Тренировки на лыжных тренажерах Ariette/Отредактировано.

Если тянете медленно, то даже при большой цифре на шкале нагрузка не будет очень большой.
1) С увеличением скорости Ваших движений, противодействие дивайса, обеспечиваемое магнитами, находящимися внутри дивайса, будет значительно возрастать.
2) Мощность (в ваттах) - это работа в единицу времени.
Учитывая п.1 и п.2, чем быстрее Вы тягаете дивайс, тем выше мощность.
Померить без специального компьютера эту мощность нереально. Компьютеры для таких дивайсов продаются, правда цена кусается. Лично я тягаю эрколину (аналог ариэте), но заморачиваться на измерении мощности (покупке дорогостоящего компа) не собираюсь. Нагрузку для себя меряю по совокупности следующих факторов: шкалы на дивайсе, темпа движений, времени в подходе и суммарно за тренировку, субъективной оценки прикладываемых усилий. В ваттах, естественно, это выразить не могу, мне достаточно субъективно оценить "приход" по окончании тренировки.

Примерно какие тренировки практикуете на своем тренажере.
Я вот делаю например такую:
1. 10 раз по 3 мин. на уровне 4 работаю 70 на 30, т.е. 70 махов в темпе каждого маха за секунду , а 30 махов скоростное ускорение на полную катушку и так в течение 3-х мин. Перерыв между временем работы составляет 2 мин.
2. Потом, 7 раз по 5 мин работаю на уровне 4,5 по ранее описанной методике в соотношении 60 на 40, перерыв ме ду подходами 3 мин.
3. Далее 3 раза по 10 мин. в соотношении 70 на 30 перерыв 4 минуты на уровне 5
4. Скоростные дела: 30 сек. ускорение по полной, на уровне 3,5, 30 сек. отдых и так 10 раз.
5. 15 мин. равномерная работа переменными махами рук на уровне 4.  
Также по своему плану делаю длительные тренировки сочетая одновременные движения руками, чередуя с попеременными. Тут все произвольно по ощущениям. Главное, что такаятреня идет на 4,5 уровне в течение 2-х часов без остановки. Очень полезная штука в плане психологии.

Круто! Не иначе, к Васалопет готовитесь?

У меня суммарно набирается 64 минуты (за 11 подходов). Использую 3 уровня нагрузки - между 4 и 5, 5, между 5 и 6. Отдых между подходами в районе 2 минут. Итого тренировка длится полтора часа.

Вот здесь еще посмотрите варианты тренировок: https://triskirun.ru/varianty-trenirovok-na-lizhnikh-trenazherah/

не думаю, что это круто. Просто делаю запланированную работу. На Васалопет мне еще рано или уже поздно, не знаю. Но, там бомонд собирается конечно приличный.
Спасибо за варианты тренировок. Буду посмотреть и может кое что возьму на вооружение в качестве разнообразия в уже сформировавшихся планах.
есть еще варианты тренировок на спец. наклонной доске с роллерами. Хочу пробовать и эти тренировки, только вот пока нет времени сделать такую доску, да и размеры надо бы знать поточнее. Может встречал где. Неплохо бы было познакомиться и с этим девайсом.

про варианты работы есть интересный момент, а именно "...Работа на равновесие и стабилизацию:Опорные ноги находится на балансировочных платформах."
Тут немного не понятно, что же делать, находясь на балансировочных платформах.
Да и еще забыл сказать. В своих тренировках, когда перерыв составляет  4 и более минут я стою две минуты в" планке" с 10 кг штанговым блином на пояснице. Очень хорошая работа в статике получается.
Во - первых динамика чередуется со статикой, также для меня лично такая смена упражнений компенсирует психику во время длительной однородной работы на тренажере.
Короче вариантов масса, надо только пробовать и пахать и пахать.Было бы здоровье все это перелопатить. Эххх, где мои 17 лет???

стоя на одной ноге. Развивает равновесие в момент толчка.

https://triskirun.ru/silovaya-trenirovka-lyzhnika-na-trenazhyorax/
Длину можно легко прикинуть по длине роллеров (сумма длин двух роллеров).

именно про такой вариант (на наклонной доске) я и говорил.
Немного не отчетливо видно, но мне показалось, что в этой доске сделаны пазы под колеса лыжероллеров. Или я ошибся?
По длине такой платформы тоже все стало понятно, а вот что с углом наклона.
Как представляется продуктивней было бы если такой угол мог бы регулироваться.
Интересно на каких уровнях загрузки ребята работают в таком формате?
Наверное все достигается методом практических проб. Т.е. у кого сколько дури в плечах, такой уровень и выставляй.

однако, потом... просто поленился немного постолярничать. Поэтому никаких практических рекомендаций дать не смогу.

С прошлого года стал привязывать себя толстым жгутом сзади. На талии - широкий пояс, сзади пришит карабин, к нему крепится жгут. С другой стороны жгут крепится к крюку, вбитому в неподвижную опору. Сия конструкция позволяет имитировать падение корпуса вперед. И мне это нравится.

Вот именно! Без такой конструкции при работе на тренажерах техника ДП существенно искажается, да и спина на тренажерах нагружается не так, как на лыжах (или лыжероллерах). Таким образом, тренажеры могут и должны использоваться как мощное вспомогательное средство для развития специальных силовых качеств, но не как основное.

У меня два вопроса. А какая частота толчков руками, когда Вы едете на лыжах?
И зачем Вы выполняете эту работу?

частота разная, в зависимости от реализуемой тренировочной задачи, рельефа. Ну примеру, примерно в темповой тренировке это где-то от 80 до 90 "вламываний" в минуту.
Если скоростная, то примерно до 100. На длительных - работаю каждый мах за секунду.
Такую работу делаю потому, что во-первых я так хочу, а во вторых это называется повторная скоростная выносливость. не буду вдаваться в подробности для чего она нужна.
Скажу одно, поверите, она нужна.

Не совсем верно сформулировал вопрос.
Какая частота толчков у Вас на соревнованиях?

Серьёзно, Вы можете ехать с частотой 100 толчков в минуту? это каким стилем?

на соревнованиях все по разному, сами понимаете , различный рельеф трасс, различные дистанции. Стараюсь придерживаться темпа как на темповой тренировке, ну соответственно стартовые и финишные дела (когда идут разборки в створе) идут как скоростные, конкретно в гонках высчитывать нет времени, тут свои заморочки, особенно если это масс старт.
Что касается 100 толчков в минуту, то да, это реально. Тут надо понимать, что такая работа идет не как на на протяжении всей гонки, а отдельные отрезки по 20-30 сек. Да и на указанной частоте интенсивность отталкивания иная, и сам мах укороченный (ударный), просто ловишь прокат и стараешься его поддержать  в запланированный период времени.
Касательно стиля, то тут в основном КООХ. В "коньке" иные критерии.

Я наверно удивлю, но на дистанциях 10-20 км нет особой разницу между продолжительностью одного цикла. И скольжение никак не влияет на продолжительность цикла. Даже на различном рельефе нет разницы (это применительно к одному и тому же ходу, между КООХ и КОДХ разница будет).

Очень бы хотел посмотреть на КООД с частотой 100 циклов в минуту на протяжении 30 секунд.

касательно твоего неподдельного интереса относительно частоты 100 циклов на протяжении 30 сек. Это твоя невнимательность почтения моего сообщения. Я говорю еще раз: темп 100 раз за 60 сек. применяю в течении 30 сек. И че тут удивительного: в 1 сек. нужно сделать 1, 6 раза. Даже на третьем уровне это делается, правда после некоторой "раскчегарки".
Не смог найти тест Эмиля Ёнсона, где он "кочегарит" наверное с еще большим темпом и временной промежуток там довольно таки приличный. Всего можно достичь, если не удивляться, ставя под сомнение, а напряженно работать по достижению цели.
И вот тебе на закусочку:https://www.youtube.com/watch?v=YBL9krgFLsc
Полагаю, на этом данный вопрос закрыт:D.

Я нигде не ставил под сомнения, что можно выдать такую частоту на тренажёре.
Меня интересует такая частота на лыжах. И соответственно целесообразность такой частоты на тренажёре.
Пересмотрел несколько видео Нортуга, и не увидел нигде у него больше 90.

я веду речь о том, что такую частоту практикую и на лыжах, на тренировках, несколько сетов, как стартовое ускорение. Это тренировка, пойми. Как это будет в гонке, показывает сама гонка. Но, тренироваться к такой работе надо. А для этого летом, когда нет возможности работать на снегу, надо работать это не тренажере. Вот тебе целесообразность.
Есть иные способы? не вопрос. выкладывай, обсудим.
Не целесообразности, с твоей точки зрения, опять же, выкладывай аргументы,  обсудим.
По крайней мере лично я , когда прикупил себе такой девайс, почувствовал это сначала на лыже роллерах в интервальных делах, потом уже стал практиковать на лыжах. Все постигается по крупиночкам и доходит до определенного уровня, которому предела нет. Была бы цель и воля стремления к ней.
Нуртуг, да глыба, не спорю. Но сейчас, тот же Клэбо, забегает в горку круче Петера. А почему, да потому, что летом скоростит с палками в гору, да на лыжах по песку, подводит себя к зимней работе и эти летние навыки переносит на лыжи. Видать Нуртуг хоть и величина в ЛГ, но уже не так готов в данном лыжном приеме передвижения.
Не будем отвлекаться на персоналии, говоря про наших баранов, относительно работы на тренажере.  

А может он с большей частотой просто не может?

А на каком пульсе все это происходит?

Встречались компьютеры ( power meter на языке производителя) только к/с Ercolina.
Второй вопрос: компьютер от Ercolina совместим с Ariete?
Третий: какие впечатления от Doppia Forza?  Или это действительно уже для лыжников уровня Топ 50 Вазалоппет?

Спасибо

А так можно самому заморочиться, поставить датчик мощности и устройство, на которое будут выводиться данные с датчика. Это могут быть как часы, так и телефон.

Возможно ли приколхозить к ариете микрокомп от эрколины - большой вопрос. Для монтажа микрокомпа нужны спец. технологические отверстия на тренажере. Есть ли они в ариете, в принципе, а если есть, то подойдут ли - я не знаю.

Doppia Forza я не пробовал. Я не олигарх, чтобы иметь у себя дома все возможные вариации имеющихся в мире тренажеров

поэтому что-либо прокомментировать не могу. Но,Doppia Forza (двойная сила). Отличается от обычного тренажера эрколина большим сопротивлением за счет установленного дополнительного маховика. Предназначен для тяжелых лыжников и пловцов высокой квалификации (более 80 кг) и взрослых лыжников-спринтеров, которым нужно отрабатывать финишное ускорение максимальной силы и особенно важно усиление сопротивления в начальной фазе толчка.
Отсюда вывод, кому и зачем он нужен.

Единственный обладатель Doppia Forza мне ( шапочно) знакомый - бывший спринтер,  плавно переходящий в марафонцы. Моложе 30 и здоровенный, как культурист - собственно ,  поэтому и решил спросить,  что может дать такое устройство менее развитым лыжникам. Вы подтвердили мои догадки, спасибо.

Мне ее за глаза хватает. Даже как минимум есть еще одно неиспользованное деление на шкале. Так что никаких Doppia Forza мне не нужно. Правда, во мне не так уж много веса (66-67), но убежден, лыжникам до 80 кг (даже спринтерам!) усиленный тренажер не нужен.