Почему на лыжах Фишер катает большинство?Как элитных лыжников и биатлонистов так и любителей?И уже не одно десятилетие так.Ведь у элиты есть выбор из большого колличества пар.И медали выигрывают на разных фирмах.Поэтому удачные-скользские пары есть у любого производителя.Может Фишер платит больше спортсменам?Сам же пробовал много разных лыж и в том числе из-под сборников и Фишер нравиться меньше всего-неуправляемые доски!Так в чем прикол то?
почему элита на досках бегает???Ну и на других фирмах не мало медалей завоевывают.Если бы другие фирмы были бы плохие то на них не завоевывали бы медали.
Пробовал и магазинный и рен и из-под сборников.Скольжение это одно.А вот работа лыжи у всех фишеров одинаковая и не зависит особо от года производства.
Роман, опишите пожалуйста как вы оцениваете работу лыж "одинаково". Лучше в цифрах. Но мне кажется вы имеете в виду субъективные ощущения. Интересны подробности, тонкости.
Опишите разницу в поведении, устойчивости, управлении, следовании заданной траектории у Фишера, Росси, Мадш, и других производителей. Пусть это будут субъективные мнения. Но хоть что-то, хоть какая-то информация.
Есть более эластичные лыжи, когда ощущаешь лыжой трассу, ее неровности, снег, это как идти босиком или с тонкой подошвой, - такие ощущения от Фишера. Есть Росси - более толстая дубовая подошва, идти комфортно, неровности порой не замечаешь, комфорт, но в то же время эта дубовость порой стоит некоторой скорости на мягких трассах. Все остальное нюансы эпюры, колодки и прочее. Это мои ощущения. Проблема в том, что в России - большинство трасс это узкие лесные спуски-подъемы, разбитые и неровные, где дубовость дорого обходится, поэтому бегать надо почти босиком) Я сам любитель широких ровных подготовленных трасс и Россиньольной философии, тк в первую очередь роллерист. Но таких трасс - единицы.
Хотя Фишер всё равно больше других марок. Бывает и не редко, когда в тройке призеров на чемпионате и кубке Финляндии нет ни одной пары Фишер. Но, у финнов есть свои производители лыж, чего нет в России. И они работают с местными лыжниками. У Фишер много денег, соответственно, много контрактов. Любители смотрят, кто на чем бежит и делает выводы, зачастую неверные. Контрактникам лыжи подбирают специалисты, а кто продает лыжи в российских магазинах? Часто не лыжник, да ещё и без инструмента. А спорт.школам пихают остатки и то, что на тестах отбраковали. А лыжи не едут. Главное это правильный подбор лыж, а не фирма.
Например, самая крупная в мире Балабановская фабрика. Выпускает более миллиона пар лыж. Она занимает свой сегмент рынка. Но конкурировать в верхней линейке не может, да и не хочет видимо. Мне кажется из-за боязни, что конкуренты сразу их обанкротят. Как это было с эстонскими фабриками в Таллине и Пярну. Как это происходит в Нововятске.
Наши фабрики не интересует рынок топовых лыж, это затратно и не та прибыль. В своё время наш товарищ, предлагал пластик собственного производства нашим фабрикам. Им это не интересно, только самый дешевый пластик и ничего больше.
Вы, Роман , сами и ответили от части на свой вопрос . Да Фишер предлагает ведущим спортсменам хорошие денежные контракты, поставляет достаточное количество лыж для тестирования, работает с федерациями и т.д. А для любителей это по прежнему самые универсальные лыжи (можно иметь одну пару лыж ), устойчивые, прощающие огрехи техники. Вместе с тем престижно же и круто иметь лыжи с дыркой , как у Шипулина, Устюгова ... и многих других , кто неоднократно поднимался с ними на призовые места . С Фишером поднимаются на места чаще , потому что у Фишера самое большое количество контрактов , быстрые пары есть у каждого бренда , но этого не всегда достаточно для победы, поэтому Фишер остаётся лидером.
Роман, только не путайте лыжи Фишер для контрактников и для остальных. Фишер элитных спортсменов может лишь выглядить, как любительский. У них будет такой же дизайн, а вот работать и ехать они могут совершенно по другому, в корне отличаясь от любительского. Скажем фишер сделает для Колоньи пару, которая будет устойчивая как росси и абсолютно так же работать, а завернута в оболочку фишер. Мы, как любители, смотрим на элиту. Тоже хочется побегать на элитных лыжах, поэтому идем и покупаем. Для большинства, как и для меня, фишер первые топовые лыжи. Я к ним привык и все когда то казалось нормально, даже доски не чувствовалось:)
Попытаюсь сравнить две пары фишеров. Одна из-под сборника немецкого 11-го года. Скользячка на 4+. на 75кг. Вторая пара этого года RCS на 72 кг. Первая правда 192см, а вторая 187см. Сын у меня очень хорошо бегает на лыжах. Так вот, по его ощущениям 18-го года лыжи лучше и по управляемости и по скольжению. Для меня это стало откровением. И еще в магазине при мне взвесили мои и карбоны. Разница в 50 грамм на лыжу! На мой взгляд делать лыжи под конкретного человека невозможно. Слишком много параметров влияющих на лыжи. А вот существование отбора - это конечно имеет место быть. И еще. Эти RCS ки проявили себя очень неплохо и по пухляку и по бетону. Для любителя с одной парой - это очень хороший вариант. Со скидкой обошлись в 20000руб. И до кучи. Есть еще 11-го года SCS. У них с магазина поверхность кривовата, и по тяжелее грамм на 200 каждая, но работают тоже неплохо. Все это фишер.
такая же история с rcs теплыми 28/610 у ребенка, едут отлично, стоили 11300, смех, а не деньги. Немного жестковаты, в плюс по конкретным лужам - вообще огонь. Вырастет из них - где то бы равноценные купить. Холодные саломоны с-лаб am7 и в свежак и холод всегда отлично. Откатывали с этими парами много чего, все равно лучше. Куплены в магазине СПб, проведена базовая по "рецептуре" Iгор Penzuch. На вырост посматриваю на мадшуз, гоняться за ренн, сборниками и пр. на мой взгляд нецелесообразно, в хорошие бу лыжи не верю.
У меня были лыжи фишер из-под сборников из первой сборной.Уверен на 100% в человеке который мне их доставал т.к сам был сборником.Сейчас завершил карьеру уже.Так вот лыжи по работе не отличались.Скольжение да у сборников лучше.Но по работе такие же.
У сборников просто больше возможностей откатать десятки пар и выбрать лучшую, но разница все равно не будет кардинальной,кмк прошли те времена. Это старый устойчивый тролль-миф, давно конкуренты утопили, если бы можно было сделать устюговские "супер лыжи" под другой маркой.
Есть много лыжных фирм,но большинство медалей выигрывают на Фишерах.Вот взять сегодня на олимпиаде скиатлон и биатлон четыре медали выиграли на этих "досках":D.
на пусть хоть все бегают на фишере.Я не против.Мне вообще пофигу.Я попробовал сам и выбрал что мне лучше и что нравится.Я просто не понимаю почему фишер так популярен.
Лыжи под мой вес и не под мой вес были близкие к моему
11.02.2018 13:47
по сравнению с мадшус и россиньелом-Фишер как доски неуправляемые.Атомик кстати похож немногим на фишер по работе.Про скольжение ничего не говорю.Скользские пары есть у всех производителей.И фишер пожалуй более универсальный.Но я имею ввиду работу лыжи.Я ничего против фишера не имею.Пусть катают на нем большинство.Просто когда встаешь на россиньел и мадшус то сразу ощущаеться другая работа лыжи и более приятная чем у фишер.Это все мое мнение.Никому никогда его не навязываю
Сегодня положил перед собой 2 пары лыж-Мадшус и Фишер. Обе с платформой NIS.. В одной ростовке, разумеется. Наблюдения: 1) У мадшуса пятка здорово длиннее. Вывод: 1) Мадшус управляемее. 2) Фишер-быстрее (для человека, умеющего стоть на лыжах. Итог: 1) Что возразите? P.S. Если Фишер - доска, Мадшус- перила. (шутка йумора).
Обычный маркетинг, довольно агрессивный + огромные объёмы выпуска лыж фишер. Подписывают на целые федерации контракты. Был же случай пару лет назад, когда кто-то из наших сборников, точнее, прошёдший по критериям отбора, в сборную не попал, так как у него личный спонсор Yoko, а ему говорили "переходи на фишер". Фамилию не помню.
Это проблема и продажность наших федераций, а не фишера. В России вообще ничего не производят нормального (окромя орудий для разрушения неорганики и органики), только продаваться умеют
Буду писать только о классических лыжах. Свои первые хорошие лыжи, Фишер RCS Plus, купил как впервые приехал в Финляндию в 2001 г. в обычном магазине Интерспорт. Продавец потратил на меня целый час подбирая мне лыжи, перепробовали на станке много пар. Спросил сколько км я накатываю в неделю. Можно сказать убедил меня купить лыжи которые мне казались жестковатыми. После этого я покупал еще несколько классических пар (все топовые): Атомик, тот же Фишер RCS carbonlight, причем эти лыжи были заказаны в спецмагазине в Хельсинки, Росси и еще один RCS. Сколько я ни тестировал другие лыжи, но самые первые всегда ехали лучше, в любую погоду, от -15 до +4. Сегодня снова тестировал имеющиеся лыжи при -2 и снова тот же результат (разве что карбонлайта нет, отдал). Понимаю что это не нормально, но так получается хотя они работают уже не так как ранее, вес на 10 кг увеличился с года покупки. И проблем с держанием было не так много. На сыпухе раз на Хиихте и раз на Васе помучился, и на Бирке - но это точно из-за крупной ошибки в смазке. Так что для "не сборников" покупка лыж это в значительной мере лотерея.
А у Спидмаксов есть какое-то преимущество перед Карбонлайтами, кроме того, что на них смазка держится лучше? Они ведь тяжелее Карбонлайтов... Спрашиваю, потому что уверен, что нет преимуществ, кроме как хорошего удерживания смазки...
У карбонлайтов нет 610 конструкции (она же 1q) только у спидмаксов, а это изюминка лыж Фишер. И потом я считаю, что все последние технологии компания вкладывает именно в топ лыжи, раньше топовыми были Рцски, сейчас это далеко не так, едут гораздо хуже. За спиды точно уверен) Насчет того, что парафины держатся лучше - это как раз маркетинг, сам я этим разводом не пользуюсь, все парафины для меня - уровня арбидола, кагоцела и прочего разводняка. Работают только порошки, и то если даже правильно анализировать коммерческие тесты Скивакс, есть повод задуматься) Для меня, самая важная деталь - прослойка между ботинками и палками.
Согласен про смазку, просто немного странно покупать более дорогие и более тяжёлые лыжи, которые отличаются только дополнительным слоем холодно приклеенного пластика... По крайней мере раньше Фишер указывала только это в отличии лыж. Насчёт 610 понятно, но есть же в продаже модели предыдущих лет, чем они хуже? P.S., я понимаю, если бюджет не ограничен, можно брать СпидМаксы, и не задумываться, а если делать разумный выбор, то...
много перепробовал лыж фишер до того как остановился на росси и после,и из магазина и из под сборной,и что скажу .по курсовой ,лыжи отстой,а если трасса лед,да еще не из под ратрака,вообще беда,если более менее мягко да еще и ровно,то проблем в принципе нет,по скольжению с места обычно очень скользкие,но с набором скорости все труднее и труднее поддерживать темп,а вот разогнать под финиш не получается совсем,а вот по выкату на пологих спусках уезжают лидерами почти всегда,и даже при заезде в тычки после спуска.Слышал от многих сильных гонщиков ,что они избавляются от лыж прошлых годов и переходят на 16-17 и17-18 модельный год,говорят что они более управляемы,я попробовал и подтверждаю,да стали лучше,не так как росси конечно,но результат есть.Весь январь тренировался на фишер 16-17 года в свой вес подобранные,росси стояли в парафине.В начале февраля выпало много снега ,и трассы у многих мягкие как и унас,сам бежал вчера и сегодня гонки,готовил и фишер и любимый росси премиум,вчера трасса была мягкой,что практически не разу не толкнутся ,что бы не провалились палки,кто только чего не придумывал с лапками,сегодня заметно более жестко,так вот выбрал оба раза свои любимые премиум,хотя выкат с пологого спуска у фишера был лучше.Все мои знакомые ,которые также смотрят телевизор и на гонщиков на фишере,раньше как и я мечтали о фишере и гоняли на нем,а сейчас 90 %на росси,а вот молодежь лет до двадцати и немногим больше,сегодня на лыжне России,почти все были на фишере.Вот поэтому наверное и популярность фишера.А мне при встрече многие стали задавать вопрос ,а что такая мода у вас пошла,всем подавай росси.Да и еще не одни росси ,которые покупал в магазине не катили так как те ,которые приобрел по предзаказу.Из магазина росси это уже наверное другая тема.
У меня триаловские росси S2 и карбонлайты из под сборника 28, Q1. Так вот росси при температуре от -4 если лыжня не мягкая, всегда накатывают фишера. Я любитель, но по работе лыж скажу, что если тренировка скоростная всегда беру росси, а если восстановительная ,то катаю на фишерах, ну и еще если много снега то тоже выбираю фишера и еще что заметил, чем больше скорость тем лучше едут росси, фишер на скорости начинает подтупливать, но думаю это просто мне достались такие фишера (летящую пару ни один сборник не продаст)
115 и 61 сами по себе не хорошии, и не плохие конструкции. Они разные. Так же как карбоны и спиды разные лыжи. И едут в разных условиях. По поводу неубиваемости Фишеров- согласен на 100%. Поэтому, очевидно, данный бренд пользуется заслужкнной популярностью в массах.
то есть пластик они разный используют?? R и F ? я много лет слышу-читаю, что пластик очень ограниченно на рынке присутствует оптовый "верхний". А вообще. R верхние безусловно просто рельсы... Выезжают из лыжни иногда на поворотах) Можно ехать, как хочешь или - как получается ) У F такого нет, в лыжне едут, как она идёт... Мыски - ощущение такое - плавают, как на волнах, не прощают ошибок в современной технике (((
Вот не было у меня никакой предрасположенности по отношению к Фишеру,
13.02.2018 11:26
но когда выбирал себе первые приличные лыжи, купил именно их, о чем не пожалел, хоть у меня обычные магазинные РЦС, а не спортцеховый Спидмакс из-под сборника. Да Фишер дороже остальных, но и ликвиднее. Несмотря на кажущуюся сложность в определении параметров по маркировке, если разобраться, выбрать лыжи под требуемые параметры проще. В отличие, например, от Саломон/Атомик у которых одна и та же модель от года к году меняет свои характеристики. Сразу, как одел, поразила легкость и баланс на ноге, проще контроль на спусках и в поворотах, чувствуется характер лыж. Одношажный как то легче пошел, а главное хочется на них кататься еще и еще. Скольжение приличное от 0 до - 10, т. к. пробег небольшой может еще со временем улучшится. До них, правда, топовых лыж не было, ездил на Атомик Про и Росси Зумакс. Может потом соскочу на другой бренд, но пока Фишер нравиться.
Ясен пень, после Атомика Про или Зумакса одеть RCS, легкость и баланс почувствуешь . Атомики верхние попробуйте одеть, уверяю, ощущения не хуже будут, а то и лучше. У меня, во всяком случае, так. Так что на Фишере свет клином не сошелся . А по ценам, да, сейчас Ф уже не самый дорогой.
Так все познается в сравнении.Я пробовал топ лыжи Фишер-Мадшус-Атомик-Россиньел.Из популярных только Саломон не пробовал.И вот мое мнение что Фишер по работе худшие из этих фирм.А так я и не говорю что фишер плохой.Просто в сравнении для меня есть гораздо приятнее по работе лыжи чем фишер.А про скользские пары так это у каждой фирмы есть такие.Кому как повезет просто.