На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Подготовка лыж весной - нанесение порошка

04 wsnet 9
11.03.2017 12:44
Предстоит бежать полу-марафон, в связи с этим вопрос - по нанесению порошка, обязательно ли на горячую его наносить или достаточно обойтись втиранием пробкой ?
Просмотров:6182 Комментариев:62 Рейтинг: 0 0 0
Ответ
11.03.2017 14:16
Наносить на горячую.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 wsnet 9
Михаилу
11.03.2017 15:00
А подскажите, как лучше это сделать дабы не заплавить СП ?
Каким слоем его наносить и сколько проходов утюгом делать ?

После прохода утюгом, достаточно лыжу почистить конским волосом ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
11.03.2017 15:16
Судя по вашим вопросам вам лучше сначала потренироваться на парафинах.

Порошок наносится  на очищенные лыжи единственным слоем (в условиях грязного мокрого весеннего снега). Насыпается равномерно по поверхности лыж, оплавляется утюгом в два прохода: слева от желобка, потом справа от желобка. Даете лыжам остыть 20-30 минут, вычищаете конским волосом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А разве пробкой растирать не нужно после утюга?
11.03.2017 18:43
Была вроде раньше такая рекомендация.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Подготовка
11.03.2017 20:34
Вот здесь обо всем есть
https://youtu.be/RqUfV5RRKzA
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Да, интересно
12.03.2017 18:24
В том числе и про втирание пробкой есть. Но немного  снижает доверие к сказанному то, что он рекламирует отечественные порошки, причем не только в этой лекции. А у меня, например, 9-й элемент, купленный в прошлом году  стоит колом, причем не один порошок. Такое впечатление, что он не улучшает скольжение парафина, а ухудшает.
Сдается мне, что Скивокс пришел к этому же выводу, просто не афиширует, поэтому отечественных порошков в тестах и нет.
Плюс спорный  тезис о большем собирании грязи накаткой, чем ШШ. Ну и т п.

В обще для меня Скивокс в целом авторитетнее, поэтому Михаила и спрашивал.
Кстати вот где он говорил про втирание пробкой:
http://www.skisport.ru/forum/13/56982/#742342
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Доверие.
12.03.2017 19:39
Ув. В. Чуркин рекламирует по делу. Эти порошки действительно едут в этой местности и на указанную погоду. И дешевле импорта в 2-3 раза. Кроме того.
Все, что В.Чуркин показывает, все это работает. Каким слоем насыпать, как вести утюг. И, кстати, отдельно сказал, что под пробку порошки наносить не стоит. Недолго работают и грязь собирают. Так и есть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
12.03.2017 19:41
Под пробку без утюга порошки на самом деле работают очень короткую дистанцию. Речь идет о промежуточном растирании порошка после вплавления утюгом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Смысл
12.03.2017 19:52
Не очень понятен смысл этой операции? Равномерно распределить то, что не вплавилось утюгом? Но тогда нужен еще один проход утюга, чтобы вплавить то, что растерли пробкой. Иначе весь этот порошок уйдет в воздух под кабаньей щеткой. Гораздо больше смысла в двойном вплавлении (с поднятием порошка капроновой щеткой).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чуркин говорит что эстонская бригада так делает
12.03.2017 20:01
Но результат не всегда положителен, нужно пробовать. Наверное, действительно лучше так не делать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Эти порошки" - это конкретно какие?
12.03.2017 19:53
- У меня есть информация, что порошки 9-й Элемент для сборной и купленные в магазине - слегка разные. Люди рассказывали, что специально откатывали две одинаковые банки с одними и теми же этикетками, одна для сборной, вторая из магазина. Разница 20 м., т.е. второе - скорее зубной порошок. Ув. В. Чуркин должен бы об этом знать.
- Касательно меня. Предыдущий 9-й элемент, с черной этикеткой у меня ехал. Новый, с красной  - стоит. Делаю вывод - сначала делали нормально, потом погнали халтуру. Кстати, такая ситуация в нашей стране повсеместно, начиная с пива и  заканчивая стиральным порошком. Поэтому, уж извините, к товарам сделанным за рубежом больше доверия.
- То, что я как потенциальный покупатель 9-му Элементу не нужен делаю вывод также по их сайту с инструкциями по применению их продукции. Кстати, где он? Они даже бумажную аннотацию к порошкам нормальную сделать не могут. Там условия применения не совпадают с тем, что они на презентации говорили.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
:)
12.03.2017 20:09
Да уж.. Двойными стандартами сейчас мало кого удивишь.  "Товары, сделанные за рубежом" не исключение. Например, фирмы могут сколько угодно говорить, что лыжи на которых тренируются УЕБ или Сундбю и магазинные это из одного цеха. :)
Порошки. Сам применял -3-23 и -4-+4 Vortex. Первый едет почти всегда и даже в плюс он лучше, чем ничего. Второй, с молибденом, хорошо едет в грязь. Только что с трассы, безобразно затоптанной воскресными прогульщиками и мамашками с колясками. На жуткой грязи немного подтормаживает, выбираешься в поле (снег чистый, но ветер, зараза!) - опять понесло. За 20 км ухудшения скольжения не заметил вообще (-4+4).  
С -3-23 одна неприятность, приплавить - утюг надо 180-200 град. И быстро..
А вот про теплый 0+10 Чуркин сказал "не очень, грязь набирает" -  умная реклама это не так уж плохо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
9 элемент
09.04.2017 19:21
Практически, прекратил своё существование.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С одной стороны - неудивительно
10.04.2017 13:44
С другой - жалко. Отечественных производителей экипировки и инвентаря и так немного.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В принципе,сейчас и из отечественной смазочной
10.04.2017 13:54
продукции есть из чего выбрать. Фэста,к примеру, крепко на ногах стоит
А отечественная лыже - и роллерная экипировка очень часто неконкурентоспособна
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
а правду говорят
10.04.2017 15:37
что у Вортекса совсем плохи дела?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ни разу не являюсь поклонником Вортекса
10.04.2017 19:53
и не отслеживаю, чего там у них и как :)
а правду говорят
что у Вортекса совсем плохи дела?
Да говорят, говорят...:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Да?
10.04.2017 21:22
Мне в одном из лыжных магазинчиков сказали, что Фэсту уже негде заказать и теперь будет только Вортекс. (Фэста как-то больше нравится.. у 3-23 всего 160 температура утюга против 180 у 3-23 Вортекса. Едут примерно одинаково.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я даже предполагаю, откуда у этих слухов ноги растут.)))
10.04.2017 21:33
 Перефразируя Марка Твена, "слухи о прекращении выпуска смазок "Фэста" сильно преувеличены" :D
Хотите, сфотографирую банку совершенно нового порошка "Фэста", которая была выпущена буквально неделю назад, и на данном форуме покажу?:)
Наверное, в том магазине видео от одного "смазчика" насмотрелись.:D
А если серьёзно -- всё с "Фэстой" нормально - выпуск продукции идёт, новые смазки разрабатываются (один порошок уже в серии, а парафин с молибденом будет уже к следующему сезону, а может даже ранее, как пел В.С. Высоцкий).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Интересно,
10.04.2017 22:25
что мы одновременно и независимо вспомнили Твена. :)  
Это прекрасно, что фирма жива. Значит будет конкуренция, мб даже в конце концов здоровая. И все от этого только выиграют. (Особенно если здоровая :) ).  
Плевать наверное не буду. Там продавцы простые хорошие ребята, некоторые бывшие наши студенты. Просто их зачем-то ввели в заблуждение.
Успехов и побольше фтора!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Значит, мыслим с Вами одинаково)
10.04.2017 22:43
А насчёт "плевать" это по аналогии "- А Валентину Бисяеву Кирпич просто плюнет в рожу и скажет, что впервые видит его. Дальше что? " (С)
Скорее всего, и правда, парням в магазине просто дали неверную информацию.


Спасибо Вам за добрые слова!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отечественные порошки
10.04.2017 21:55
Дешёвый сыр бывает только в мышеловке. Расход отечественных, нестабильных в применении порошков в 2-3 раза выше импортных.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это смотря
10.04.2017 22:15
какие отечественные порошки :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет, Олег!
10.04.2017 23:41
Практически большинство гонок бегаю на 9м элементе - порошки и активаторы-эмульсии. Так, чтоб колом встали - не встречал)
По видимому, грамотное нанесение порошка требует некоторой сноровки и умения. Научиться не сложно, если есть желание. И важна основа под порошок - разнообразий вариантов много).

п.с. Собираюсь делать велозаказ, как обычно. Тебе спортпитание еще нужно? Давай в личку тогда)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Игорь, привет!
11.04.2017 09:27
Какого цвета у тебя коробки 9-го элемента? Я уже писал что предыдущая закупка, в коробках черного цвета, у меня "ехала" вся, особенно активатор, но она закончилась. В красных коробках - "стоит", способ нанесения порошка не менял.
Более того, после этого купил Свикс, лыжи снова поехали. Сомнительно, что дело в способе нанесения.

По спортпиту гляну - напишу если что надо, спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Привет, Олег!
12.04.2017 23:15
Пользуюсь и теми, и теми. Едут.
Крайний раз - вариант на гонку Легкова, Пересвет, 30км, 18е марта:

+2 +5 воздух, грязный старый лежалый снег около 0, изредка жесткая лыжня, в большинстве - рыхлый влажный крупнозернистый грязный тающий снег.
Смазка: на голую лыжу (фтористая смывка+металлическая щетка) - 9 элемент вольфрамовый активатор F9-01W+порошок 3-12W/ Поскольку снег грязный, на голую лыжу сразу активатор и порошок.
На спусках меня не обгонял никто. Вровень ехали очень редко.Кажется, 32е место в абсолюте из около 150и финишировавших (могу ошибаться), при моей старости и немощи и не специално  "Тёплых" лыжах;)

Инструкция у них не точная, факт. Но продукт качественный. Стоячие варианты не попадалисьНе реклама, ручаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
12.03.2017 18:43
Вы же спрашивали о нанесении под пробки вместо нанесения под утюг? Если имеете ввиду втирание порошка ручной пробкой после нанесения порошка утюгом, то с некоторыми мягкими порошками такая практика применяется. Но чаще используем способ двойного вплавления: после прохода утюгом нейлоновой щеткой приподнимаете порошок и вплавляете еще раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, я спрашивал про втирание сразу после утюга
12.03.2017 19:36
Например на семинаре 9-го элемента ЕМНИП рекомендовалось не ждать остывания порошка после утюга, а втереть  еще горячий порошок в поверхность пробкой, а потом щеткой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ответ
12.03.2017 19:39
Да, при нанесении порошка без базового парафина, такой вариант нанесения возможен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
зависит от влажности
14.03.2017 05:50
Если влажность невысокая, то желательно после вплавления порошка утюгом втереть еще и пробкой, а потом уже вычищать конским ворсом.
При высокой влажности рекомендации производителей порошков другие - вплавить один раз утюгом, потом вычистить щеткой с конским ворсом, даже сделать несколько легких проходов тонкой стальной щеткой, и заполировать тонкой нейлоновой. Смысл в том, что при высокой влажности очень важно как следует вычистить структуру, чтобы она работала.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Уважаемый Михаил,
11.03.2017 20:09
а стоит ли наносить порошок при - 4 -6, если снег чистый, трасса подготовлена идеально?  Соревнования ответственные, чемпионат страны, амбиции тоже большие.  Даст ли порошок хоть какое то преимущество перед высокофтористыми парафинами и таблеткой ускорителя свикс?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
11.03.2017 20:37
Если амбиции больше, то без порошка не обойтись.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Спасибо Михаил,
12.03.2017 02:19
воспользуюсь вашим советом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кубок устьи
05.04.2017 23:32
Подскажиет, как готовить лыжи на Кубок устьи?
Прогноз +4, дождь, влажность 70%. Есть парафин start phf 200 0+10, порошок vortex nanoceramic +1-5. Сравнивал в Архангельске этот порошок под парафин, и просто парафин, сначала порошок лучше работал, через километр стал хуже. Порошок раньше не наносил - плавится как-то пятнами, не целиком лыжу покрывает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нанокерамик
06.04.2017 19:30
на свежий снег
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06.04.2017 20:54
Андрей!Работает ваухти сервис,завтра попробую две пары.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не будет дождя в день гонки
06.04.2017 22:28
Ночью будет -6, с утра будет резко отпускать, в момент гонки будет от +4 до +6
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё
08.04.2017 22:35
таки был дождь )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Каюсь, был не прав
09.04.2017 18:47
Но, думаю, все, кто участвовал, согласились бы, чтобы его не было )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Порошки
11.04.2017 12:57
Спрошу здесь,чтоб не плодить темы.
Что посоветуете взять в качестве универсального порошка на зиму: Permski 0-25 или Skigo c105?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
11.04.2017 14:51
Если выбирать из этих двух, то SkiGO105
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Правильно
11.04.2017 15:43
 SkiGO покупает порошок у  Permski, но лучше купить дороже у SkiGO. Все "шведское" однозначно лучше)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Спасибо
11.04.2017 16:03
А они действительно работают в таком диапазоне?
Или хотя бы 0-15?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
11.04.2017 18:28
SkiGo C105 - очень не плохой порошок. Улчше всего на старом или смеси старого с новым снеге. В плюс не очень, а вот от -1/-10 - его рабочий вариант.
Один из наиболее универсальных порошков.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
11.04.2017 18:23
В Кирово-Чепецке SkiGO покупает, а вот у Permski вряд ли. Но дело даже не в этом, а в том, что в банке SkiGo 30 грамм и хватает на 6-7 пар, а в банке Permski 25 гр и сыпется он плохо и хватает его на 4-5 пар. А по цене именно на эту разницу и выходит...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скока раз говорил, но
11.04.2017 18:52
Никто не верит, что все шведское сделано на Малой Урюпинской)))
Даже вспомнивший про циклю тоже из России))
КЧХК уже давно входит в Галоген, что в Перми. Так что Пермски относится и к КЧХК.
Все берут из одной бочки, но шведское и финское однозначно лучше расфасовано, чем российское)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Ответ
11.04.2017 19:54
не всегда при одинаковом сырье получается одинаковый конечный продукт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ой
11.04.2017 20:16
100% фторированный продукт не варится, не квасится, не бродит....и славится самой лучшей химической стойкостью. Так что все микро-фирмы (в том числе и Свикс) только очень добросовестно ФАСУЮТ поставленный им готовый (конечный) продукт.
Если они начнут химичисть с этим продуктом, то у них получится не конЕчный, а кОнченный продукт.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Ответ
11.04.2017 20:35
Фторорганические компоненты смешиваются между собой. Именно пропорцию смешивания и прячут от конкурентов все производители.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Потрясающий форум!
11.04.2017 21:02
Какие свежие идеи тут! Оказывается можно смешать компоненты фторорганические!
Сообщите мне, сколько вариантов смешения компонентов фторорганического соединения CF2...?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
вроде лыжный форум
12.04.2017 08:38
в одной ветке теоретики физики умничают, в другой тут химики.
но почему-то большее уважение вызывают советы практиков.
у одного местного тренера есть машинка откаточная он хорошо отзывался о порошках skigo и парафинах hwk, а выбрать ему есть из чего
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Все верно.
12.04.2017 09:30
Всякую смазочную продукцию нужно откатывать в конкретных условиях. Иногда выстреливают и вовсе сумасшедшие варианты))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Отечественные порошки
12.04.2017 11:46
Ничего не имею против наших порошков но приведу пример. Порошок Феста 3 23 откатываем на откатке в Сыктывкаре за день до гонки, всё супер работает, на лыжах плавится супер!
Идём в магазин покупаем 4 банки и результат отрицательный. На лыжах не плавится и на откатке не работает. Повод задуматься. С вортексом тоже бывает такое но последнии партии работают хорошо. С импортными бывает так но очень редко.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
В прошлом году купил пару порошков отеч. производителя "Орион".
12.04.2017 12:13
Не плавится, не едет :evil:
На будущий год запланировал тестирование Фэста. Есть основания полагать, что второй раз на грабли не наступлю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Феста
12.04.2017 12:40
Пробовал в этом году фесту, порошки и парафины. В диапазоне от -3 и до морозных. Очень понравился парафин 0-15, в диапазоне от -5 до -10-15 вообще улетный. Скольжение очень понравилось. А вот с порошками что то дружба не сложилась. Использовал -4-7, -8-15 и  -5-20. По пол банки осталось, на следующий год попробую остатки, может подружусь. Но на югорском марафоне -4-7 стоял так, будто по наждачке.
Но парафины буду брать однозначно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ряд вопросов.
12.04.2017 12:35
 В каком именно магазине и когда именно Вы приобретали данный порошок "Фэста"?Сможете ли выложить фото, чтобы была видна этикетка?
Теперь аргументы. Только что разговаривал по телефону с производителем. Так вот, по информации, полученной непосредственно от производителя, в Сыктывкар, ни в магазины, ни в экипировочные центры смазочная продукция Фэста не направлялась и через магазины в Сыктывкаре не реализовывалась. НИКОГДА.
Вышеозначенный порошок свободно плавится при температуре 150-160 градусов.

Вот так выглядит банка оригинального порошка Фэста Fs-P8 luxe на диапазон от -3 до -23 градусов. http://my-files.ru/2ygwt9
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Веселенькое дело
12.04.2017 14:22
А что же мы тогда покупали в магазине "Спортсервис" (сыктывкар). Этикетка была другая, однако банка точно такая же. Откручиваешь крышку и сыпь хоть весь.. Дырочек как на импортных порошках нету. Она? :)  Плавится при 150-160. Едет нормально. Другое дело, что в продаже было мало. И в наше время перекупщиков и перепродавцов говорить "никогда" никогда не стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, а производитель напрямую продаёт смазки?
12.04.2017 16:35
Если да, то подскажите адрес пожалуйста
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фэста
12.04.2017 17:01
Дело было год назад. Пороки купили в магазине около базы Сметаниной. Банки были идентичные, что та которая плавилась и ехала, что та что не работала. Подумали что зависит от партии. Теперь катаем все банки перед тем как класть на гоночные лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лет семь-восемь назад, или даже ранее,
12.04.2017 20:11
у порошка "Фэста" -3-23, действительно, был серьёзный недочёт, а именно высокая температура плавления, и претензии на этот счёт были абсолютно обоснованы.
Производитель эти претензии учёл, и доработал данный порошок, теперь температура его плавления 150-160 градусов, а в будущем она понизится ещё, в этом направлении продолжают вестись работы. С этих пор утекло столько воды, что вероятность приобретения порошка из "тех времен" ничтожна.
Добавлю, что на каждую партию данного порошка (30 кг.) производителем проводится термохроматограмма (график плавления порошка), так что этот параметр всегда контролируется.
От партии такая НЕработа порошка зависеть никак не может, продукция "Фэста" обладает стабильными характеристиками.
Очень было бы интересно увидеть фото этикетки с тех банок, что Вы приобрели в магазине, и порошок из которых не плавился и не работал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фэста
14.04.2017 10:45
Александр я же написал, что я ничего не имею против отечественных порошков они отказываются и работают но нужно проверять каждую банку, а наши эмульсии в 90% случаев лучшые варианты. но для чистоты эксперимента хотел указать что вы являетесь заинтересованным лицом так как продаете продукцию фэста:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можете смеяться сколько угодно, но
14.04.2017 11:01
на сайте я коммерческой деятельности не веду.
Я так понял, что фото этикеток с этих банок вы предоставить не можете.
Тогда о чём разговор?
Еще раз повторю, что указанный порошок плавится при температуре 150-160 градусов, о чём писал уже выше, так как сам пользуюсь этим порошком.
Всё остальное я написал в постах выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0