Какие СПРАВКИ? Если мы все бегаем по лыжным трассам, которых нет в НАШИХ ЗАКОНАХ! Да есть лыжный спорт, есть соревнования различных масштабов, но ни в нормативно-правовых документах ни в Земельном и Лесном Кодексе нет слов ЛЫЖНАЯ ТРАССА! При оформлении парковой зоны в ГАБО, я требовал сделать запись в правоустанавливающих документах-ЛЫЖНАЯ ТРАССА, мне ответили, что они при всем желании, не могут-этого сделать, НЕТ В НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ БАЗЕ!
А Вы справки.... Да справки нужны медикам и они лоббируют свои интересы, они берут с Вас за это ДЕНЬГИ и никто, поверьте, не собирается заботиться о вашем здоровье! Что хорошо для оргов в этой ситуации, то и ответственности они не должны нести, хотя мы на ГАБОвском марафоне "Прощание со снегом" собираем подписи об ответственности за свое здоровье, хотя этого тоже делать не надо, все уже придумано до нас, например, на том же" диком" Западе считается, что главное ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! У Крымского стрелка-например, тоже была справка на оружие...
Кто этим должен ВСЕМ должен заниматься? Кого это волнует? А никого! И лыжников, в том числе! Мы должны напрягать руководство, депутатов, власть, участвовать в создании законов. Мы с лыжной общественностью, для этих целей создали ООД ЛТР, напрягли Едросов-создали у них комиссию по спорту, для продвижения ЦИКЛИЧЕСКИХ видов спора (лыжи, бег, велосипед)! Проводим семинары, конференции, форумы, написали МАНИФЕСТ в поддержку массового спора и ЛЫЖНЫХ ТРАСС и что толку? Манифест и 500 человек не подписало... Да уж, дело утопающего-дело самого утопающего... Наверное это и называется-гражданское общество! А есть ли оно у нас? Наверное нас бороться за свои права, в том числе и ЗОЖ отучили за многие годы. Даже юристы, которые участвуют в разработке законов по физической культуре и спорту с Московского государственного юридического университета согласились с нами, что в этих законах много недоработок! А кто это должен делать?
а юридически правильно, что бы быть в контексте, медицинский допуск, согласно Правилам проведения соревнований по лыжному спорту,требуется только для соревнований класса А определяемых всероссийским календарём. Это квалификационные соревнования с присвоениями разрядов и пр. Первенства субъектов федерации, Федеральных округов и пр. Про все остальное этого нет. Сначала был приказ по Минзраву, виридикции которого поликлинники,больницы и пр., а потом Минздрав продавил, что бы Минспорта издало соответсвующий приказ. Надо почитать конечно, но скорее всего в приказе Минспорта упущена категорийность соревнований. Такие там профессионалы.
и так в современных условия в России практически нет массовых видов спорта. Все меньше и мест для занятий лыжами, бегом, и велоспортом остается для людей, которые хотят вести ЗОЖ. ГТО превращено в профанацию, приписок больше, чем в СССР.
Например, чтобы купить лыжи, тоже могут требовать справку, может тебе по состоянию здоровья на лыжах кататься нельзя. А то за оружие справку требуют, а за лыжи нет-непорядок, лыжи тоже опасная штука... Вот, например,на нашей лыжне, каждый год 1-3 случая, когда приходится снегоходом на санях вывозить пострадавших-инсульт, инфаркт, поломка ног и т. д. Приходится устанавливать дежурство по оказанию первой помощи и вызову скорой помощи. По выходным проходят по лыжне до несколько тысяч катальцев. Чтобы как то разгрузить лыжню пришлось значительно увеличить километраж как основной лыжной трассы, так и туристической.
Конечно, можно огородить лыжню и без справок на лыжню не пускать! Может и хорошо, что нет в нормативно-правовых документах термина "ЛЫЖНАЯ ТРАССА", нет трасс и нет проблем! Конечно хорошо, что государство о НАС ВСЕХ думает, но и у человека тоже должен быть выбор и людям надо больше доверять. Вопрос не простой. Наверное следует использовать опыт других стран.
У любителя геморрой 4й стадии, узлы травмируются, кровопотеря, смерть на дистанции. В приказе Минфина справки от проктолога не требуется? Значит это филькина грамота, а не приказ. Если уж получать допуск, то нужно по полной программе. Заботу о гражданах надо проявлять в полной мере. Женщинам вообще по полной программе, перед марафоном обязательно проходить обследование на ПМС, проблемы с кровопотерей те же.
После 40 лет желательно никого не допускать на любые соревнования. Соревнования это всегда вред для здоровья, конечно кто-то может гулять, скажете вы, но где гарантия?
В образовании вот требуют справку об отсутствии судимости. Например 40 лет человек проработал и вдруг теперь по чьему-то хотению должен каждый год справку о судимости получать. И как это раньше без нее жили? Кстати, почему бы тогда и от проктолога? Вот он (она) детей учит, а вдруг гемморой? Чему хорошему научит человек с геммороем? Но самое лучшее для страны было бы потребовать, чтобы у каждого чиновника была от проктолога. Есть весомое подозрение, что у большинства гемморой. Поэтому на месте не сидится и законотворческий зуд не дает остальным, в меру здоровым гражданам, жить спокойно.
35. Основанием для допуска лица, занимающегося спортом, к спортивным мероприятиям является наличие у него медицинского заключения о допуске к тренировочным мероприятиям и к участию в спортивных соревнованиях. В заявке на участие в спортивных соревнованиях <1> проставляется отметка "Допущен" напротив каждой фамилии спортсмена, заверенная подписью врача по спортивной медицине и его личной печатью. Заявка на участие в спортивных соревнованиях подписывается врачом по спортивной медицине с расшифровкой фамилии, имени, отчества (при наличии) и заверяется печатью медицинской организации, имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей работы (услуги) по лечебной физкультуре и спортивной медицине.
правильно Осипов написал, упущен пункт про категорию соревнований..Допускать под расписку участника о личной ответственности за свое здоровье. Человек сам распоряжается своей жизнью,здоровьем, и пр. Кто то курит, кто то пьет, кто то бегает, его дело.
Бывают трагедии на спортивных мероприятиях и с участниками со справкой и без.
товарищ Осипов не точен, в приказе Минпроса есть категорийность соревнований- ссылку на свежий приказ я дал в соседней ветке. Но в соответствии с ним все категории соревнований должны соответствовать описанным в приказе правилам, а там !!! Мама не горюй! При этом слов мёд справка там нет и требований к её представлению тоже. А вот приказ минздрава с п. 35 на который все тут ссылаются это вообще вещь! Такое впечатление что все не хотят просто вчитаться что там написано! А там написано что должна быть ЗАЯВКА с подписью и печатью врача! Такое требование можно выполнить только если заявки принимаются в бумажном виде! В любительских стартах уже все давно переведено на регистрацию в электронном виде и в электронной форме заявки просто нет полей куда можно занести подписи и печати врача! Таким образом организаторы ВСЕХ соревнований изначально сами нарушают процедуру заявления участников соревнований:)
ну- ну. Я не стал писать все это, что бы не размазывать. Про участников всех не категорийных соревнований в правилах сказано, что они должны следить за своим здоровьем. Про медицинский допуск ничего нет. Кстати в Минпросе все по приличней. Детский спорт организован лучше и обязательная диспансеризация есть, там без справок нельзя, дети это серьезно..здесь родительской распиской не обойтись. Меня умиляют ветеранские компании, как у нас в Питере было . Ребята участвуют в своих соревнованиях, которые сами же и организовывают за счёт своих стартовых взносов, но при этом судьи, которых они же и приглашают, требуют у них справки, это по существу они сами друг у друга справки требуют. Как то раз, пригласили еще и какого то врача, видимо на всякий случай, так он сел на регистрацию и начал браковать справки..Больше половины не допустил..Это же анекдот.
Для покупки бутылки водки справка не нужна, подпись тоже, Минздрав не продавливает приказы и подворотне можно соревноваться на любых "дистанциях" и в любых категориях.
Если бы организаторы устроили соревнование по литрболу, наверняка справки бы собирать пришлось) А то, сколько вы там выпиваете водки в одну харю, или пробегаете самостоятельно километров и с каком темпом, никого уже не волнует, тут уже ваша личная ответственность. Хотя вот есть же соревы по поеданию бургеров, ведь тоже неполезная вещь, вдруг живот лопнет? Собирают ли там справки, интересно. В любом случае в современном мире никаких приказов со справками быть не должно, как по марафонам, так и по соревнованиям по литрболу. Организатор должен нести ответственность только за свою часть - трасса должна соответствовать требованиям безопасности и прочее, но нести ответственность за личное здоровье участника - это нафталин головного мозга. Пока нафталин не вымрет, так и будет. А если уж государство считает спорт опасным для здоровья и требует справки, проще тогда вообще запретить любительский спорт и дело с концом.
это реальная специфика нашей страны. Забота о гражданах
26.10.2018 13:21
выражается в многочисленных запретах и регулировании того, куда гражданам либо совсем нельзя соваться, либо можно, но только со справкой. Это называется забота о населении. Зато можно спокойно помирать от диабета, тк в местном облздраве не закупили лекарство, без которого не выжить. Можно "жить" на пенсию которая ниже плинтуса Можно допустить, что в городе районного масштаба действует одна полудохлая санитарная машина на подстанции скорой помощи.. И я даже знаю почему это все. Потому что изображать заботу, принимая всякую чухню на парламентских сессиях - это практически ничего не стоит. А вот начать реально следить и делать нужные людям вещи - это и денег стоит и напрягаться надо ( то есть работать)
Проводим консультации с чл. клуба СОК ГАБО, ООД ЛТР, общественными организациями и МБУ-как лыжники, велосипедисты, легкоатлеты могут повлиять на сложившуюся ситуацию с отсутствием ЗАКОННЫХ лыжных трасс, беговых и велосипедных дорожек, наличием у каждого участника ненужной никому справки на соревнованиях и другое. На совещании в Московском государственном юридическом университете-юристы согласны с нашими требованиями и признали, что законы по физкультуре и спорту, в некоторых местах, мягко говоря некорректны! А почему так происходит? Да потому, что ОБЩЕСТВЕННОСТЬ НЕ УЧАСТВУЕТ в написании законов! Зато участвуют в них, например, медики, которые лоббируют свои интересы, поэтому, под видом заботы о нашем здоровье и возникают СПРАВКИ, за определенные деньги. А лыжные трассы, узаконят тогда, когда чиновники и бизнес распродадут всю землю и сдадут весь лес в аренду, например по лесной амнистии, которую они же придумали! Но тогда уже ни лыжных трасс, ни беговых и велосипедных дорожек, для массового спорта не будет, будет бизнес, который Вам будет продавать эти услуги-побегать на частной лыжне или на беговой, велосипедной дорожке. С массовым спортом и здоровьем нации это ничего общего НЕ ИМЕЕТ!
Я не юрист, но думаю, что НАМ ВСЕМ надо подумать, КАК ПРОВЕСТИ ОПРОС ИЛИ РЕФЕРЕНДУМ, чтобы повлиять явно на нездоровую ситуацию! С теми же справками-большинство ПРОТИВ и что мы НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ? Мы живем в гражданском обществе или где? Мы молча протестуем-бойкотируем те марафоны, которые проводят при наличии медицинских справок и знаем, что основная масса ЛИПА! А медики добиваются, чтобы все справки были законными и добьются этого! Им это ВЫГОДНО! А тогда мы кто, твари что ли дрожащие? У нас есть большой опыт, хорошие образование у многих, спортсмены и любители-МЫ МОЖЕМ ПЕРЕЛОМИТЬ СИТУАЦИЮ в интересах здоровья нации и развития нашего ГОСУДАРСТВА! Может это и будет наша НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?
А решить проблему, как мне кажется, может публичный и резонансный судебный иск какого-то грамотного юриста к Минздраву с привлечением в качестве свидетелей организаторов марафонов, рядовых лыжников, представителей лыжных СМИ. Причём с таким иском не обязательно должен обращаться в суд именно юрист, это может быть любой небезразличный к этому вопросу человек, действующий при поддержке грамотного юриста. Вот Сергей Мелешкин попытался судиться с администрацией парка на Поклонной горе по поводу качества асфальта, проиграл, но честь ему и хвала за то, что он хотя бы попытался защитить наши интересы. Нужно искать такого же человека и по данному вопросу. Не исключено, что всего лишь единственный иск сможет столкнуть этот камень с горы.
Спасибо тебе, от ВСЕХ НАС за работу на общее, очень не простое дело! Все, очень очевидно и тем не менее все с трудом, но все же благодаря нашим общим усилиям ПРОДВИГАЕТСЯ! Да, не хотят чиновники и бизнес, иметь законно зарегистрированные лыжные, беговые и велосипедные трассы-тогда не продашь это лакомые куски леса и земли. Будут стоять НА СМЕРТЬ! Конечно, хотелось, чтобы больше усилий прилагали лыжники, роллеристы, бегуны, велосипедисты, да и простые любители ЗОЖ. Вместе мы все равно ПОБЕДИМ! Может кто то и не доживет... Сергей Мелешкин-молодец! Но, опять проблема в том, что если бы на той же Поклонной горе была официально ЗАРЕГИСТРИРОВАННАЯ роллерка, то и проблем не было бы!
При оформлении парковой зоны в ГАБО, я требовал сделать запись в правоустанавливающих документах-ЛЫЖНАЯ ТРАССА, мне ответили, что они при всем желании, не могут-этого сделать, НЕТ В НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ БАЗЕ!
А Вы справки.... Да справки нужны медикам и они лоббируют свои интересы, они берут с Вас за это ДЕНЬГИ и никто, поверьте, не собирается заботиться о вашем здоровье! Что хорошо для оргов в этой ситуации, то и ответственности они не должны нести, хотя мы на ГАБОвском марафоне "Прощание со снегом" собираем подписи об ответственности за свое здоровье, хотя этого тоже делать не надо, все уже придумано до нас, например, на том же" диком" Западе считается, что главное ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
У Крымского стрелка-например, тоже была справка на оружие...
Кто этим должен ВСЕМ должен заниматься? Кого это волнует? А никого! И лыжников, в том числе! Мы должны напрягать руководство, депутатов, власть, участвовать в создании законов.
Мы с лыжной общественностью, для этих целей создали ООД ЛТР, напрягли Едросов-создали у них комиссию по спорту, для продвижения ЦИКЛИЧЕСКИХ видов спора (лыжи, бег, велосипед)! Проводим семинары, конференции, форумы, написали МАНИФЕСТ в поддержку массового спора и ЛЫЖНЫХ ТРАСС и что толку? Манифест и 500 человек не подписало...
Да уж, дело утопающего-дело самого утопающего... Наверное это и называется-гражданское общество! А есть ли оно у нас? Наверное нас бороться за свои права, в том числе и ЗОЖ отучили за многие годы.
Даже юристы, которые участвуют в разработке законов по физической культуре и спорту с Московского государственного юридического университета согласились с нами, что в этих законах много недоработок! А кто это должен делать?