На этой неделе
  • 21 декабря, суббота
    • 15:20
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, своб., жен./муж.
  • 22 декабря, воскресенье
    • 13:00
      Лыжные гонки
      Кубок мира, командный спринт, финалы, своб., жен./муж.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Выбор длины коньковых палок и самих палок

29.11.2016 20:10
Добрый день, вечер!
Вопрос в следующем, годиков уже за 30, бегаем с друзьями на лыжах уже довольно давно порядка 5 лет, кто из нас в марафоне пробовался, кто на меньших дистанциях, так сказать любители с претензиями. Конек. Мурманск. Сопки, вверх вниз, чуток равнины. Лыжи коньковые либо топ либо вторые сверху, с остальным снаряжением все норм, а вот палки stc avanti, как то на палках дружно сэкономили, лепили темляки другие, ручки.  
Встал вопрос и большое желание взять палочки поинтересней, заинтересовали Leki, One Way может че еще интересное (прошлых сезонов).
А вот по длине не совсем понятно, к примеру мой рост 182 длина палки - 170, у товарища 176 - длина палки - 165, у третьего 186 - палка 170. Покупая дорогие страшновато не попасть в размер, и ладно если больше будут - подрежем (хотя очень не хочется).
Подскажите какие нибудь интересные мысли по выбору.
P.S. читали про -23 - 25 до щели темляка, про - 20 к росту. Но кто-то рекомендует до мочки уха, и не понятно в ботах на лыже или на полу. Как попрофессиональней чтоль оценить необходимую длину. Спасибо
Просмотров:10513 Комментариев:113 Рейтинг: +2 +5 -3
03 eg 149
А как вы сами измеряли длину ваших палок?
29.11.2016 20:48
От края острия наконечника и до выхода темляка?
Или от края до края, как обычно это делают производители палок?

И какие задачи вы ставите перед собой?
Улучшить результат только за счет палок более высокого уровня?
Или не только это, а еще и выход на более высокий технический уровень коньковых ходов?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Этикетка в помощь
29.11.2016 21:22
Я не измерял сами палки, хотя в мыслях уже появилось это. Верю информации с этикетки))).
Чего хочу, что бы палки работали, т.е. правильно передавали усилия на лыжню.
Нет не увеличить только за счет палок.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для роста 182
29.11.2016 21:28
палки под конек 165. а то и ниже на пару см подрезать при желании. 170 явно перебор.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 eg 149
И все же лучше измерьте)
29.11.2016 21:57
Как помню, у STC не так, как у остальных производителей. stc avanti обычно чуть длиннее заявленного размера (где-то на 1см)
Та ростовка. что у вас есть - чрезмерно великовата для вашего роста.
Методика подбора палок есть здесь http://www.ski.ru/static/582/2_17825.html
Она обычно и дает то, что вы написали
читали про -23 - 25 до щели темляка к росту.
Имеется в виду к вашем росту без ботинок.
Но здесь есть подводные камни.
Дело в том, чтобы эффективно применять такую ростовку палок, нужно иметь, и высокий функционал, и правильно поставленную технику.
А этого у большинства любителей лыж нет.
И обычно мало у кого из них появляется сильное желание что-то менять  в своих навыках, отработанных годами.
Большинство из них все же предпринимают попытки использовать палки покороче, но чаще это заканчивается тем, что они возвращаются к тому, что у них было, не желая совершенствоваться.
Максимум, чего обычно они достигают в уменьшении ростовки, так это переходят с ростовки рост - 10 к ростовке рост-15, и не более того.
Заявляют, что палки короче им не подходят, и все тут.
Так, что вы сами подумайте, готовы ли вы серьезно заняться развитием своего функционала и техники лыжных ходов, и далее применять палки ростовки рост -20?
Или вам хватит только покупки более крутых палок той же ростовки, что вы используете сейчас?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
"Верю информации с этикетки))). "
03.12.2016 12:16
Сейчас измерил. От верхнего края палки до выхода темляка. У STS Avanti 40 мм, у Swix ST3 48 мм. Конструкции ручек разные. Конструкции лапок тоже. У СТС 21 мм от конца штыря до лапки, у Свикс 27 мм. Итого имеем 1.5 см разницы.
Опираемся мы на расстояние лапка-темляк. А не на общую длину палки. Конечно, если 1.5 см не важны - другое дело. Но тогда длина палки не должна особо волновать.. У меня тоже 182 рост. Но вот сейчас обрезал палки со 162 до 160 (темляк-штырь) и видимо еще немного укорочу.. Станет неудобно - эту пару см можно будет на клею поднять обратно.
(ИМХО кроме подбора длины "под себя" методом проб и ошибок - все другое может не подойти. Мб конкретно у меня руки длинные..)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Для коньковых лыж: рост минус 10-15 см
29.11.2016 22:43
Комментарий получил рейтинг -11 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +2 -13
03 eg 149
Здравствуйте, Федор!
29.11.2016 23:19
Чем вы обоснуете свои утверждения по поводу предлагаемого вами диапазона палок?
И чем большую реализацию потенциала чуть более длинными палками, чем обычно используют реально сильные лыжники, в том числе и профи?

У меня нет проблем обоснованно показать, что ваш диапазон не есть лучший для реализации потенциала!
Потенциал больше реализуется не столько за счет длины отталкивания, а  больше за счет эффективного вложения той мощи что есть в теле лыжника в эти самые палки.
Это не я придумал - эти тенденции давно известны  http://www.ski.ru/static/582/2_17825.html
А для этого палки, перед постановкой их в снег, нужно разогнать и далее вложить это усилие в отталкивание.
Но и этого мало.
Для максимальной эффективности помимо мощи нужно еще и поддерживать частоту отталкиваний.
А все вместе вышеназванное нереально реализовывать с такими длинными палками, как вы предлагаете.
Это проверено профи.
Думаю, что вы не будете опровергать пример Петера Нортуга, как он работает на всю катушку.
Он использует палки точно не длиннее рост-20см.
если вам интересно, то кое-что об эффективности отталкивания палками можно почерпнуть здесь  http://openski.ru/equipment/1167/mewemove-prilozhenie-i-datchik-pulsa-s-akselerometrom-dlya-kontrolya-lyzhnoy-tehniki.html#cut
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
мне кажется вы не правы
29.11.2016 23:41
"рост минус 10"

Смотрите, какая шикарная техника

https://youtu.be/w14rayvINbQ?t=8m36s
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Видео
30.11.2016 00:12
Видео классное, порадовали ботинки с белыми носками)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
eg
29.11.2016 23:56
а что скажете про Устюгова. При росте 184 см. у него коньковые палки 170 см.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03 eg 149
К сожалению, но технический уровень членов нашей сборной...
30.11.2016 00:23
оставляет желать лучшего.
В том числе и у Сергея Устюгова.
То, что они берут - они берут больше функционалкой, а не техникой.
Обратите внимание, на то, как они технически посредственно осуществляют одновременные отталкивание палками - с опущенными вниз локтями.
Это есть существенная техническая ошибка.
Антонина Аникина (надеюсь, вы знаете кто это) не раз разбирала эту ошибку в печати.
Также обратите внимание, сколько раз наши сборники падали не по делу или сбавляли темп из за потери контроля над ногами.
Одной из причин, кроме потери концентрации, закисления и др. обстоятельств являлись, как это не странно, и слишком длинные палки.
При их использовании ноги в работу должным образом не включаются.
А потому лыжник с чрезмерно длинными палками как колосс на глиняных ногах.
Увы, но это плачевная реальность нашей сборной.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
Это есть существенная техническая ошибка.
02.12.2016 13:51
Простите, а Вы не могли бы объяснить относительно вниз опущенных локтей, чем это плохо. Здесь, в частности, было мнение, что разведенные в стороны локти это неестественное состояние и потому травмоопасное (для локтевого сустава). Правда это писалось в роллерной ветке, но я думаю разницы же нет. С точки зрения механики и приложения силы, у меня тоже не получается найти, какие-либо объяснения. Можете обосновать, как-то, кроме, как "так правильно потому что Нортуг..."?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сильнее толчок
02.12.2016 16:33
потому что больше мышц задействуется. Попробуйте так и так, и вы сами ощутите. Например, грудные больше задействуются при разведённых локтях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
больше мышц задействуется
02.12.2016 16:46
Что-то вообще не аргумент. Ну и что, что больше? Предположим задействуются еще лицевые мышцы, что от этого толку-то, что у Вас лицо перекосило?
Кстати, я пробовал и так и так и ничего не понял, потому вопрос и задал. И не один я не понял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мои личные ощущения
02.12.2016 16:56
Научного обоснования не знаю, но по ощущениям это так. Отдалённо, но можно сравнить с жимом штанги лёжа, где более широким хватом легче поднимать, чем более узким. Не разводя локтей при толчке палками, грудные мышцы почти не задействуются, а они в этой работе хорошо помогают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Отдалённо, но можно сравнить с жимом штанги лёжа
02.12.2016 17:05
По моему совершенно неудачное сравнение даже отдаленно. И в каком месте грудные мышцы помогают при толчке тоже совершенно непонятно. С таким же успехом можно утверждать, что в этом случае плечевые не дорабатывают. В общем неубедительно абсолютно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Не убедительно
02.12.2016 17:10
так неубедительно. Толкайтесь с прижатыми локтями, раз так больше нравится.  Никто ведь не заставляет разводить локти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как бывше соревнующийся поуэрлифтер
03.12.2016 12:54
В жиме хват пошире, а локти стараются сводить. Развод локтей считается грубой ошибкой
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 eg 149
А смысл вам объяснять то, что вы сами знаете? Вы за кого меня держите?
02.12.2016 19:19
Здесь, в частности, было мнение, что разведенные в стороны локти это неестественное состояние и потому травмоопасное (для локтевого сустава). Правда это писалось в роллерной ветке, но я думаю разницы же нет.
И мало ли кто там что написал)
На заборе тоже много чего пишут)
Это же не научный труд, чтобы считать такие надписи обоснованными)
С точки зрения механики и приложения силы, у меня тоже не получается найти, какие-либо объяснения.
А вы реально пытались что-либо сообразить по этому поводу?
Или делаете вид, как и многие из любителей потроллить?)
Если у вас по этой теме есть наметки, то пожалуйста, дайте знать)
Интересно, как вы там пытались это обосновать)

Если у вас есть желание изучить научно обоснованные подробности по поднятыми вами вопросам, то рекомендую вам обратиться к  научным работам Антонины Аникиной.
Там все подробно, с векторами, углами, силами расписано)
В форуме все такие подробности расписать просто нереально.

Если в общих чертах об оптимальном положении локтей:
1. Как ошибка имелись в виду сильно опущенные вниз локти.
При таком положении локтей имеем невыгодную конструкцию:
- для здоровья.
В ходе такого выполнения отталкивания происходит продолжение сгибания локтей под нагрузкой до критичного острого угла (т.н. чрезмерного сгибания в локтевом суставе) и нахождения в таком положении под нагрузкой еще некоторое время.
Что есть крайне неестественное положение с развитием напряжения в локтях, ведущее к развитию травм.
Как один из примеров травм от такой техники вы наверняка знаете сами: т.н. "стертые локти" - травма от т.н. чрезмерного использования с истиранием хрящей локтевого сустава.
- не использования оптимальных углов в конечностях, между корпусом и конечностями для приложения сил - отсутствие т.н. рамы, дающей возможность максимально реализовывать свой силовой потенциал = низкий КПД.
Подтверждения на практике - отличная от этой неэффективной техники - техника спринтеров на финишном рывке.
Надо смотреть на статистику, а не на какого-нибудь одного спортсмена)

2.Что касается т.н. неестественности техники отталкивания с разведенными в сторону локтей по  сравнению с локтями опущенными...
Практика показывает обратное)
Получают больше травм  и меньше выигрывают люди, отталкивающиеся с сильно опущенными вниз локтями.

Не заставляйте меня, пожалуйста, искать статистку по по призерам лыжных гонок.
Лучше обратитесь к http://www.skisport.ru/people/profile/176732/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
А смысл вам объяснять то, что вы сами знаете? Вы за кого меня держите?
02.12.2016 19:39
Зря Вы так эмоционально, если бы я знал, я бы не спрашивал. Видно выгляжу умнее, чем есть на самом деле. :) Совершенно не хотел Вас, как-то задеть. Спасибо, что потратили время на ответ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 eg 149
Ладно))
02.12.2016 20:00
Заметано))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Легко обосную
30.11.2016 00:28
Излишняя длина приведёт к задействованию в работу тех мышц, которые практически не будут влиять на отталкивание, но силы забирать будут. Это не эффективно. Минус 10-15 см, когда вы будете стоять на лыжах, превратятся в 15-20 см. А ещё палки при отталкивании направляются под углом к поверхности. Из этого выйдет, что амплитуда движений всех мышц рук будет эффективна. А мощность зависит не только от частоты, но и от силы. Поэтому нужно увеличивать силу рук. И если у вас будет необходимая сила, то с более длинными палками вы поедете быстрее. Главное не нагружать "лишние" мышцы, тогда будет эффективно. Нет силы - работайте с короткими палками как швейная машинка и устанете быстрее.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
03 eg 149
Увы и ах((
30.11.2016 02:11
Смотрите, ваше изначальное утверждение было
Для коньковых лыж: рост минус 10-15 см

Т.е. ощутимо более длинные, чем обычно рекомендуется в  обычных таблицах с рекомендациями подбора лыжных палок для конькового хода по формуле рост- 20 см. Вы можете найти такие таблицы в большом количестве в интернете. Пример http://vashsport.com/vybiraem-begovye-lyzhi/
Таблиц же с формулой расчета для коньковых палок рост-10 вы точно не найдете.
И это не случайно, поскольку такой подбор лыжных палок для конькового ходя далек от реальности.

Далее, следующим постом (на который я вам сейчас отвечаю) вы опровергаете свое ранее данное утверждение об использовании палок рост-10-15
Излишняя длина приведёт к задействованию в работу тех мышц, которые практически не будут влиять на отталкивание, но силы забирать будут. Это не эффективно.
Т.е. вы пишите:

" Легко обосную"

А по факту, не обосновываете, а опровергаете свое же ранее написанное утверждение

Дальше - больше(((

Вы приводите еще одну несуразицу, не соответствующую действительности.
Минус 10-15 см, когда вы будете стоять на лыжах, превратятся в 15-20 см.
Эти цифры не соответствуют реальности.
Смотрите, высота колодки лыж - 2,5-3см
плюс толщина крепления около 5-10мм
плюс толщина подошв и стельки 3,5-4см
минус 0 (для льдистой трассы), минус до 3 см трассы мягкой  
Итого ваш рост стоя на лыжах на трассе вырос на 3,5см - 8,5см.
А, следовательно, палки за счет этого стали ниже относительно вас на -3,5-8,5см
(в зависимости от условий трассы и используемых лыж и креплений) .
А не как у вас на фиксированную дельту в 5 см).

Также вы не учли, что следует рассматривать не полную длину палок, а их эффективною длину.
А она считается не по формуле рост-10-15, а по формуле, берущую длину от входа темляка (это обычно рост лыжника минус 13 - 18) до:
- края острия еще - 5мм (в случае льда)
- или до опоры лапки (для снега) - еще  не менее минус 3 см и более в случае мягкого снега.
Что ведет к общей формуле эффективной длины палки рост лыжника
от минус 13,5 - 21,5 и более)

Складывая результаты изменения роста лыжника, когда он в обуви в стал на лыжи и эффективной длины палок, получаем: Итог: ориентиры изменений в 17-30 см и более в зависимости от конструкции палок, лыж, креплений и условий лыжной трассы.

Далее у вас идет пространное рассуждение:
А ещё палки при отталкивании направляются под углом к поверхности.
Под каким углом, если вы о нем упомянули?

И с чего это у вас:
Из этого выйдет, что амплитуда движений всех мышц рук будет эффективна.
Из этого набора противоречий и несуразиц?:


Легко обосную
Излишняя длина приведёт к задействованию в работу тех мышц, которые практически не будут влиять на отталкивание, но силы забирать будут. Это не эффективно. Минус 10-15 см, когда вы будете стоять на лыжах, превратятся в 15-20 см. А ещё палки при отталкивании направляются под углом к поверхности.

С этим согласен:
А мощность зависит не только от частоты, но и от силы

А с чего это вы заостряете внимание на увеличении силы рук?:

Поэтому нужно увеличивать силу рук.
Когда, по факту, основной вклад в отталкивание вносят отнюдь не руки, а гораздо более крупные группы мышц: мышцы корпуса и ног. Вижу, что вы этого не знали(( Поскольку вы далее пишите
И если у вас будет необходимая сила, то с более длинными палками вы поедете быстрее.
Почему при наличии силы именно с более длинными палками поедет быстрее и относительно чего быстрее? А почему не с короткими?
Что, по вашему, сильный пауэрлифтер, взяв длинные палки, поедет обязательно быстрее? С чего это вдруг?
Главное не нагружать "лишние" мышцы, тогда будет эффективно.
А вы не скажите какие нагружать, а какие нет ? И как  это осуществить в реальности?

А это с чего вы взяли?:
Нет силы - работайте с короткими палками как швейная машинка и устанете быстрее.
Из своего опыта? Или прочли где? При каком уровне силы какие палки использовать? Можно получить конкретные значения, а не туманные образы?

Итог:
Свою точку зрения вам обосновать не удалось.
Вы получаете неуд., учите предмет и приходите на пересдачу)
Готов принять у вас экзамен еще раз)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Это я могу у вас экзамен принять.
30.11.2016 14:38
Вы слышали выражение: "Краткость - сестра таланта"? Придираетесь к каждому предложению по отдельности, хотя картина в целом совершенно иная. В общем, вы не компетентны во многих вопросах (заметьте, сколько вы их задали). Кратко отвечу на них. Помимо выносливости и техники есть третий не менее важный параметр - сила. Неотъемлемая часть тренировочного процесса - силовая подготовка рук и ног. Пауэрлифтер имеет только один параметр из трёх - силу, поэтому он может вообще не поехать без техники или выдохнется из-за отсутствия выносливости. Вы зря недооцениваете отталкивание руками. Также держите себя в рамках, навязанных большинством. Но это не значит, что вы и они правы. Ведь большинство не развивают силу рук. Конечно, выбор палок индивидуален, и я тоже привёл средние значения. Скажу по-другому: стоя в ботинках на лыжах и, выпрямив руки вперёд, упираясь палками в снег, вы должны увидеть, что руки параллельны земле, но не выше. Тогда палки вам подходят, так как усилие из такого положения рычага будет максимально эффективным для отталкивания. Сантиметры считайте сами, ведь вам ещё учиться и учиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
03 DT 27
извините за вторжение
30.11.2016 14:47
но навал на палки происходит при наклоненном корпусе и прямыми руками сильно нельзя толкнуться http://cs1.clodo.ru/v1/CLODO_d7b29f068ed7f7dd16eb2790b092463e/ib-photos/iblock/881/881f06801bfdf85b5dd3dd2e6a5589c6.jpg
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Вы издеваетесь?
30.11.2016 15:04
Я говорил, что нужно отталкиваться прямыми руками? Конечно, рука в локте должна быть немного согнута. Какой смысл цепляться за слова, не понимая, о чём написано? Показать свою безграмотность?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
03 DT 27
да не немного,
30.11.2016 15:07
а даже весьма. Вы описываете допотопную технику.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 eg 149
Увы, не можете((
30.11.2016 20:59
Как вы можете принять экзамен, когда вы свою точку зрения изложить не можете?
У вас на бумаге - набор предложений, противоречащих друг другу.
В целом это = бред.

Я бы и раньше мог это написать, но рассчитывал с вашей стороны на диалог, а не на бред.
Но вы не оправдали моих надежд, а только стали засорять ветку, пытаясь испачкать оппонента тем, в чем измазались сами((
А потому лучше не пишите здесь больше.
Не засоряйте ветку словесным поносом.
Более отвечать вам не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Я вас не хотел обидеть
30.11.2016 22:33
Вы пытаетесь показать свою образованность, хотя даже не понимаете о чём я говорю. Вы прикованы к стандартам, но не можете объяснить их смысл. А что-то новое вообще не в состоянии постичь, поэтому называете это бредом. Конечно, можете больше не отвечать, у вас же нет адекватных аргументов. Вы демонстрируете поведение человека, убеждённого в своей правоте, но не способного отстоять своё мнение. Так может это мнение ошибочно, раз нет никаких логических умозаключений? Или, конечно же, вы в состоянии доказать свою правоту, только не будете тратить своё драгоценное время?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
А Вам со своими удобно?
29.11.2016 23:17
У меня рост 175см, у товарища - 176. Мне палок 155 хватает за глаза (пробовал и выше - не понравилось). Товарищ прекрасно чувствует со 165 см. Лично я бы в ваших условиях (мало равнины) не стал бы длинные брать.

Возьмите у товарища палки 165 см, попробуйте. Может понравится, там можно еще отпилить пару см ).  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Понять бы когда попробуешь
30.11.2016 00:17
Надо попробовать, у самого двое палок 160, эти же аванти лежат без ручек и 170. С одной стороны хотел сантиметра 2,5 нарастить что б получилось 162,5 и попробовать. Резать 170 боязно, вдруг не покатят(не понравится).  Хотя понимаю как вариант сделать 167,5 и сравнить с 165.
Но я понял ещё, что если не понравится, то нужно привыкать-вот в чем загвоздка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 DT 27
пилите стк
30.11.2016 10:05
по одному сантиметру каждые 3-4 тренировки - так шока не будет :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Конечно. А как еще подбирать?
04.12.2016 18:09
ПалСаныч, если промахнетесь, то потом на пару см можно поднять ручки на клею. Поэтому отрезанные кусочки палки не выбрасывать. Можно потом вставить внутрь ручки под ограничительные проточки как опору.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мой размер
30.11.2016 03:50
При росте 180 имею палки 162,5 от кончика лапки до верха щели темпляка. Сначала пробовал 165, но не понравилось, т.к. не хватало амплитуды для подготовки толчка и частота при большем размере уменьшается, что, я считаю, не есть хорошо. 2,5 см изменили ситуацию. У меня есть некоторые проблемы с ногами (травмы мешают), может, из-за этого укоротил палки. Хотя, посмотрел у профи, у них -20 -15 к росту примерно. Так что думаю, здесь всё индивидуально.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дополню
30.11.2016 04:00
Мощность отталкивания - это не только поднимание и жим руками, а целый комплекс движений, начиная от ступней ног, включая голени, бёдра, пресс, спину и другие мышцы. И длинные палки могут не дать полностью реализовать то или иное движение. Вам придётся слишком высоко привставать, либо слишком высоко задирать руки, сложнее поддерживать частоту и резкость отталкивания, тратя энергию на ненужные движения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
сам в подобном раздумье нахожусь
30.11.2016 08:49
Насколько я щас представляю себе - ощущение комфортности палок сильно зависит от вашей текущей техники - вынос рук, положение таза при этом, постановка палок, работа корпусом. Если пытаться менять технику то может измениться и отношение к ростовке палок. Пока мои мысли таковы - искать для себя оптимальную в районе -17.. -20 от полной длины и тренировать дальше технику
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мужчины
30.11.2016 09:52
Дело не в размере, а в умении им пользоваться;)
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
Светлана!
30.11.2016 10:56
вопрос о "беговых палках", а на Ваш комментарий все хорошо, пользоваться ИМ умеем)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот и я о том же!!!
30.11.2016 11:20
ТС за 30, бегает больше пяти лет...марафоны-полмарафоны, а теперь задумался о длинне...Господи, да пусть пользуется тем чем удобно.
......-2,5см?.. или -3,0 см? мужчины.....:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Женщины
30.11.2016 12:06
:D:D:D
Там чуть более глубокая философия)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Чуть больше 30
30.11.2016 16:22
Мне 36, второму товарищу 37, третьему 38, и пацан с нами бегает 31)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Павлик
30.11.2016 16:47
Я точно ни чему хорошему не научу;), а вот если взять 2-3 часа у проф тренера....можно много узнать и о технике и... многое другое:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Светик
30.11.2016 16:53
Не сомневаюсь;)
МСК далеко от Сургута
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мужчины
02.12.2016 14:03
Света, где в Сургуте лыжи? По моему там всем не до лыж - погода не способствует ваще :D. Если только осенью и весной? Два года там проработал, про лыжи даже вспомнить не получилось... :) Даже зимняя жара в -20 не способствовала, а уж когда попрохладнее -40 и ниже, как-то вообще...  Спортзалом в основном спасался. Или может сейчас потеплее?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
04 Max 248
самая простая формула
30.11.2016 10:23
0,9 роста.

и тема более коротких палок - включают верхнюю часть, что гуд.
попадалась на ski.ru
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Об этих коэффициентах
30.11.2016 11:17
182*0,9=163,8
182-20=162
182-23(25)=159(157) до прорези темляка
В чем и проблема, последние года три бегал на 170, т.е.  Будет крайне дискомфортно на 165 и ниже, естественно сразу, далее дело привычки.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Max 248
думаю 0,9
30.11.2016 11:46
более релевантно.
Т к фиксированные -20 (23, 25) например при низком росте 160, это совсем не то что при росте 190.

В плане перехода, у меня не достаточно опыта чтоб советовать, лучше сразу на короткие или по чуть чуть укорачивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Согласен
30.11.2016 12:11
Согласен полностью
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Рост в ботинках или
30.11.2016 14:03
без обуви мерять? В классике же сейчас рост х 0,83 в ботинках меряют.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще по коэфф 0.9
30.11.2016 16:21
Еще вот о чем задумался, рост 182 умножаем на коээф, режу и пытаюсь подстроиться.
По резке, к примеру надо 164 см (163,8), отмеряю следующим способом. Поставил палку на пол, рулеткой до верхней точки ручки получаю по идее размер указанный производителем. дальше снять ручку и отмерять разницу, в данном случае порядка 6 см, режу и надеваю ручку.
А есть ли разница какая ручка, кто нибудь обращал внимание (прежде всего stc, one way, swix) т.е. идентичные ли (одинаковые ли они) по входу древка палки и прорезям под темляки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Max 248
не знаю как точно,
30.11.2016 16:39
но думаю размер считается от пола до точки крепления темляка, как место приложения силы. А что сверху это уже дизайн и величина плавающая.

ну и сразу я б не рубил - сантиметра 2 оставил в плюс, длинно не коротко )
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Тут экспериментировать надо.
30.11.2016 10:51
Мой рост 182 палки были 176. Потом стал замечать при работе в подъём не могу их как следует вынести очень длинные. Решил немного обрезать стало лучше, через некоторое время подрезал ещё. Текущую длину палок не скажу не мерил. С изначальной длинной палок при беге по равнине проблем не было. Надо всё мерить, и Аванти для этого идеально подходят. Все равно хотите новые брать.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Поделюсь опытом
30.11.2016 11:59
Рост 177. Коньком учился кататься с палками 160. Потом перешел на 165 и 170. Показалось неудобно, т.к. работали только руки. Сейчас использую 160. Одношажным идти очень удобно, ноги работают. Иногда на равнине хочется чуть подлиннее для более мощного толчка (162,5), на подъемах все ок. Палки STC Аванти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Рекомендации Валерия Меликова
30.11.2016 12:05
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
палки
30.11.2016 13:26
Нравится подлиннее так и гоняйте на них и никого не слушайте. У всех немного разная антропометрия, а расчет исходя из роста очень приблизителен. Смотрите сами - пример: у одного рост 180 см из которых шея 20 см и покатые плечи, а у другого шеи считай что нет и квадратные плечи. Плюс длина руки. В результате точка приложения сил(по вертикали) будет разная. И расклад сил по векторам разный. Это первое, скажем так, объективное.

Длина палок зависит и от технических предпочтений, т.е. например с короткими палками равнинным ходом(одновременное отталкивание через шаг) в тягун уже нормально не поедешь, будешь терять темп, а с длинными запросто если физуха конечно позволяет. И наоборот, если конкретному человеку более рационально толкаться под каждый шаг (хорошее сердце, малая масса тела) то берите палки покороче. Это лишь пример, вариантов естественно больше. И это второе - субъективное.

Все какую-то магическую формулу ищут везде, пульс = 220 минус возраст, палки = рост Х 0.9, вес = рост минус сто. Не лыжники, а алхимики прям.
Общий принцип подбора палок должен выглядеть так: брать максимально длинные палки, при которых с одной стороны техника не рушится, а с другой сила толчка не страдает. В натуре это выглядит так, берете палки заведомо более высокие, скажем 175, пробуете, плюётесь)), срезаете несколько см, пробуете плюётесь снова), срезаете дальше и так до тех пор пока вам не будет комфортно и по толчку и по технике. Тут и остановитесь. Сколько это будет у Вас - 170? 165? 160? Да Бог его знает... Никому это неинтересно, кроме Вас.
Да долго. Да неохота возиться. Но один раз подобрал палки точно - на всю жизнь. Если профи, то от полученной таким образом величины можно что-то дополнительно добавлять/убавлять условно "под равнину" и "под горы" (спринт, марафон и т.д.). Причем тут уже можно не пилить, а просто двигать ручку на клею - там диапазон 3см точно есть.
Это третье и последнее.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
03 DT 27
удобнее так,
30.11.2016 15:05
как привык. Но это же не значит, что это эффективно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Со многим
30.11.2016 17:38
Согласен!).... Нравится-катайтесь...  но речь ведь еще и о том как лучше и правильнее?.. На равнине - согласен, коротких палок не хватает. В тягун с короткими как раз получается не равнинным,  а уже одновременным одношажный.  Но однозначно согласен,  все индивидуально
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пилите, Шурыч, пилите
30.11.2016 16:47
И не нужны Вам никакие другие палки, stc Avanti (если поменяли на них темляки и лапки на нормальные) - вполне себе близкий к идеальному вариант. С точки зрения результата "что-то поинтереснее" не даст НИЧЕГО. Да и по ощущениям-работе прибавка будет только от самых топовых палок, а если будете брать не самые верхние модели Leki, OneWay и прочих Swix (что будет дороже комбинации STC Avanti + лапки-темляки свикс итп) - то ощущения будут только хуже.

А вот если Вы свои нынешние Аванти отпилите -  сантиметров на 5, а лучше на 7-8, то прибавка "к пенсии" будет заметной. Но поначалу наверняка будет казаться неудобным.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Любитель
30.11.2016 17:21
...вставлю свои три копейки!...  Отпиливал и посоветую всем,  кто хочет нормально развиваться дальше и совершенствовать свою технику.  Брал среднее значение между рост -20 -25...у меня -23. Вначале немного может и не привычно,  но потом начинаешь понимать, то о чем многие здесь пишут про технику и как и откуда берутся все эти векторы и направления сил. Как говорится чувствуешь все на себе. Появляется работа корпусом и ног,  потому что с более короткими гораздо легче разогнуть полностью ногу в колене,  корпус и приподняться на носок,  при этом толчок получается более сильный и акцентированный. И короткие палки гораздо легче поднять.на нужную правильную позицию для последующего толчка. А с длинными все гораздо сложнее.  Как правило вынести их на нужную для толчка высоту полностью не получается,  потому что не хватает роста и надо для создание нормальной амплитуды и траектории толчка полностью разогнуть ногу в колене и очень сильно приподняться на носке,  а этого большинство сделать даже чисто физически не смогут,  поэтому сгибают руки в локтях и едут с наклоном, на руках.  Эффективность такой техники очень мала и очень энергозатратна, да и руки устают очень быстро и уже нет толчка,  а палки используются только для поддержания равновесия...  Прошу проще за корявость ,  но еще раз повторюсь-я любитель и не претендую на эксклюзив и правильность во всем,  но многое из того что раньше читал про технику только теперь становится понятным для меня,  только теперь я сам реально начал чувствовать как и что. Опять же плюс для коротких палок это подъемы,  ведь любая нормальная трасса с рельефом и приходится работать в подъемах всем телом опять же, а не идти на руках.  С короткими палками я очень быстро также перешел на одношажный,  которым еду большую часть времени и устаю меньше. В общем лично для меня,  плюсов очень много,  но посоветую, если боитесь возьмите попробовать более короткие для начала,  только не на 1км!)...покатайте с ними нормально,  с подъемами и по равнине,  желательно не одну тренировку,  чтобы почувствовать и потом принять правильное решение
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Ооооооо....
19.12.2016 19:52
А с длинными все гораздо сложнее.  ... вынести их на нужную для толчка высоту полностью не получается, потому что не хватает роста и надо для создания нормальной амплитуды и траектории толчка полностью разогнуть ногу в колене и очень сильно приподняться на носке.

Пятеро это плюсанули ... Пятеро, Карл, пя-те-ро... Народ ауууу... Дома есть кто-нибудь?

А Евгений Александрович то, Гараничев и не курсе, что нужно так изощряться, и мучается бедный с палками в рост... Но вроде вполне так себе техника у него... Не хуже чем у других.

 Зачем их выносить на такую высоту?  Для какого такого супер толчка?


Как все однако запущено. Не пойму. Что,среди модераторов нет ни одного в прошлом лыжника? Ведь это же ЧИТАЮТ!!!!!!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
02 Foma 19
шутка про длину палок в рост
19.12.2016 20:12
Забанен пожизненно.
как-то подзатянулась. Ждем новых идей :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Неа... С новыми идеями напряг...
20.12.2016 09:22
Несколько лет не был в городе, а у нас в деревне "Лыжный спорт" не продают. :cry:  Вдохновение я черпал тока в этом журнале...  Вот к примеру там у Юрия Михайловича Каминского  есть очень интересное высказывание по поводу работы палками. Но я так подозреваю, что для местной публики он не авторитет. :D  Или Вы интервью с ним не читали?  ;)  Я б на месте модераторов, банил бы безжалостно тех, кто не читает лыжный спорт.  :evil:  Вот!
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
и да, поиск рулит
30.11.2016 17:04
вообще, тема как длины палок, так и "стц vs что-то поинтереснее" многократно перетиралась.

Вот основные обсуждения из тех, что я видел:

http://www.skisport.ru/forum/2/18859/#272212

http://www.skisport.ru/forum/2/33079/

по-моему, там все точки над i расставлены
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Поиск
30.11.2016 17:07
А давайте на каждый вопрос каждого на форуме будем находить инфу и говорить об этом8)
Если кому не интересна суть вопроса - Инет большой!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 DT 27
тема-то
30.11.2016 17:31
баян. Чего здесь обсуждать по-новой?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Люди
30.11.2016 17:44
спрашивают совета им помогают,  разве плохо это?... Так то здесь про всё уде пл сто раз написано!!!)...может и форум тогда закрывать пора!?))...чего баянить здесь?... Всем на трассу с баянами и песнями, там сразу все ясно и понятно быстрее становится!  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 DT 27
да не совета они спрашивают
30.11.2016 17:46
они хотят подтверждения своей точки зрения
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пока
30.11.2016 17:48
Ну раз баян, так счастливого пути, смысл троллить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
баян
30.11.2016 18:11
Ну баян не баян, а есть стандартные рекомендации.  Им можно следовать, можно не следовать. Если они не нравятся, можно хоть с шестами выше головы катать, как двадцать лет назад. Задал вопрос, получил пять- шесть  ответов, сделал выводы. Что  воду то  в ступе толочь?

ПС Что то давно про циклить vs парафинить не было. Мож возобновим ? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А
30.11.2016 18:29
Как же поболтать!!!?) ... И даже если хотят утвердиться,  то почему же их судить надо?... Вполне нормально это и особенно для спорта в целом.  Нет побед, нет результатов,  если ты не уверен,  если ты не утверждается,  пусть где то и с эффектом плацебо - циклить -парафинить, росси или фишер,  ннн или снс, короткие - длинные.... Да много еще чего, что сидит у каждого из нас здесь в голове,  и пока ты не найдешь для себя правильный ответ,  пока не утвердишься в нем,  ты не сможешь идти нормально дальше...  И опыт он хороший получается в совокупности,  когда теоретический багаж ты можешь подтвердить на практике... Поэтому важно и читать и писать и катать...!!!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для
30.11.2016 18:36
ПС...  Если вы просто катаетесь и дальше так планируете,  то как привыкли и как удобно...если хотите развиваться и совершенствоваться- смотрите,  читайте,  изучайте,  пробуйте...! ...и опыт -сын ошибок трудных!!! )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
про профи
02.12.2016 01:43
Сегодня после гонки на 20 км было интервью с Гараничевым. Палки "за глаза".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это ж биатлон
02.12.2016 06:30
совсем другая специфика
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Интересная тема
02.12.2016 09:41
Добрый день. Тема на самом деле очень интересная.
Я длительное время использовал палки на рост -15.
Потом после изучения этого вопроса наткнулся на статью в которой было сказано, что для равнины высота палок -20:-23, а для трасс с приемущественными подъемами -18:-20. Выбор же более высоких палок приводит к тому, что мышцы спины при толчке либо вообще не задействуются, либо используются очень в малой степени. В итоге сравнил палки -20 и свои старые на практике. Как итог: старые в гараже в статусе резерва, на коротких бегаю постоянно.
В современном понимании уже отходят от длинного амплитудного толчка руками к более короткому.

P.S. Спорить ни с кем не буду, у каждого своё видение. Пишу исходя из своих ощущений.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Сори
02.12.2016 09:50
Описался☺ равнина -18 -20 горная -20-23
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
равнина -18 -20 горная -20-23
02.12.2016 14:07
т.е. для равнины палки короче? Странно... Но не спорю. У меня наоборот, на равнину немного длиннее, потому что короткие в подъем протолкнуть, как мне кажется по ощущениям, легче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
равнина -18 -20 горная -20-23
02.12.2016 14:22
Неверно. Имеется в виду рост минус 18..20, рост минус 20...23.
То есть "равнинные" длиннее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и
02.12.2016 12:30
...не только спины!)... вот даже руки например тоже. С короткими проще локти разводить бабочкой, потому что есть нормальное расстояние для подъема и выноса,а вот при длинных больше к позе богомола удобнее))... с трассами тоже плюсую!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
проще локти разводить бабочкой
02.12.2016 14:09
Может объяснить почему их надо разводить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу разведения локтей
02.12.2016 15:31
По поводу разведения локтей: спина у меня подключается только когда локти ближе к корпусу, а если развожу начинают забиваться руки. Хотя может это и от несовершенства техники...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не надо их разводить.
02.12.2016 16:09
Вот кто из профи их разводит?? Сундбю обладая по мне эталонной техникой под каждый шаг,чето не разводит локти.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
я думаю
02.12.2016 16:53
развод рук - это смотря как понимать. По мне так у него разведены  локти: http://coub.com/view/4daz7
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
вполне
02.12.2016 21:29
по мне так тоже он их отводит!.. да и посмотрите в какой подъем он идет!? какая скорость и каким шагом!...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
#####
02.12.2016 16:07
Может это с короткими в позе краба,не?))) Эти -20см по моему уже устарели. Щас бегают с более прямой спиной и под каждый шаг. Да не рост нужно брать, рост до плеча и длина рук не малую роль играет. У кого-то  голова маленькая ,у кого-то  больная и шея тоже,а рост одинаковый. Им что,одинаковые палки брать??? Да и менять нужно до выхода темляка. Пример stc avanti 160см ставлю рядом мадшусы верхние 165см разница максимум 1см!!! Так что брать выше нормы палки, отпиливать начиная от-12см от роста и ниже,кому как удобнее. Но -20 это явно мало уже. Добавить ботинки и лыжи  это -5-6см.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Из профи
02.12.2016 16:14
Могу привести в пример Домрачеву
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Домрачева
03.12.2016 20:06
"это биатлон, там своя специфика"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
локти
02.12.2016 18:18
...все условно конечно же. конечно никто не говорит, что выше ушей локти надо задирать. по этому видео да и по многим другим можно увидеть, что у большинства локти разводятся в стороны. Про сундбю и длину его палок с локтями?... Скажу !) Сундбю это Сундбю, Нортуг это Нортуг, Фуркад это Фуркад...!!) у них нереальная сила, здоровье и выносливость и палки для них уверен подогнаны очень точно до сантиметра в соответствии с их привычками и особенностями.  Лично сам пробовал разные палки по разному поднимать и толкаться. Мне больше нравятся короткие и разводить, толчок получается четче и резче и я его чувствую. Опять же сейчас начинаю приходить только, что для осовоения начальной техники лучше покороче, но когда почувствуешь себя, уже можно и подлиньше немного. Просто вначале очень сложно даже просто приучить себя ездить с прямой спиной, смотреть в горизонт, а не на концы лыж, поднимать палки до нужного уровня, чтобы толкаться ими, а не перебирать, выпрямлять полностью в колене ногу... очень много нюансов в этой самой технике, которые в самом начале вообще никак не понятны.... вот тоже например видео почти нормальных любителей, практически простых парней !!!) посмотрите на первые ряды и их движения рук.... https://www.youtube.com/watch?v=umyt5gQCqb0
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
P.S.
02.12.2016 18:25
...не претендую на эталонную технику и гениальность и правильность суждений, иду сам учусь сам, рассказываю про опыт свой и ощущения. несколько лет назад этот и многие вопросы меня также сильно волновали очень и я искал здесь на них ответы и пробовал, поэтому понимаю этих людей и надеюсь в споре этом и они найдут истину для СЕБЯ!... согласен с многими ораторами, что люди индивидуальны во многом и надо пробовать все и самостоятельно проверять и следить за своими ощущениями, только тогда можно найти подходящее для себя...! и почувствовать в определенные моменты себя летящим Сундбю или прыгающим Фуркадом!!!))... всем хорошего настроения и отличного кактания!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
+++краб!!)
02.12.2016 18:48
...все видели или представляют как бегают крабы!) это при всей их внешней  неуклюжести. Так может что то в этом есть?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен
02.12.2016 19:04
На тысячу процентов согласен со словами alex170377
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
абсолютно верно
02.12.2016 19:50
рассуждаете, что для постановки техники нужны относительно невысокие палки. и еще я добавлю - желательна ровная трасса и хорошая катуха. 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
для
03.12.2016 08:45
тех кому интересно. про локти и вообще про технику! https://yadi.sk/i/tUegKDoSoA5ty
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спина
03.12.2016 08:58
на этом видео спина что-то не очень работает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у Барышникова
03.12.2016 12:27
техника кмк не очень - таз не разворачивает(старая техника), колено правое иксует
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так
03.12.2016 13:56
Мы же старички, любители!), куда нам до вас молодых!))...Профи!).. Видео прежде всего для того чтобы понять и сформировать общие понятия  и принципы коньково хода,  куда что идет,  какие силы,  центра и векторы,  зачем поднимать локти ну и вообще ,что да как примерно. Для любителей прежде всего,  для тех кто ищет,  ведь не каждый может оплатить личного тренера!... Технику в любом случае всегда надо корректировать,  для этого и нужен постоянно взгляд со стороны и опытный товарищ!)...  Насчет спины!?... Халтурит наверное Алексей!!!)... А так это видео снято после гонки в Битве,  на которой он был в призах, по моему даже первый!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересно
03.12.2016 14:02
посмотреть на эталон новой техники!, если есть возможность выложите сюда видео.Ну так,  для развития!!!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Практически простые парни. Видео гонки Афонина.
04.12.2016 18:40
Простой парень Андрей Маковеев выиграл гонку.
Где-то эту фамилию уже слышал. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не ... Ну Вы о чём вааще...?  Ууууу....))))))
17.12.2016 18:52
Комментарий получил рейтинг -14 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -14 0 -14
самый ценный
17.12.2016 19:01
Забанен пожизненно.
коммент в этой ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ну
17.12.2016 20:27
просто пошутил человек.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
.
17.12.2016 20:51
Классное видео с чемпионата Норвегии, техника, сьемка класс, смотрю ночью по большому телевизору . https://www.youtube.com/watch?v=1KJJpmmIPyQ
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ого
17.12.2016 21:04
а я думаю почему я до сих пор не МС, и вот оно :
"Так что при подборе палок все предельно просто.Если бегаете для себя, берите к каким привыкли. А для соревнований, уж извините, нужна максимально возможная длина."
Обязательно напишите в теме про подбор лыж, уверен многие ждут, особенно те кто в кружок не ходит. СПАСИБО ))))))))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Смотрел биатлон,
17.12.2016 22:10
Мне показалось или действительно палки стали использовать  длиннее.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
д
18.12.2016 06:35
чайник он и есть чайник
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Нуууу ничего другого я услышать в ответ и не ожидал.)))))
18.12.2016 17:43
    Кто то, не помню точно кто, как то говорил, что наши тренеры и спортсмены нигде не учились.Я ддддумал шутит дедушка. :D А оказалось, он был не далек от истины))))))) Аргументация у всех оппонентов примерно следующая: " А вон у Нуртуга, а вон у Колоньи, а вон у Фуркада". Никто по СУТИ возразить даже не попытался. Я бы тоже мог сказать: "А вон у Свана". Но вести дискуссию подобным образом мне кажется малопродуктивным.

    Тут кто то упомянул про биатлон... А присмотритесь повнимательнее к Гораничеву, парень явно в теме.8) Хотя  возможно он просто ПАЛКИ ПИЛИТЬ не умеет.;)

    Что касается буржуев... Там не тока одне американцы  ТУПЫЕ... Норги и иже с ними тож недалеко ушли... Так шо  я бы безоглядно  кивать на них поостерегся.... Единственное чего они очень хорошо умеют делать, так это на допинге не попадаться, а попавшись делать тааакой невинный вид . Хотя вру...  Ещё они "пороги " поднимать умеют. А наши, за редким исключением, нет. Да и про исключение чёта я хватил... Немочка что Легкова тест-полосками на лактат пользовала,  совсем и не наша вовсе.:(

    И эта, ещё...  Лыжники топового уровня, да ещё если они астматики,;) могут позволить себе не обращать внимание на мелочи... А вот если человек очень "хочИт" стать МС, но при этом он не болеет астмой, не имеет лишних денег на профессиональную допинг-программу  и не может поднять анаэробный порог, который у него на ста пятидесяти, такому я  в первую очередь  сказал бы следующее: "СЛЫШЬ, РУЧОНКИ ОТ БОЛГАРКИ УБРАЛ!!!!":D И (повторюсь) конечно настоятельно посоветовал бы вспомнить правило разложения силы по векторам.

    Привыкнуть к длинным палкам, если у вас нет проблем с координацией, это даже не вопрос. За то техника будет смотреться очень мощной, вложиться в толчок сможете по максимуму. И эта...Гыыы... С кем, блин, поведешься... Сравните технику на финише Нуртуга и Свенсена, но не сегодняшнего, а того времени, когда он только начинал выигрывать у Ули.
И сами все поймете, если конечно способны воспринимать ПРАВИЛЬНОСТЬ  движений.;)Ну вааще эт тема  не одного поста, я бы исчо поболтал с вами седни, но мне спать пора, с утра в колхоз на работу рана вставать. Да и пальцы от клавы ужо болять.
   
Ссылка Рейтинг: -9 0 -9
Да... И есчо...Что касается подбора лыж...))))))))))))))
18.12.2016 18:01
 В журнале "Лыжный спорт" эта тема очень подробно и в доступной форме разжевана. Тока не в ентим "Лыжном спорте" в котором мы с вами  пишем, а в том, который из бумаги и за деньги продается. Там у редактора фамилия кстати тож Исаев.  Хоооороший журнал, кто не читал если, редактору уважуха, хотя кое в чем я с ним и не согласен.  :D:D:D:D:D:D
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
во
19.12.2016 09:08
когда то давно, когда только начинал, бегать "коньком" были у меня палки 160 см. при моем росте 187, я тогда и не знал что это мало, какие нашел, такими и пользовался, потом стали палки 165, сразу быстрей пошел, прям ощутимо, сейчас хочу попробовать 170 ну или обрезать максимум до 167,5
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Во, Во...
19.12.2016 15:29
  Просто минусовальщики не способны воспринимать информацию если она не совпадает с их шаблоном. Ну бывает, чё...

  Самое простое это взять и посчитать, но никто даже не попытался, хотя чего казалось бы проще, миллиметровка .линейка и карандаш. Ща уже точно не помню подсчеты, но в первом приближении можно прикинуть и на пальцах. Сравним палки 160 и 180 см.  Прибавка в длине получается 12,5 %. Примерно на столько же  происходит прибавка вектора силы, правда там углы наклона немного разные, но ща этим мона пренебречь. Как переводить это в работу и мощность уже не помню  но это и не столь важно. И мощность и работа  растут где  то около того, хотя там зависимость и не совсем линейная кажется.Но для  прикидки пойдет и так.

    Очень хорошо эту самую прибавку в силе можно прочувствовать при движении одновременным бесшажным классическом ходом (или как ща модно говорить даблполлингом). Сделайте по  30, 40 или 50 скажем отталкиваний каждой парой палок в одном  темпе и сравните пройденный путь. Это все настолько элементарно, что ... Ну в общем слов нет... В коньке конечно и ноги работают, но все равно прибавка будет вполне ощутима. И еще, техника при увеличении длины палок не меняется от слова совсем. Только в лучезапястном суставе слегка  увеличивается изгиб. И ВСЁ!  

   Неееее... Хотя ВН частенько как говориться гонит... Но в данном случае он оказался прав.))))))))))))))))))
Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
Да... И ещё...
19.12.2016 15:40
Если десятипроцентная прибавка в силе отталкивания для вас ерунда, то зачем вы покупаете топовые палки? Из-за меньшего веса? Но это не стоит тех денег. А если из-за увеличенной жёсткости, то она дает прибавку в силе всего в несколько процентов. И где логика? Десять процентов ерунда, а два три процента это даааа.... :D:D:D:D:D:D

  Вот... Как то... Так... Типа...:)
Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
Типа
19.12.2016 21:45
1. Пацанский сленг может, где в колхозе и прокатывает, но здесь общаются в основном достаточно интеллигентные люди.
2. Кроме разложения сил по векторам нужно учитывать биомеханику тела, знать как крепятся сухожилия к костям и какие рычаги при этом формируются. Это уже как минимум теоретическая механика.
3. Отжиматься гораздо экономичнее для организма, чем подтягиваться. Собственно здесь на сайте попадаются неплохие ссылки на разные исследования, а так же Михаил Рудберг делиться своими наблюдениями за элитой достаточно подробно. Посему двушажный подъемный экономичнее одношажного и техника норвежцев в этом плане экономичнее техники, например Устюгова.
4. Подтягиваться из-за ушей удобнее длинными палками, но опираться и отжиматься удобнее палками покороче. Каждому свое.
5. Самая большая сила у человека не в мышцах, а в силе тяжести. Если ей умело пользоваться.
5. ГАраничев.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Ну да Ну да.
20.12.2016 02:32
1.  Ну по поводу интеллигентности это Вы  погорячились....
2. .Вы к биомеханике и термеху каким боком? По вашим выкладкам не просматривается...От слова никак.
3. Подтягиваться??????? Т Что ж Вас всех тянет вскарабкиваться на ростовые палки? Да вы и в правду биомеханики!!!!!!!!!  :D
4. Ну тут сплошная биомеханика. Это к доктору  тока.!!!!!!!
5. Ууууу.... Восточными единоборствами пахнуло.... Не, не... Ничего против не имею...Тока правильнее не в силе тяжести . а в массе тела.  Биомеханика  знаете ли....   И да... Домрачева инерционность массы оч хорошо использует, непрерывность  движения по восточному.
И да, конечно же  ГАраничев. Извиняюсь, грамматика не мой конек...Но то шестой пункт... 6. )))))))
7. Элита знаете ли она такая элита...  :)  Техника норвежцев?????? Не стоит так обобщать.  За исключением нескольких человек, вааще ни о чем...
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
Бег на лыжах...не, не слышал...
31.01.2017 14:08
Ни разу не слышал о данном кардио тренинге. Бег на лыжах....

Подскажите, это типа скандинавской ходьбы - http://www.buildbody.org.ua/zdorove/skandinavskaya-xodba?  И можно где-то посмотреть, как все правильно делать и зачем оно вообще нужно, хочу попробовать!

Спасибо!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
О ростовке
18.04.2017 15:50
Сам я ростом 175 см. Палки кв+ elite 160 см. (3 года исполнилось,  все родное и живо)). Расстояние от выхода темляка до наконечника 156 см. Вчера срезал 2 см.  Сегодня в ГАБО покатался и был впечатлен. Намного проще работать под каждый шаг. Меньше забиваются руки.
Думаю что со временем еще подрежу. Сейчас получается рост - 21.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0