приобрёл одну пару не подковав просверлив её. А покуда останусь "старовером" 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
00
шурупы
21.12.2018 23:42
По мне так, что платформа, что шурупы- по барабану. Ну наверное, выбирай сейчас - выбрал бы платформу - не надо платить за установку крепов в магазе либо корячиться самому. Но это один раз на пару! были  б лыжи под шурупы на 500р дешевле, либо с дырками, как сейчас у Сало - вообще все равно. А дальше- забыл. что у тебя там, шурупы или платформа.
Про двигать туда-сюда- смешно слышать от мастеров мирового класса уровня неуверенного первого разряда. С таким перфоменсом парафинить то необязательно, а тут двигать - нюансы скольжения ловить - что ни двигун, то прям Бьорн Дэли.
А вот то, что менять все через пару лет похоже придется - вот это жопа. За это саломону огромный минус.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 BlindRage 241
Поскорее бы=Р
22.12.2018 22:39
О, крутяк! Надеюсь, про свёртывание производства SNS, это не слухи?

Так глядишь лет через десять окрепну, научусь техникам различным, ходам, марафоны буду за 2ч бегать=Р Скромненько встану на тумбочку со своими старыми сверленными Атомами. Вокруг сплошь Турнамики да Ротафеллы, может ещё какая-нибудь электронная хренотень появится. Пацанята подбегут:
- Дядь, а дядь, что это у тебя за крепления такие?
- Это Саломон-Пилот. Сейчас уж такие не купишь=Р

Ну а насчёт "двигать" писал выше: по крайней мере для любительского уровня; а, вероятно, и для более высокого, выгода от смещения крепов весьма сомнительна=/ Для начинающего, так это и вовсе лишние отвлекающие от ОФП заморочки:
- Чего это ты сегодня так медленно тащился?
- Да потому что снег свежий выпал, и трасса неизведанная - горок много, поворотов. Надо было крепления на "минус 2" смещать. Или на "плюс 2", - вот хрен знает=Р


К слову, на одной опытно-экспериментальной паре поставил крепы на 2см ближе к пятке. Думал скорость увеличится, прокат... Испытывал в различных условиях, ничего подобного: при попадании "в мазь", лыжи с "нулевой центровкой" пошустрее на 2...5км/ч были (на спусках).; про подъёмы вообще молчу - и так понятно; по бездорожью тоже не айс: плужить с горок тяжелее, чаще цепляются носками за всякую солому, классику имитировать сложней => наверное придётся "на ноль" пересверлить=Р

P.S. Не, в магаз отдавать на установку креп - это совсем не то=( Сам лучше покайфую=Р
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
13 Николай 201
Тем временем
16.03.2019 12:28
Вальнес забыл прикрутить турнамики шурапами, и ему в полуфинале спринта в Драммене попаданием палкой выдрали крепление.
В прошлом веке такого бреда не было...
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
08 АлексейОм 600
Зря вы так
16.03.2019 21:04
Адепты Саломона, SNS и конкретно дырок в лыжах сожрут вас (уже сожрали) и не подавятся.
Правильный ответ на вопрос: потому что они не заморачиваются со сдвигом креплений, дырки - это вторичное.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 АлексейОм 600
Зря вы так
16.03.2019 21:04
Адепты Саломона, SNS и конкретно дырок в лыжах сожрут вас (уже сожрали) и не подавятся.
Правильный ответ на вопрос: потому что они не заморачиваются со сдвигом креплений, дырки - это вторичное.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Евгений Астанин 477
Хотят сохранить рынок
24.03.2019 01:22
Недавно тоже задумался над этим - почему не делают платформу. Думаю, что дело вот в чем:
- лыжи саломон не очень популярны
- система СНС пилот теряет позиции

Они не хотят чтобы при выборе лыж человек думал над тем, что его крепления не подходят к пластине.
Саломон продаёт крепления, которые можно прикрутить к любым лыжам и лыжи, на которые можно поставить любые крепления!
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
12 дмитрий аничкин 3210
Процесс пошел
24.03.2019 07:28
Крепления Рrоlink Shift можно удобно передвигать назад и вперед, чтобы добиться наибольшей эффективности лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Евгений Астанин 477
При этом
24.03.2019 07:42
при этом, как я понимаю, способ установки остался «на винты». Надеюсь, что для SNS pilot такую систему тоже сделают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 copenhagen72 128
радоваться надо что пока есть что сверлить и куда ставить sns pilot
24.03.2019 20:59
Лет через 20 будет один фишер и доедающий крохи с барского стола россиньол.  Во всех сферах так получается, в конечном итоге на сформировавшемся рынке остается лидер и жалкий второй номер. За примерами далеко ходить не надо: софт - майкрософт и линукс, газировка - кока-кола и пепси, процессоры - интел и амд, коньки - бауэр и сисиэм, соцсети - фейсбук и твиттер. Примеры можно набрасывать до бесконечности.
Мадшус и Пелтонен останутся приколюхой на своих местных рынках, навроде газировки "байкал" в снг.



Лыжи 79 года на фото, оцените количество брендов, чтобы моя мысль была убедительнее.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
07 Роман 503
А в машинах не так!
25.03.2019 07:50
В машинах куча разных фирм и разной стоимостью.Нет не то что явно первого и второго места так можно сказать штук 10-15 фирм как минимум.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
05 copenhagen72 128
еще не вечер
25.03.2019 15:28
Автоконцернов всего около 10, а в 60гг их было в 10 раз больше, тренд понятен? Плюс "машина" - это не рынок, автомобиль определенного класса - это рынок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Afonenko 73
Софт
25.03.2019 21:34
oracle, sap ag, symantec, adobe, apple, ibm, google
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 copenhagen72 128
не придирайтесь
25.03.2019 21:55
понятно же что речь шла про ОС для ПК
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай 201
Сергей
25.03.2019 22:05
Лыжам больше пяти тысяч. А сколько тысяч лет программному обеспечению? Подождём ещё немного. ;)
Кстати, речь идёт только об узкой части множества лыж - конкретно специализированных беговых лыжах. Вам подсказать какая фирма поставила операционные системы на 88% персональных компьютеров?:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0