Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Многоли время теряется с мягкими палками на трассе

11.12.2017 20:49
Здравствуйте! Хотел узнать много ли времени теряется на трассе с обычними мягкими палками из углепластика по сравнению с карбоновыми? И сильно ли это чувствуешь приемущестово карбоновых палок в гонке?
  • Просмотров:1918
  • Комментариев:14
  • Рейтинг: 0 +1 -1
Время
11.12.2017 22:34
Времени на трассе теряется заметно меньше, чем на написание данного поста;)
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
не всегда
11.12.2017 22:36
Всё зависит от дистанции, на марафоне может оказаться немного больше:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а на сколько ваши палки мягкие ?
11.12.2017 23:00
по 10 бальной шкале, по сравнению с карбоновыми?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********
12.12.2017 00:01
Прирост времени в данном случае это следствие увеличения затрачиваемых усилий.

Если у вас толчёк слабый и вы не выгибаете в дугу углепластиковую палку то считай потери времени не будет т.к. на деформацию самой палки тратится минимум усилий.

А вот если при отталкивании, особенно в подъёмы, вы эту палку дугой гнёте то какое-то кол-во вашей энергии тратится на сгибание палки, да, она потом разгибается, но в фазе когда вы руки расслабили и начинаете выносить вперёд и прироста скорости это усилие вам не даёт, а энергию тратит. На 5км может и не заметно совсем, но чем длиннее дистанция тем более ощутим эффект.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Мне кажется не совсем так..
12.12.2017 02:45
" она потом разгибается, но в фазе когда вы руки расслабили и начинаете выносить вперёд" - на мой взгляд спорное утверждение.

палка достаточно упругая, и выпрямляться начинает не в тот момент, когда рука поднимается, а когда начинает уменьшаться прикладываемое к ней усилие, то есть в конце толчка.  Таким образом, вся энергия затраченная на ее сгиб высвобождается и все равно уходит в толчок.

Минус не жестких палок в том, что толчок получается более "размытый". Момент "пикового усилия" за счет прогиба происходит чуть позднее, возможно что и само усилии чуть теряется.  Это сила потом возвращается, но уже в самом конце толчка, когда практически вся основная работа уже выполнена.    

По поводу разницы во времени: зависит от многих факторов: дистанция, рельеф, ваш вес, уровень катания, техника,  насколько сильно прогибаются палки.

   
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
****
12.12.2017 10:34
Да, думал насчёт этого (размазывания усилия). В теории да, на этом принципе, кстати, были основаны "кривые" палки (ну те, в разработке которых Бьёрндален участвовал, от Excel кажется)
И эти кривые палки работали именно так как вы и описали, в случае же с гнущимися углепластиковыми/алюминиевыми всё немного не так. Ну либо нужно несколько подстраивать технику, учиться под них толкаться.
Разница в том, что когда ( чисто на собственных ощущениях) я чуствую что начинаю выгибать палку ( а усилие там неравномерное, чтобы сделать минимальную дугу тратится больше усилий чем на увеличение её кривизны, ощущается этот процес как будто палкой пробил корку наста и она начала проваливаться глубже ) я ослабляю руку чисто рефлекторно опасаясь сломать палку. Вот в этот момент всё усилие что я потратил на сгиб выстреливает мою руку в верх, отдача в плане скорости тут минимальна. Чтобы энергию согнутых палок пускать во благо надо научиться не ослаблять давления на палки когда она начинает гнутся. Но тут сразу другой нюанс- как не перегнуть палку :) сгиб идёт легко и надо уметь вовремя остановиться...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Не могу сказать,
12.12.2017 10:01
так как принципиально не пользуюсь мягкими палками после того, как сломал такую палочку, просто толкнувшись. Такими палками не толкаюсь, так как боюсь сломать. Думаю, что времени теряется прилично.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Спасибо за ответы
12.12.2017 21:31
Всем большое спасибо за ответы.:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мягкие палки для прогулок простых
12.12.2017 23:11
Забанен пожизненно.
А если вы не как черепаха гуляете, а тренируетесь или бежите гонку,  то только карбон или с добавлением карбона палки!  Алюминиевые тоже от толчка хорошего можно согнуть.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нужна конкретика
12.12.2017 23:44
самые большие потери могут быть во время бесшажного хода. На участке 200 м с подъёмом 10%  можно потерять несколько секунд (1-5 с), если использовать мягкие стеклопластиковые палки и элитные. Тут важно, чтобы палки вообше выдерживали эту нагрузку.
В коньке потери времени будут меньше.

Рекомендую попросить у кого-нибудь на пробу и проехать кружок с разными палками и секундомером.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответить
13.12.2017 13:29
на вопрос

Хотел узнать много ли времени теряется на трассе с обычними мягкими палками из углепластика по сравнению с карбоновыми?
сложно. Легче ответить какая погода будет через год.
Для начала вам нужно ответить себе чем отличается
углепластика
от

карбоновыми
Далее вспомнить, что у любого механизма есть КПД. Чаще, КПД ниже 100%
Фраза
Таким образом, вся энергия затраченная на ее сгиб высвобождается и все равно уходит в толчок.
не верна, если КПД менее 100% (т. е. часть энергии не будет потрачена на передвижение тела в пространстве относительно точки опор палки)
и верна если вы сторонник Петрикфизики.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сужу по своим
13.12.2017 17:58
стк кибер\ против аванти. На мягких энергия тратится на амплитудную раскачку, которая в конечном счете превращается в тепло
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
У меня было так
13.12.2017 19:15
Первые после титановых палок у меня появились СТК, но не Аванти,а какие - то другие ... Стекловолокно + карбон. Ездил я с ними и радовался , пока не появились Аванти. После двух - трёх тренировок на Аванти, решил их поберечь и взял старые. И сначала не понял, что происходит , по ощущениям палки провалились в снег на 10 - 15 см., хотя трасса была плотная ! Сколько это по времени, трудно сказать, но потеря энергии очень значительная. Но со временем почувствовал, что и на Аванти что-то теряю,теперь гоняю на Триаках... .:)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Еще карбоновые
13.12.2017 19:58
легче углепластиковых.  И главное - у них сравнительно легкие концы. Т.е. им  гораздо легче управлять (махать, а махать приходится много..). Это все можно попробовать прямо в магазине.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0