Стоит ли использовать алюминиевые палки для тренировок?

Ну, если вы их не выгибаете в дугу при толчке, то почему бы и нет?

Алюминиевые хороши тем, что их практически невозможно сломать при падении.

Их минус в том, что они неплохо гнутся... В прочем не факт что это минус, выгибаться палки начинают если у прилагаемой к ним силы вектор начинает отклонятся от вертикальной оси палки... По идее тренировки с таким прицелом чтобы не гнуть палки при работе в подъём должны научить руки правильно давить на палки и повысят КПД толчка.  

Люминь вполне себе для неспешных тренировок пойдет. Но при активной работе на плотной трассе у них много паразитных колебаний при постановке. И чем палки длиннее, тем хуже. Иногда они прямо отскакивают от укатанной в бетон трассы.

Сломать не страшно, от диких  зверей отбиваться можно. Один минус, в хороший подъем гнутся. Но тут же и плюс - об коленку выгнул и дальше едешь.
А вот "накачать" руки ?  Это точно не от того что палки алюминиевые. Лишние 60-90 грамм вряд ли "прокачают" Вам руки ) )

Вес, большая инерционность, невысокая жесткость будут мешать резкости толчка. Накачать можно мышцы, работающие на подъем и пронос палок - при переходе на легкие жизнь это не облегчит. Для классики еще как-то, а на конек точно не стоит.
Да, сломать их трудно, но гнутся легко, выправить точно в исходное состояние сложно, если неточно - будут быстрее терять устойчивость и гнуться еще легче.

Разве что в поход, где поломка палки недопустима..

В феврале шел в туристическом формате по подмосковью при -20 около 12ч, много без лыжни. В один момент упал и завалился на палку. Она погнулась и тут же обломилась (будто доламывал разгибаниями). Может прочность из за холода потерялась. Падал первый раз, палкам было около месяца.
Брал алюминиевые как раз по отзывам, что они гнутся, а не ломаются.
Браком Fischer не признали. Говорят сломал сам, такое бывает.
Фото 1
Фото 2.

у нас в секции выдавали титановые палки. Достаточно легкие и практически не гнулись. Но не уверен, что где-то сейчас такие есть в продаже.
Что касается техники, то из общих соображений: требуется ведь "накачивать" мышцы, которые учавствуют в толчке палками, а не те, которые нужны для подъема палок. Вроде как это совсем разные мышцы. И что толку таскать с собой ненужные мышцы?  

мышцы для подъёма рук - ненужные?
Когда нужно ускориться одновременным ходом - очень даже пригождаются.

Выше уже Алексей Жилин все объяснил. Накачать эти мышцы и перейти на более легкие палки - не имеет смысла. Часть массы этих мышц останется лишней.
Частота подъема рук определяется частотой работы ног. И в системе руки-ноги лимитирующим фактором все равно будут ноги (масса, длина). Руки заведомо могут работать с большей частотой. А вот при толчке такого предела для рук нет. Эти мышцы можно развивать бесконечно. А вот тут как раз гибкие палки для тренировки не очень хороши. Будут работать как демпфер. Часть энергии будет уходить в работу сгибания палок. Еще и на сохранение устойчивой траектории руки придется энергию тратить..  Толкаться "сопливыми" палками хлопотливое занятие.
Ну не знаю.. Сам простой физкультурник, но когда вместо Аванти беру Свиксы треугольные (там разница в жесткости не так и велика), то первые километры эта разница прекрасно ощущается.

толчёк не так важен как эффекты маятника - выбрасываешь конечность, которая тебя потом за собой тянет. А из толчка нужен упор

Штирлиц выстрелил в упор. Упор упал...

использовать не стоит. Для "прокачки" есть простые силовые упражнения":
езда в подъемы на руках и без палок, покрышки, утяжелители и т.п.  

Хорошие алюминиевые палки, которые согнешь не сразу, стоят тысячи 4-5, т.е. как 3 пары avanti.

Если люминь согнулся, это уже не палки, а в ситуации, в которой углепластик ломается, люминь гнется.

Поэтому люминь нужен только в самом начале пути, когда Вы падаете коленкой на палку каждую вторую тренировку.

на лыжероллерах с карбоновыми, периодически падал и ломал, падал и ломал.. Надоело, стал кататься с алюминиевыми, но когда поехал уверенно и перестал падать, то опять перешёл на карбон.  

конические палки. У меня две пары остались. 85 и 87 годов выпуска. Цена: 7р.50к. за пару. использую их на лыжероллерах. Согнуть их при толчке - невозможно.  несколько раз гнул их, попадая в щель на асфальте. После выпрямления  жесткость не утрачивается. Мало того, оставил небольшой изгиб, чтоб легче выдергивались в следующий раз при попадании в трещину. Жесткость осталась вполне приемлемая. Конечно, несколько тяжелее углепластиковых, но, чтоб не ломать дорогие углепластиковые,намерен и впредь использовать эти алюминиевые. Понимаю, что сейчас их достать проблематично. Но подозреваю, что у многих в подвалах и в гаражах бесполезно валяются аналогичные. Моно попробовать поискать на АВИТО.

то проще, наверное, найти титановые. С ними почти все тогда бегали. Не припомню, чтобы ломались у кого. А алюминиевые конические были не так распространены.

"титановые" (на самом деле,стальные,конечно),там титана в сплаве 4% и вправду сломать непросто, хотя можно - одну сломал сам, другую видел. Без всяких падений - просто от толчков. Но мягкие - хуже любых палок 30/70.

Алюминиевые конусные также мягковаты и при активной работе начинают гнуться практически сразу. И не только в тренировочном режиме - через мои руки прошло несколько десятков пар б/у и прямых среди них было крайне мало. А как только чуть согнулись, это уже совсем не палки.
Неплохой вариант (делал под заказ для походов для народа 100+кг) - вставить во внутрь советской туристической алюминиевой палки "титановую". Весить будет раза в 3-4 больше углепластика,но с жесткостью и неубиваемостью все ОК. Желающим могу сделать (точнее,не совсем я, учу старшего с инструментом работать,но под моим контролем). Деньги и навеску обсудим.

На "титановые" стержни тоже могу поставить разумную навеску (если подтвердите,.что прочитали первый абзац). А вот советский люминь лыжникам не продам - IMHO его только туристам.

P.S. Хобби у  меня такое  - делать лыжные палки для туристов из остатков советских. Сделал и опробовал примерно 200 пар. Поэтому считаю,что темой владею.

"Алюминиевые конусные также мягковаты и при активной работе начинают гнуться практически сразу." Возможно у меня они не гнутся просто потому, что я катаюсь с ними только на роллерах, а тут их нагрузить довольно проблематично, только если в крутой подъем и под каждую ногу толкаться. А главное, палки у меня довольно короткие - для классики, поэтому сильно не навалишься вот и не гнуться. Хотя вибрируют. И устойчивость на сжатие сильно зависит от длины. (пропорционально квадрату длины)

Видимо, Вам попался очень ровный экземпляр изначально. И, думаю, у Вас есть навык соразмерять силу толчка с возможностями палок.

Я же писал, что несколько раз гнул их при попадании в трещины. А насчет соизмерять силу толчка... Наверное, да. Я хорошо чувствую любой инструмент, когда он может не выдержать. P.S. Кстати, возможно и ровность играет роль. При попадании в трещину гнется ведь только конец палки, а эйлерова потеря устойчивости. посередине.

По моему, конические алюминиевые были весьма распространены. Просто появились несколько позже "титановых". Году в 85-м (у меня, по крайней мере ) А в это время спортсмены уже начали бегать на углепластиковых. Для любителей последние были дороговаты, а конические алюминиевые выглядели почти как углепластиковые, были легче "титановых" и стоили всего 7.50. ("Титановые" - 9.50, угли балаковские около 40 руб. - если мне не изменяет память)

Сейчас на Авито etc это, пожалуй, самые распространенные палки из советских. Раньше чаще встречались коричневые с красными кольцами, но сейчас их подраскупили туристы. А конусные переделать под кольца сложнее.

Кстати, если в народе возникнет интерес, могу поискать контакты продавца, выкладывавшего фото связки из пар навскидку 15 новых палок. Зеленые и черные, хотел он, кажется, рублей 400 за пару. Правда общался странно.

А цены на углепластик....- у меня лежат стержни с надписями 99 и 106 р. Впечатляет на фоне моего первого заработка (5 р, что тогда казалось в нашей подростковой тусовке очень круто).

Никак не возьму в толк, что это за конусные палки?
Можно фотку?
У меня были в юности красные алюминиевые, изначально с кольцами, к низу сужались. Я потом на них лапки поставил. Может такие?

https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/lyzhnye_palki_2087438968 слева
https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/lyzhnye_palki_2079384805 слева две пары

Зато лапки на них точно такие, как я на свои поставил

А лапки родные уже давно сломались, уже и позабыл, что  они такие были. Я раза два  другие лапки ставил. (чашками). А еще были синие стеклопластиковые, с мягкими полиэтиленовыми кольцами и острыми пиками . Эти вообще, обладали фантастической прочностью. При падении гнулись в дугу и выпрямлялись без каких-либо повреждений. Одна пара у меня до сих пор осталась, жаль коротки. Жена на них раньше каталась

Ваши цены, вероятно, начала 1992 года, когда цены менялись ежемесячно. Потому что "Балаковские" конца 1991 года с лапками и темляками стоили 59р.50к.

Поломка палки это не только финансовые потери, но и может обернуться испорченными выходными, а композитная палка ломается на раз два три.

хотите продолжить кататься с алюминиевыми палками? Есть специальные утяжелитили на запястья-хорошая штука, практиковал одно время. Толкаться как-то комфотнее 100%-ым карбоном. Я, кстати, прилично накачал ноги, пока копил на топовые лыжи и катался на бюджетных (🙂). Ну а серьёзно, то если для вас разница в ощущениях несущественна, то лучше кататься на алюминиевых-полезнее для экологии.

Нет, не хочу.
Очень весомые аргументы Александра Жилина и DY.

Ну и я чуть подэтажу: чтобы быстро ездить, нужно быть физически и технически готовым.
- Физическая подготовка включает в себя целый арсенал упражнений и необходимость алюминиевых палок здесь сомнительна.
- Техника же ставится на соответствующем инвентаре (+ тренер).  Алюминиевые палки здесь будут только мешать.
Экология - это не аргумент, извините

чуть не оставили из-за экологии !

5 копеек от себя.
Так -то все правильно написали, но у меня для роллеров есть вполне приемлемый вариант алюминиевых палок KV+ для тренировок. Стержни не круглые, а эллипсом и толчок можно достаточно акцентированный делать. Минус конечно есть, если не правильно палку поставил и  толкнулся, то можно погнуть в поперечном к узкому месту эллипса направлению.

как-то сомневаюсь, что жесткости алюминиевых палок хватит на техничный толчок в коне.

У алюминиевых палок только один плюс: гнутся но не ломаются. Минусы: малая жесткость, не приятный звон издают, вес чуть больше, развесовка как правило не правильная центр тяжести ниже чем у хороших карбоновых. Мне так больше всего не нравится их звон при ударе о снег/асфальт.  

это не минус, а плюс. Приближаясь к перегородившим дорогу пешеходам, начинаю волочь металлические палки по асфальту. Действует отлично. Заслышав скрежет металла по камню народ  шарахается в стороны.

Ещё в юношеском возрасте ощущали, как титановые Палки гнулись под нашими толчками. Но титан хоть попрочнее чем алюминий, как мне кажется. Пробовал как-то сейчас на титановых палках на роллерах прокатить, так испугался что сломаю) пару раз толкнулся и завязал с этим делом) Туша то ого какая отросла )))

Титановые ломаются!-где-то на форуме уже описывал как мне дружок в 83 году на соревнованиях сломал, упав на палку.

То, что мы называли титаном, было на самом деле хромированной сталью. Я несколько лет назад взял магнит и попробовал им "титановые" палки. Оказалось - магнитятся.  Титан - не магнитится. Увы и ах.

назывались " титановые "

Просто назывались так и всем понятно) а если б я сплав назвал, так никто б и не понял о чем речь) Они и ломаются и гнутся под сильным толчком

из титана: водонагреватели, фомки, лопаты..

Палки более универсальны. Мы ещё из них ворота делаем, когда с горок катаемся. Уголь бы такие сносы и падения не выдержал...