Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Осторожно!!! Подделки в лыжных магазинах Москвы!!!

12 Айдар Якупов 316
05.04.2016 10:11
Всем привет, друзья! В одном известном лыжном магазине купил фтористую смывку vauht vcc73. Уже дома обнаружил что на 500-мл банке верхняя этикетка-упаковка была обычной цветной распечаткой на принтере. На самой банке оказалась надпись, что это обычная смывка для мазей держания, стоимость в 4(!) раза ниже, чем фтористая! Ариткул на жестяной банке v710. Да фиг с этой упаковкой, если там действительно оказалась бы фтористая смывка. Но там обычная прозрачная жидкость, с характерным немного едким запахом. Высыхает и испаряется очень быстро, сушит скользяк лыж.
Продавец конечно же отказывается отвечать за проданный им товар. Уже начались отмазки типа производитель поменял формулу и все такое. Отговорок у них куча.
В связи с этим я прошу у Вас помощи, коллеги-друзья лыжники!
У кого сейчас есть на руках или у знакомых фтористые смывки vauhti vcc73 или vfc74, просьба прислать фото САМОЙ ЖИДКОСТИ (должна быть красной или синей кажись) сюда или лучше на aidarka65@yandex.ru
Очень надеюсь и рассчитываю на вашу помощь! Спасибо!
p.s. - о продолжении истории и развитии событий буду отписывать, даже если ситуация разрешится (но тогда названия магазина не назову).
  • Просмотров:7718
  • Комментариев:113
  • Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10167
А банка такая?
05.04.2016 10:44
http://vauhti.fi/en/products/:action/viewitem/main_category/76/search_category/76/productid/262

В прошлом году была жёлтая этикетка.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Этикетка
05.04.2016 11:25
Этикетки меняют, ну и фиг с ними.
Николай, нет возможности сфоткать жидкость? Выручайте!
А банка такая, с красным дизайном.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
Во дельцы в Ваухти!
05.04.2016 11:24
Забанен пожизненно.
Не расстраивайся. Эта смывка обычная смывает лучше фторсмывки ВСЕ и фторированное тоже.
А вот фторированная нафиг не нужна. Вернее нужна только продать дороже.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Айдар Якупов 316
СерДик'у
05.04.2016 11:27
Не согласен с вами))) да и фтористые имеют другой состав, не повреждающий и не высушивающий скользящую поверхность. Да и спорить на эту тему смысла нет, а то сейчас перейдем в "парафинить или циклить?".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
))))
05.04.2016 11:29
Забанен пожизненно.
Как хотите. Но если не сушит, значит не смывает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10167
Всё нормально.
05.04.2016 14:09
Позвонил на фирму. Сказали, что используют старые банки и клеят сверху новые этикетки. Куда-то надо девать готовые ёмкости. Цвет жидкости не красный и не синий. Теперь он мутновато белый. Как я понял.
Я сам использую Маплюс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
))))
05.04.2016 14:35
Забанен пожизненно.
Явно русские работают там. Финнам в голову не придет такое - собирать старые банки из под фигни и разливать в них суперпродукт))) Ну хотя бы финны старую этикетку снимут
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Андрей 1407
Для Сер Дика
05.04.2016 15:25
А где написано, что они собирают старые банки? Думаю всем прочитавшим понятно, что используются банки, которые были заготовлены для простой смывки и на них наклеивается бумажная этикетка новая. А старую этикетку ни финны, ни русские снять не в силах, потому, что ее нет. Она нанесена краской прямо на банке.
Вам бы лишь бы гадость написать в каждой ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
Ой!
05.04.2016 15:48
Забанен пожизненно.
Ко мне какие претензии? Я всего лишь повторил, что написал Николай Кабанен:
"Сказали, что используют старые банки "

Все претензии к нему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10167
Это зависть и злость.
05.04.2016 16:15
От того, что одним удалось выжить на этом рынке, а ему нет. Вот и вся причина.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17274
Доброго, Николай!
05.04.2016 21:47
Однозначно-так) Коротко и емко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 KonstantinT. 3
Я озвучю подлецов.
05.04.2016 17:46
Я им пишу на почту ,они и не пытаются оправдатся за свой прокол. Пускай возвращают бабосы. Это известный всем интернет магазин ski mir .Если не возвратят я не обеднею.А репутацию им попорчю.Дело в том что тут на форуме прочитал ,что ее можно использывать как базу чтоб грязь меньше впитывалась в структуру. Я готовил лыжи перед марафоном и они встали после первых километров.А смывка действительно отличается от фторовых по запаху и цвету.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Смывка как база????
05.04.2016 18:41

Дело в том что тут на форуме прочитал ,что ее можно использывать как базу чтоб грязь меньше впитывалась в структуру.
Достоверный источник информации)))))
Первый раз слышу такое, хотя на лыжах бегаю и готовлю их уже больше 10 лет. А лыжи могут "не поехать" по миллиону разных причин...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 KonstantinT. 3
Прошу не умничать.А лучше полистай форум.Много интересного откроеш.
06.04.2016 02:29
На мой наискромнейший взгляд у вас много слоев парафина.
Ведь зачем нам по сути порошок? Потому что в теплую, влажную, грязную погоду парафин собирает грязь и влагу. И под порошком он тоже начнет это делать, только позднее чем без порошка.
Поэтому разумнее очистку лыж провести не парафином, а фторированной смывкой, сразу кинуть HF, и потом порошок.
Более того, обсуждая прошлогоднюю Битцу, часто всплывала тема про порошок на голые лыжи.
Никифоров ее кратко пояснял. Фторированная смывка тщательно и порошок. И все.
Я впервые рискнул сделать так, сам не знаю как пойдет.

А так - не переживайте, больше 50 км не бежать)) 8-го все там будем)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Спасибо
06.04.2016 13:13
за ценный совет, обязательно полистаю...

К тебе только один вопрос: в каком месте у меня слишком много слоев парафина?

Потому что в теплую, влажную, грязную погоду парафин собирает грязь и влагу. И под порошком он тоже начнет это делать, только позднее чем без порошка.  
Это тоже где-то на форуме прочитал? а я думал, порошок, чтобы лыжи ехали, а он, оказывается, чтобы парафин грязь не собирал... Интересно, а когда свежий негрязный снег, парафин-то, значит, не хуже порошка должен ехать? "А мужики-то не знают"))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17274
Это что-то новенькое (смывка, используемая в качестве базы))
05.04.2016 21:46
Это сильно! )
Если не секрет, кто же Вам такого насоветовал?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Солянин 124
молодцы
05.04.2016 19:03
Хорошо так бензин-галошу впаривают :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10167
Впаривают?
05.04.2016 19:19
Кто вам сказал, что в банке бензин-галоша? Я вроде бы всё объяснил выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Ильвовский 27564
Хорошо бы магазин узнать...
05.04.2016 12:34
Сер Дик - известный противник фтористых смывок :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ярослав Sh 546
Да ладно вам)
05.04.2016 16:38
Мне вот на Битце, лет несколько назад, вообще не пойми что в свиксовской банке продали под видом смывки. Я наивный только дома догадался крышку открутить и увидел, что банка вскрыта.) И в тот же раз палки старт новые. Только когда размотал их от пленки, увидел что 2 ремешка - левые, а ручки просто надеты на обрезанные палки))). Трэш!
Вот они наверное поржали надо мной).
И ничего, смотрю продаваны уже с волги на фольксваген пересели.
Как пелось в одной песенке - "эй гитарист, пошли их всех .... и жми на свою педаль.."
Забейте. Уроки жизненные чего-то да стоят. Нервы дороже.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Alexx Petrof 839
//////////////////////////////
05.04.2016 18:00
где-то совсем рядом тема была, какие смывки категорически не покупать , испаряются как ацетон
финны тоже большие мастера по леваку
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Борис Александров 791
про трэш с палками, оффтоп
07.04.2016 07:49
на кит-комплектах (под "обрезание") ручки всегда не вклеены и темляки размера L или больше. Left и Large не путаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ярослав Sh 546
Возможно)
07.04.2016 07:59
Если бы у меня было две левых руки, они бы мне точно подошли. Ведь размер действиельно L. Попробуйте вставить правую руку в левый темляк. Может у вас получится?)

Сомневаюсь что на заводе пилят палки ножовкой, криво на коленке.
Моя версия, что ошиблись, когда укорачивали и решили скинуть втихую. Но с ручками лажанули, теперь у них две правых!)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Борис Александров 791
чудо палки
07.04.2016 08:10
хотелось бы марку, даже у Сало упор можно с разной стороны поставить, ручки всегда "амби" = одинаковорукие. Нет? Я очень сильно отстал(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ярослав Sh 546
Start Rece
07.04.2016 08:13
ручки симметричные, темляки естественно нет.
Так и валяются дома...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Борис Александров 791
ну хоть ручки не впарили -
07.04.2016 08:23
хоть с чем-то повезло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Георгий 74 2755
Ярослав
07.04.2016 08:13
Топовые палки приходят,как правило,в разобранном виде,одной длины,и режутся под рост уже в магазине.Ножовкой,да.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ярослав Sh 546
Топовые палки
07.04.2016 08:17
Насколько я их видел, имеют заводскую аккуратную обрезку и разметку в см.
Может у нас разные представления о "топовых" изделиях?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17274
Извините, не совсем с Вами соглашусь)
07.04.2016 08:26
Топовые палки приходят в магазины и с определённой длиной , например, ростовкой 137,5-180 см, и есть палки длиной 180 под обрезку, с рисками через 2,5 см. Например, раньше такие палки (под обрезку) продавались в Скиваксе
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Георгий 74 2755
Ну да,примерно так
07.04.2016 08:35
И Эксел и Старт шли в кит -комплекте под обрезку.А вот с темляками могли напутать ,когда собирали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Георгий 74 2755
Не имеют
07.04.2016 08:27
Они заводской обрезки.Все стержни делаются в двух ростовках и приходят отдельно,ручки и темляки отдельно,лично видел много раз.Это стало одной из причин отказа Свикса от интегрированной рукоятки.Дилеры взбунтовались.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
Не куплю я Цептор и фторсмывку НИКОГДА
07.04.2016 07:21
Забанен пожизненно.
Надо уметь читать и слушать, когда вешают лапшу на  уши.
Я все таки склонен считать, что мы получили хорошее образование в школе, а этого вполне достаточно, чтобы без советов 20-ти летних менеджеров-консультантов (троечники в школе, раз такая должность) разобраться в вопросе очистки чего либо. Плохо учились в школе? Тогда спросите жену как очистить СП. Она вам точно скажет, что сухая поверхность чистая, а жирная - это размазали грязь на ней.
Я за разум, не за слепую веру псевдоэкспертам или продажникам.
Фторсмывка не очищает поверхность ни от фторуглеродов, ни от углеводородов тем более
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 skimir.ru 2
Официальное письмо от производителя VAUHTI
05.04.2016 19:48
Добрый день! Мы уже отправляли вам официальный ответ от производителя VAUHTI.
___

Уважаемый Айдар Якупов,

Товар, который Вы приобрели у компании Skimir - это настоящий растворитель Vauhti Clean & Glide (VCC73).
Жидкость объемом 500 мл. - Vauhti Clean & Glide (VCC73) была налита в старый бутылек из под смывки Vauhti Ski Wax Remover, обклеенный новой этикеткой. Мы запустили новый упаковочный дизайн и новые товары в этом сезоне. И в связи с тем, что минимальный объем заказа на бутыльки с напечатанным нанесением очень велик, мы были вынуждены использовать старые бутыльки. Бутылек размером 250 мл с Vauhti Clean & Glide (VCC73) в свою очередь предложен в алюминиевой банке с печатью, нанесенной на саму банку, пожалуйста, посмотрите картинку на следующей странице.
Вы можете перепроверить тот факт, что приобретенный товар действительно является растворителем Clean & Glide, хорошенько встряхнув его и посмотрев. Продукт должен быть белого (матового) цвета. Если же это Ski Wax Remover, то жидкость останется прозрачной.
Другой товар, который вы описываете в своем письме, это старый растворитель Vauhti Ski Base Cleaner с фтором (VFC74), посмотрите изображение этого товара на следующей странице.
Vauhti Clean & Glide более эффективен для очистки скользящей поверхности лыж и намного более бережлив по сравнению со старым растворителем Ski Base Cleaner. Clean & Glide не сушит лыжи и не вредит скользящей поверхности. Clean & Glide содержит фторовый парафин, который создает особый слой сероватого цвета на поверхности лыж после испарения растворителя, но если использовать щетку, то поверхность лыж очищается, остается тонкий слой парафина, и поверхность лыжи снова приобретает блеск.
По нашему опыту, отзывы клиентов о растворителе Clean & Glide очень позитивные. Мы больше не производим и не продвигаем старый растворитель, хотя все еще небольшое количество есть у нас на складе.
Надеемся, что нам удалось прояснить эту ситуацию. Если у вас возникнут дальнейшие вопросы, буду рад вам помочь.

С уважением,
Esa Puukilainen
Генеральный директор VAUHTI
----

По данной ссылке вы можете скачать оригинал письма в pdf https://yadi.sk/i/lK8MiVt-qm3ZJ.

В формате jpeg стр.1  https://i.gyazo.com/de16639760e874a08731006c41377e28.png и стр.2 https://i.gyazo.com/41e7d5d9241dc047fc0e9bfae094a9c7.png

За дополнительной информацией можете обратиться к генеральному директору VAUNTI.

Esa Puukilainen, CEO
Vauhti Speed oy
Pamilonkatu 9, FIN- 00100, Joensuu, FINLAND
Tel. +358 (0)10 346 5310 • Fax +356 (0)10 346 5319
w1w,.vauhti.fi  • vauhti@vauhti.fi
Y-tunnus 2635032-4 • VAT reg F126350324
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 skimir.ru 2
Официальное письмо от производителя VAUHTI
05.04.2016 19:56
Также вам сегодня было отправлено еще одно письмо лично от производителя, со скриншотом можете ознакомиться по данной ссылке https://i.gyazo.com/c02c53a8eda5e436db33eae1e7c96fa2.png  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Иван Исаев 12954
Спасибо.
05.04.2016 20:46
Хороший образец того, как надо работать с клиентом, а не бегать от него. Респект и вам, и фирме Ваухти.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Айдар Якупов 316
Письмо
05.04.2016 20:51
Это конечно очень хорошо, что производитель отвечает на письма и все такое. Но то что меня кто-то обманывает совсем нехорошо (не знаю кто: производитель, поставщик, или продавец?). Разница цен между ожидаемым товаром при покупае и тем что в банке в четыре раза! Возврат делать продавец не хочет, деньги возвращать тоже. Ну что ж, значит обман рядовых покупателей и вытягивание денег магазин видит выше собственной чести. Особенности ведения бизнеса в нашей стране, что поделать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8810
про этикетку тебе объяснили, банку ты вскрыл - вернуть уже нельзя
05.04.2016 21:10
если до сих пор думаешь, что там не новая матовая жидость, а старая прозрачная, которая сушит и говно, неси обратно в магазин, пусть делают независимую экспертизу. но если экспертиза покажет точное соответствие состава на этикетке и того что внутри, еще заплатишь за экспертизу. если не доверяешь их экспертизе, заказывай сразу свою за свои деньги.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Карен
05.04.2016 21:18
Думать и видеть факт - разные вещи;)
Я живу далеко от Москвы, и заниматься такой ерундой как экспертизой и тому подобным не считаю целесообразным. Да и не убудет у меня из-за потраченных денег на товар. Неприятно, что обманывают, вот и все.
И чего снова и ты придрался к экикетке??? К ней вопросов нет. Вполне понимаю производителя. Еще раз повторюсь, что фиг с этой упаковкой!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Для skimir.ru
05.04.2016 21:34
Skimir, прокомментируйте пожалуйста ситуацию по лапкам для палок KV+ в вашем московском магазине. Хотел было купить себе большие лапки Forza, но в их упаковке оказались стандартные маленькие лапки Elite, которыми комплектуются все палки торнадо. Фотодоказательства:
1) https://pp.vk.me/c629519/v629519207/44468/JxXVWEgExbE.jpg
2) https://pp.vk.me/c629519/v629519207/44472/cH6Ee5ap3R0.jpg
Что это? Уважаемый Тауф Хамитов создал новую формулу?
Думаю не только я, но и остальные форумчане ждут ответа:))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Ответ.
05.04.2016 20:43
1) господа! чего так все обращаете внимание на упаковку, а не содержимое? фиг с ним что банка от другой жидкости и сверху заколхоженный принт. главное-то что внутри!
2) ...а внутри там прозрачная жидкость с типичным характерным запахом смывки для мазей, абсолютно прозрачная и быстро испаряющаяся
Весьма интересно что продавец сам здесь отписал, хотя я не хотел говорить кто это. Позор на всю страну, и порча собственной репутации магазином. Тем более в этой ветке отписался еще один покупатель, которого так же грубо н@.....ли и послали.
Короче, друзья, не тратьте свои нервы и избегайте покупки этой смывки. Тем более в Лыжном Мире.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Иван Исаев 12954
Айдар, по-моему, вы не правы.
05.04.2016 20:48
Лыжный мир дал исчерпывающие объяснения. Продолжать "наезжать" на него в этой ситуации - уже портить не его, а свою собственную репутацию. Не находите?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Иван,
05.04.2016 20:59
да понятно дело что магазин стоит на своем.
Я верю производителю, прочел его письмо, и был бы рад, если в банке окзалась бы эта матовая белая непрозрачная жидкость.
Так же отвечаю на ваш вопрос "не находите?": нет, не нахожу, ибо сейчас я отстаиваю этим самым не только свои интересы, но и многих простых лыжников. Российский народ итак грабят все кому не лень. Обидно. Неохота чтобы кто-то другой на этом попадался.
Продавец уже озвучил свою позицию, и бороться дальнейшими методами ради 1500р считаю бессмысленным. Так что дальнейшее обсуждение так же не имеет здравого смысла.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 egor 196
ты на полном серьезе
05.04.2016 20:57
думаешь что в лыжном мире переливают смывки?:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Egor
05.04.2016 21:00
Я не берусь утверждать этого, у меня нет доказательств.
У меня большой объем закупок у них за последние лет 5, я всегда был очень доволен ими И полностью доверял. До прошлой недели.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10427
может, встряхнуть надо?
05.04.2016 21:41
Эса все подробно написал, как эта смывка должна выглядеть. И что для этого надо сделать. Легко проверить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Сообщение
05.04.2016 21:19
Не я один оказывается этому всему не рад. Сегодня получил вот такое письмо: https://pp.vk.me/c629519/v629519207/4445e/2zN5YYW-ZF0.jpg
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8810
вас уже много, скиньтесь, сделайте экспертизу, это недорого
05.04.2016 21:36
потом предъявите, компенсацию на карточку получите, ездить никуда не надо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Alexx Petrof 839
Айдар
05.04.2016 22:46
Спасибо , все кто читает уже поняли, что смывка г--0 ))  Лыжный мир я так думаю по закону отказывается принимать товар. Ну кто же виноват ,когда депутаты за взятки или еще за что-то принимают, такие антинародные законы ? У нас в стране море товара продается, который можно отправить сразу в брак .. и что ? по секрету  Финны народ  очень чувствительный к курсу рубля ,так что делайте выводы ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 KonstantinT. 3
Нашел здесь ранее написанное на форумее.К сожалению не прочитал ранее.
06.04.2016 02:06
Касательно фторовой смывки могу дать следующие пояснения.

У нее две задачи:
1. Максимальная очистка скользящей поверхности от грязи и остатков парафинов/фторорганических порошков.
2. Насыщение пластика скользящей поверхности фтористыми основаниями. Тем самым она заменяет собой теплый сервисный парафин.
При обработке лыж фторовой смывкой обязательно надо дать лыжам высохнуть - на это уходит 25-30 минут.

Мы много различных фторовых смывок тестировали. Какие-то плохо вычищают грязь, какие-то очень быстро сохнут и тем самым сушат скользящую поверхность.

Вот список фторовых смывок, которые написаны в порядке приоритета при использовании нашим сервисом:
- Briko-Maplus
- Holmenkol
- SWIX
- TOKO
- Vauhti

Фторовую смывку Vauhti не рекомендуем. Она похожа больше на растворитель (очень быстро высыхает), при этом после нее лыжи остаются достаточно грязными.

Данное ранжирование приведено по состоянию на март 2016г. Возможно, в следующем году рецептуры изменятся и продукты поменяются местами.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Ильвовский 27564
Осалось только указать автора приведенной цитаты. Это Михаил Никифоров
06.04.2016 02:42
хозяин магазина Скивакс и автор многих веток по смазке лыж к различным гонкам на форуме (они тестируют разные варианты, потом готовят лыжи желающим).
Его мнение на форуме весьма авторитетно, ИМХО. И я-то его внимательно прочел перед покупкой, а также поговорил со знакомыми смазчиками одной из российских сборных. Потом пошел- и купил Брико.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Смывки, сушки
06.04.2016 09:01
Пару раз циклей прошел - всего делов. Свежая СП, клади сверху, что хочешь.
Мужики с Кавказа не могут заточенный кусок стали освоить - позор. Берите пример с Карена Хачкованяна.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
23 Сер Дик 1570
Финал
06.04.2016 09:46
Забанен пожизненно.
Надо уже собрать какое-то итоговое мнение по поводу того, что делать с лыжами.
Из тем получается, что после покупки топовых лыж иные тут и не рекомендуют) надо делать базовую подготовку графитом (на фабрике глупые работают, недосыпают его в СП). Если лыжи не едут (осенью точно не едут, на свежак графит - смерть скорости), то надо сыпать на СП толстый слой порошка и прижигать его, потом весь порошок удалить. Если опять не едут (90% не поедут на разной погоде), то купить наикрутейшую накатку стоимостью самих лыж. Если не едут и сейчас, то перенанесите ШШ (то есть верните лыжи в первоначальное состояние) на станке хуже, чем на фабрике. Лыжи ес-но не едут и тут (фанфары) появляется Валера с циклей - удаляйте ШШ и все  остальное...финал, лыжи после этого нужно продавать и только дураку.
На самом деле надо после покупки немного терпения для притирки лыж, простой парафин или ЛФ, простую накатку и вату в уши, чтобы советники не повредили мозг циклями, графитом и порошками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Айдар Якупов 316
Быть ли не быть?
06.04.2016 10:13
Ахххахаа))) сижу вслух смеюсь))
Все-таки ветка перешла в "парафинить или циклить?"))) ну почти как я и сказал вверху этой ветки)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
Ох-хохо!
06.04.2016 10:24
Забанен пожизненно.
Вы задали вопрос тут, вам ответили.....Далее только ваши эмоции и истерия.
Скимир будет виноват, если в банке будет иной состав, нежели на этикетке, то есть подделка и не продукт Ваухти. Цивилизованно вы решать этот вопрос не хотите - экспертизой. так что извините, но все очень похоже на недобросовестную конкуренцию с вашей стороны или просто стеб.
Если же состав соответствует заявленному, то претензии должны быть направлены Ваухти, а не Скимир.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Если лыжи изначально не едут
06.04.2016 10:25
Делайте с ними, что хотите, шаманьте, циклите, пропитывайте мельдонием - все равно НЕ ПОЕДУТ. Потому что определяет скольжение эпюра и качество СП, а не ваша химия, смывки и сушки. Доказано 1000 раз. У меня у знакомого 105 пар лыж, а в гонках все также катает на РЦСках 2009 года. Про себя могу тоже похожее сказать. Удачная пар лыж решает, все остальное - от Сер Дика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
Да ну!
06.04.2016 10:35
Забанен пожизненно.
Все таки я воспитал Валеру)))) Циклить уже не надо написал он. Трудный был процесс, упертый тип.
Кстати, это первый случай смены религии на сайте))) И первая здравая мысль циклевщика - вместо золотых циклей купить еще пару едущих лыж)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Только через сезон - два
06.04.2016 10:41
Беспрерывного порошкования и смывок любая едущая пара превратится в кусок говна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
06.04.2016 11:26
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
Вверх Ссылка
12 Валерий Ф 12674
06.04.2016 11:29
Комментарий скрыт модератором .
Вверх Ссылка
23 Сер Дик 1570
06.04.2016 12:06
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
Вверх Ссылка
12 Валерий Ф 12674
06.04.2016 12:12
Комментарий скрыт модератором .
Вверх Ссылка
23 Сер Дик 1570
06.04.2016 12:17
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
Вверх Ссылка
12 Валерий Ф 12674
06.04.2016 12:19
Комментарий скрыт модератором .
Вверх Ссылка
17 Андрей 1407
А мужики-то не знают ))
06.04.2016 12:33
А мужики-то во всех сборных мира не знают. Все парафинят и порошат :). Их проклятые продавцы парафинов и порошков за лохов держат. А есть чудо-цикля, которая заменяет всю эту дребедень. :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Так в сборных и лыжи едут
06.04.2016 12:35
Они же не в Триалах и Ювентах их покупают ;)
Наоборот, им приплачивают в тч и за порошки. Чудо-цикли нет никакой, не умеете читать - ваши проблемы. Еще один троль нарисовался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Андрей 1407
06.04.2016 13:21
Комментарий скрыт модератором .
Вверх Ссылка
15 Сергей raznocvetniy 105
Валера с Циклёй :)
07.04.2016 01:51
"появляется Валера с циклей - удаляйте ШШ и все остальное...финал, лыжи после этого нужно продавать и только дураку." В толкучке часто обращаю внимание, что кто-то на лыжах руку циклей понабивал и скидывает. Ещё с такой гордостью добавлено - обработано циклёй Кузьмина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8810
вот странно, а я ни одного объявления в толкучке не видел
07.04.2016 03:16
не отрицаю, что 1-2 чудака могли такое написать, но чтобы часто... мож кинешь ссылочку? пока фуфломицином заява пахнет.
зато со "структурами которые едут" много объяв о продаже вижу, сам на днях начну праудли продавать 2 пары лыж с ураганными структурами от ювенты. 729 и P250, много положительных отзывов на форуме, расстаюсь со слезами на глазах, срочно нужны деньги на еду. а после цикли кузьмина у меня еще три пары есть, но их не продам, не хочу подставлять ребят, ребятам только самое лучшее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Андрей 1407
Валерий
06.04.2016 12:34
мы обязательно освоим цикли, как только производители лыж освоят выпуск лыж с СП толщиной не менее 1 см :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Вам и 1 мм
06.04.2016 12:36
Хватит на 30 лет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Герман Ч. 1413
Про эпюру
06.04.2016 14:17
Извините, что вмешиваюсь в научный диалог. Трудно спорить с тем, что то, что называют эпюрой не влияет на скольжение. Но Федор, судя по фото Вам не 25 и, возможно, Вы знали о лыжах в  80-е годы. Если да, то скажите, в тот период Вам знакомо было слово эпюра? Каким образом лыжи за 550 рублей новые, не из под сборной ехали? Как Вы думаете, технологии сильно шагнули назад и в настоящее время в одной партии "верхних" лыж с заявленными одинаковыми характеристиками высокая вероятность появления лыж с разными эпюрами(характеристиками), другими словами брак? Наверное с трудом можно допустить, что производитель может перепутать полиэтилен на ск. пов. и лыжи в результате не поедут? Есть ответы на такие детские вопросы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
В начале 80х
06.04.2016 14:28
Я даже не был зачат.

Хорошо, тогда объясните мне, почему Бьордален не продает свою катящую пару даже за 60 тыс евро (была ссылка на этом сайте). А ведь может купить на распродаже в Канте Редлайны за 150 евро на сдачу.

Полагаю, что в 80е годы лыжи "ехали" в-основном зачет свойств пластика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Герман Ч. 1413
Я не Бьорндален.
06.04.2016 14:58
И я не пытался у него купить лыжи и конечно не знаю почему не продает. Может они ему дороги, как память:). Про редлайны вообще тема отдельная, на них, такое ощущение, даже  Битцевский марафон никто не бежал (во всяком случае я не видел). Кроме, правда, меня, и я обплевался - стояли колом, хотя купил их под этот старт. Может у Бьорндалена на этих лыжах все нормально с углом атаки?:)  Здесь недавно один персонаж вещал про такую характеристику, как угол атаки у беговых лыж. ( не уверен, что следует воспроизводить этот околотехнический бред).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Понимаете, вы начинаете юлить
06.04.2016 15:05
Бьордален не продает "памятные", а не быстрые лыжи. А это ключевой убойный аргумент для тех, кто еще сомневается, влияет ли удачная эпюра на скорость лыжи или нет. Наверное вы не верите и в то, что сборники лыжи откатывают десятками пар, лучшие оставляют, а остальные толкают в "Толкучке", а может и в Канте. Просто дальше общаться уже не о чем. Эпюры нет - воля ваша.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Герман Ч. 1413
Про эпюру
06.04.2016 15:27
Вы невнимательно прочитали мой первый пост.  "Трудно спорить с тем, что то, что называют эпюрой не влияет на скольжение." - вот мои слова относительно эпюры. В посте есть вопросы, на которые, я думал, Вы, как эксперт, ответите. А Вы с агрессией. В чем я юлю? В том, что не знаю почему Бьерндален не продает лыжи? Ну, извините, не знаю, и спросить у него я возможности не имею. Что и как сборники откатывают, я тоже не знаю. Смею предположить, что Вы тоже не знаете, разве, что слышали, что-то, где-то...  Я в своем посте спросил о Вашем мнении о природе появления "неудачной" эпюры, а Вы про Бьерндалена... Кстати, упомянутый Вами великий армянский лыжник на не едущих (по его словам) лыжах на Габо 3-е место занял по своей группе.:) Да, и лыжи, подлец, запарафинил.:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Какой же я эксперт
06.04.2016 15:43
Я думал, вы троллите.
Я обычный практик. Да, Краснов, попрекает меня тем, что пока не в первой части протокола, поэтому не имею права на свое мнение. Но на лыжах же я катаю, сравниваю и пар много прошло и есть, и утюги, и цикли, и болгарки, накатки - все имеется. Но в протоколах - увы, во второй половине. Мнения иметь не должен.
Вот почему только по сути поспорить никто не хочет, ну пусть консорциум троллей-знатоков скиспорта соберется и объяснит популярно, почему свежий пластик хуже старого или почему чистое хуже грязного. Или почему мне нужно лететь до Луны, чтобы узнать, что расстояние до нее 350 тыс км (по памяти пишу), то есть должен быть в первой двадцатке, чтобы о скольжении судить. А ведь лидеры меня на круг обгоняют и я все вижу, кто как едет на спуске.

По лыжам/эпюрам и тд - вот вам мое мнение. Все лыжи разные, лыжи одной партии могут ехать лучше, другой - хуже. Но опять же хуже/лучше относительно каких условий? Какая-то эпюра может выстрелить только в определенных условиях, другая более универсальная. И еще у меня есть теория по поводу пластика. Я считаю, что он неоднороден на топах, случаются партии с очень низким качеством пластика, иногда прям чувствуешь, как лыжа тупит (у меня такое было с Сало Колд) и не из-за эпюры, а явно пластик не такой "скользкий".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10167
Иногда не понять, почему едут или стоят именно эти лыжи.
06.04.2016 16:47
Этой зимой у сына из 3-х пар ехвли только 2 - тёплая классика и морозный конёк. Напомню, что сын бежал только ДП.  В Ювяскюля  в средний мороз и старый снег он выбрал конёк. На Невской классике на свежий снег лучше ехала классика. На Васалоппете в -1...-3 отлично сработала коньковая пара. А приготовленная тёплая классика намного лучше откатилась через 2 недели на Вуокатти - Хиихто в -12..-6 и старый снег. Сейчас же на суточной гонке явно лучше целый день от -13 до +4( в тени) была коньковая пара. Вот и пойми, в чём дело. Эпюра под определённую жёсткость лыжни или структура, или смазка, или ещё что-то.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Герман Ч. 1413
Мои извинения.
06.04.2016 14:31
Прочитал внизу, что Вам 31. Вы не в курсе что слово эпюра, подавляющему большинству тех, кто бегал, в 80-е в тот период было неизвестно, за исключением, возможно, узкого круга технических специалистов из ВИСТИ. Трудно поверить, но, как-то жили.:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Георгий 74 2755
Герман
06.04.2016 16:54
Лыжи за 550 р ехали всегда относительно Карелии,Эстонии,России и прочей географии.А вот у моего приятеля был уникальный Атомик,первый с графитовым скользяком,который упорно,словно Ваш Мадшус,стоял всегда,что ты с ним не делай.Разумеется,в сравнении с остальными буржуйскими лыжами.
При этом другой такой же Атомик ехал.С таким же скользяком,при такой же подготовке,сделанной одним и тем же тренером.
Этот Атомик в итоге был продан,и мужик,который его купил,с диким скандалом пытался вернуть его обратно,вот такие дела.
Кстати,припомните Петину победу в Ванкувере на Фишках модельного ряда 98-00.Победу Рочева на ЧМ на лыжах,доставшихся от Прокуророва...Я думаю,таких случаев вообще много.С быстрыми парами не спешат расстаться,даже при возможности неограниченного,вроде,выбора.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Герман Ч. 1413
Про географию
06.04.2016 19:00
Сознаюсь, у меня не было большого разнообразия фишеров, кнейселов и других чудес буржуйской спортиндустрии того времени из дороговизны, а уровень не был таким, чтобы, где-то выдали такую экипировку, поэтому, конечно, набрать обширной статистики возможности не было (правда из того, что было, не было экземпляров, которые бы не ехали вообще и никогда). То, что Вы пишите, естественно, могло иметь место быть. Но много было таких ситуаций? Хотя, конечно, сейчас это слишком субъективная оценка из серии, что и деревья были выше и трава зеленее. Наверное просто не было тырнета и поэтому жилось спокойнее. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
вот вы учите людей, как лыжи готовить
06.04.2016 14:06
Но ведь сами проигрываете лидерам по полтора часа
Вот, например, в ГАБО:
16184Федоров Валерий07.09.1984МоскваЛ/к Нижнецарицынские04:09:29 +01:25:11
Откуда вам знать, хорошо у вас ехали лыжи или нет??? Просто, скорее всего, у тех, с кем вы бегаете, они едут откровенно плохо. Я смотрю, вам 31 год, у вас неплохой тренировочный объем, вы много участвуете в соревнованиях, так может, если будете лыжи нормально готовить, у вас и результаты пойдут в гору??? А то смешно читать, как чувак, проигрывающий по полтора-два часа, учит, как надо лыжи делать))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Спасибо
06.04.2016 14:10
Я по ГАБО писал, что не боролся, а доезжал, стараясь получиться удовольствие и закрыть сезон.
Когда у меня будет 15 лет времени, как у вас, без принуждения сидеть 9-10 часов за компом, результаты сразу улучшатся.
Никого учить не собираюсь, пользуйтесь смывками на здоровье, а я буду накатывать вас на свежепроцикленных лыжах с фтором.

Кстати в ГАБО накатывал всех. Просто я без аэробной базы, никогда спортом не занимался, бухал, работал аудитором-консалтером круглосуточно, больные почки, какие могут результаты быть сразу?

Задолбали на личности переходить уже. Все только и могут. А кто ты такой? Особенность такая у народа русскава.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
Ой!
06.04.2016 14:15
Забанен пожизненно.
Так на ГАБО были еще после вас кто-то, что вы накатывали на них? Наверно только на цикленных лыжах))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
да ладно, разве в ГАБО дело?
06.04.2016 14:18
вот ваши результаты на сайте рашалоппет?
название гонкигодфамилия имягод рожд.страна, регион, городизначальные данные
по регионам,
клуб		число участ-никовместовремяотставание
от лидера		% отста-ваниягруппаместо в группеотставание
от лидера
группы		% отста-вания
Марафон "Николов Перевоз"2016Федоров Валерий1984RUS л/к Нижнецарицынские37219202:42:34+0:38:4931.4%М 30-3429+0:38:4931.4%[ред]
Красногор-Ски марафон2016Федоров Валерий1984лич26816103:04:53+0:47:3934.7%М 30-3427+0:47:3934.7%[ред]
Демино WORLDLOPPET2016Федоров Валерий1984г. Москва142593202:37:44+0:52:4250.2%М 30-34144+0:52:4250.2%[ред]
Гонка МВТУ2016Федоров Валерий1984Москва28025003:55:59+1:36:1969%М 30-3427+1:33:0165.1%[ред]
Демино WORLDLOPPET2015Федоров Валерий1984RUS г. Москва1307105702:55:13+1:06:2461%М 30-34143+1:06:2461%[ред]
Битца2015Федоров Валерий1984RUS Москва48238403:45:49+1:20:4455.6%М 30-3446+1:20:4455.6%[ред]
Марафон "Николов Перевоз"2015Федоров Валерий1984RUS Москва Нижнецарицынские41433003:14:18+1:02:0647%М 30-3436+1:02:0446.9%[ред]
Московский Классический Марафон2015Федоров Валерий1984RUS Нижнецарицынские25024704:56:01+2:22:2592.7%М 30-3419+2:20:5590.9%[ред]

Как вы собрались меня накатывать, если мы с вами в лучше случае только на старте пересечемся??? Да ладно меня, я разве один перед вами в протоколе???? Вы ведь стабильно в его заключительной части, что при полутора тысячах километров за сезон не может не удивлять. Я думаю, что у меня объем не сильно отличается от вашего: полторы, максимум две тысячи за эту зиму...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Молодец, гордись этим
06.04.2016 14:20
Если больше нечем в жизни гордиться
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Кстати спасибо за ссылку
06.04.2016 14:34
Увидел прогресс в 2016м.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
А можно
06.04.2016 16:16
Подробнее в ЛС? Я не понял ничего
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Хрень какая-то
06.04.2016 16:33
Как можно в лыжах сопоставлять абсолютные результаты? Это что, бег?

Не ожидал от вас, Карен, такого...) Я сужу по отставанию от лидеров, уж в классике точно прогресс :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8810
там все довольно объективно, проверьте по другим
06.04.2016 16:56
http://runrace.ru/about/#rating
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Зачем мне какой-то левацкий с левацкими графиками
06.04.2016 17:05
Сайт. Я результаты сам вижу. О чем речь, я 17шку в 15м бежал за 1:24, а 30ку в 16м за 1:44. Что дальше, где падение результатов? Можно нормально объяснить про отсутствие прогресса без левых ссылок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8810
да, действительно, есть прогресс
06.04.2016 17:24
видимо местами система подсчета глючит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Pilot 648
runrace
06.04.2016 17:17
Там у них есть такая проблема, что рейтинг пересчитывается по мере поступления протоколов, а не по дате соревнований. Так что если, например, год назад пробежал плохо, но протокол поступил только сейчас, то текущий рейтинг сильно упадет.

Это не к данному случаю, а вообще (хотя и тут прошлогодний НП стоит после Битцевского).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Да плевать мне на этот ранрейс
06.04.2016 17:21
Выше результаты, в прошлом году сливал лидером больше часа, в этом внутри часа с разницей 20-25 минут с прошлым годом. Какие рейтинги, я что Чуров? А Карену низачот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Pilot 648
все в порядке
06.04.2016 17:33
на ранрейсе нет НП и Демино за этот год -- вот когда обработают эти протоколы, у вас рейтинг сразу подскочит
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Pilot 648
runrace
06.04.2016 17:45
Доходит до смешного: похоже, что Лыжню России за 2008 год обработали только сейчас, соответственно, у тех, кто тогда бегал лучше, чем сейчас, текущий рейтинг подрос, а у тех, кто тогда бегал плохо, наоборот, упал.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
а вам не приходило в голову
06.04.2016 14:40
что те, кто с вами рядом ехали в том же ГАБО, лыжи просто НЕ готовят? В смысле ВООБЩЕ не готовят... не парятся этим и всё)))) конечно, вы на ваших топовых гоночных лыжах да еще и с порошком там всех будете накатывать... я, кстати, обходил людей на круг, видимо, вас в том числе, не заметил, чтобы кто-то меня накатил...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Андрей, вы не поверите
06.04.2016 14:44
Я тоже не готовил. Закроем тему. Мы из разных миров. Нет желания продолжать с вами беседу. Вы глухи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Вообще, конечно, ржака
06.04.2016 18:19
"Когда у меня будет 15 лет времени, результаты СРАЗУ улучшатся")))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Кстати Онищенко тоже
06.04.2016 14:16
Циклит лыжи. Он тоже лох?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Тёма уже давно
06.04.2016 14:21
не занимается циклевкой. Но и после циклевки он всегда их готовил парафином и порошком, как положено. Я довольно близко с ним общаюсь и знаю это достоверно, но если вы не верите мне, то почитайте его прямую линию:
http://www.skisport.ru/news/line/5387/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Андрей,
06.04.2016 14:25
Я уже полтора года пишу, что нужно циклевать и парафинить/порошковать (на гонки). Почему вы не хотите этого читать? Моя позиция в подготовке лыж связана с утверждением, что свежий пластик лучше старого. Все. Почему это вас так задевает, что вы начинаете переходить на личности, упрекать меня результатами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Потому что
06.04.2016 14:33
а) вы делаете это, мягко говоря, очень навязчиво.
б) ваша позиция не подтверждена экспериментально, так как знать, как едут лыжи у лидеров, вы не можете

А если вы, по вашим же словам, "бухали и работали консалтером", то может быть, вам стоит сначала набраться опыта и авторитета в новой сфере деятельности, а потом начинать давать советы? А то только начал бегать, а уже всем тут советует, как надо лыжи готовить. Не находите это, скажем так, самонадеянно?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12674
То есть утверждение
06.04.2016 14:35
Что свежий пластик лучше старого - это по-вашему  НАВЯЗЧИВОЕ утверждение, которое нужно доказывать ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО???

Вопросов больше не имею.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
06.04.2016 15:37
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
Вверх Ссылка
10 msunord 84
Как тут интересно оказывается ))
06.04.2016 16:07
Наш тренер, Сергей Иванович, говорил так. Бегут не лыжи, бежит спортсмен. Я очень хорошо запомнил, как когда-то на одной из первых гонок сезона Влад Панфилов, на тот момент 1-курсник кажется, и, пожалуй, сильнейший лыжник МГУ привез всем трамвайную остановку на 10-ке коньком по свежаку (сыпало сильно и до, и во время гонки) на классических НЕ топовых лыжах, причем от разных пар, в классических ботинках. Лыжи просто щеткой бронзовой прошел. А ребята были не слабые, и Ваня Сухарев, и Вадик Маслов, и многие другие.
Так вот хочу сказать, что в цепочке "циклить-парафинить-порошковать" не хватает очень важного и базового элемента "тренироваться".
А по поводу свежего пластика думаю так, что не всегда свежепроцикленный пластик лучше прикатанного. Насколько я помню, еще несколько лет назад на форуме обсуждали и на практике проверяли тот факт, что свежепроцикленные лыжи едут хуже, чем прикатанные пару сотен км после этой процедуры, то же верно и относительно ШШ. На себе я это проверял, субъективно похоже на то. Ну или после +200 км тренировок просто становишься немного сильнее ;)
Лыжи конечно технический вид, безусловно, и нужно уметь их готовить, но действительно существенным фактором это становится на уровне 10-15% от проигрыша лидеру, кмк.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 msunord 84
ну и терминология
06.04.2016 16:14
должна быть единой конечно, читая многие жаркие дебаты просто понимаешь, что люди говорят о разном, называя одними и теми же словами
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Терминология и правда должна быть единой
06.04.2016 16:23
Вы тысячный, кто пишет прописные истины о пользе тренировок в теме о скольжении. Спасибо за новый термин "прикатанный" пластик, прям как прикатанная летняя резина :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 msunord 84
извините пожалуйста
06.04.2016 16:26
в терминологии не силен, ну и тысячным быть почетно)))
....knowing the path and walking the path....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Привет, Андрюх!
06.04.2016 16:31
Так человек по 1600 км за зиму накатывает, он нормально тренируется!

Что касается Влада, то прекрасно помню эти его разные лыжи и то, как он на них всех грел))) Видимо, такой у нас тогда был уровень конкуренции, потому что сейчас бы такой номер ни у кого не прошел. Даже сильнейший на данный момент лыжник МГУ Кирилл Смирнов (который в отличие от Влада - победитель и призер первенства Вузов и победитель Кросса Карпова и кросса лыжников МО) при "залете" с лыжами оказывается ой как далеко в протоколе...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 msunord 84
все верно ты Андрюх говоришь
06.04.2016 17:07
Подготовка лыж должна адекватно отвечать уровню подготовки лыжника, соответственно, как ты и написал, если лыжник готов на уровне лидеров, то и "залет" с лыжами будет стоить очень дорого.
На уровне же среднего любителя типа меня (~30% проигрыша в среднем на марафоне) существенной разницы не вижу, бегу я на топовых фишках, или же на атомиках 2001 года, на парафине или на порошке, лимитирующим фактором является именно нехватка подготовки, банально объемов на снегу. Соответственно, если лыжи готовы хорошо, то максимум, можно приезжать в 20% от лидера, если не очень, то 35%, что есть суть одно и то же. Но так и так в конце тупо доезжаешь, так как организм не готов шарашить более двух часов. На МГУ я доезжал вторую половину финишного круга, в ГАБО доезжал полтора последних круга, при том, что лыжи катили неплохо до самого финиша, в Битце - третий, финишный круг. Во всех случаях, после двух с небольшим часов интенсивной работы организм просто выключается, вот и все наблюдения о циклях, порошках и парафинах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
Есть еще гонки, кроме марафонов
06.04.2016 17:17
Десятки - пятнашки, а там работа лыж очень важна и от нее очень много зависит при прочих равных. А мое все наблюдение сводится к простому утверждению, что есть лыжи едущие, а есть стоячие. Едущие лыжи не испортишь ни циклями ни парафинами ни порошками, как и стоячим это мало поможет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 msunord 84
10 и 15 км
06.04.2016 17:33
тоже нужно уметь пробежать, и я не готов сказать, где я себя комфортнее чувствую, на финише 15-шки, которую я выжег на 120% или же марафона, где я дошел, пусть и на остатках сил.
С вашими наблюдениями никто не спорит, но вот даже самые едущие лыжи к сожалению не едут сами, а испортить их кстати можно очень запросто )) было бы желание. Но в целом спасибо за мнение и дискуссию, истина где-то рядом, безусловно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12674
У меня основная пара на минус
06.04.2016 17:53
Это самая первая пара топ лыж Росси Иксиум 2 сезона 10/11, купленная у Авдеева. Так и не нашел лыжи, которые бы "сделали" ее в минусовых условиях кроме откровенной сыпухи. Эти лыжи я циклевал еще полукривыми руками, нагнал волну на одной из лыж. А они заразы все едут и едут, на спусках никогда никому не сливали, а в подъемы Россики всегда комфортны. В Пересвете после 30 км гонки поехали закатываться, мне приходилось далеко отпускать друзей на спусках, чтобы не упереться в них на выкате.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
А вот нет
06.04.2016 17:33
Забанен пожизненно.
Хорошие лыжи в основном и портят циклями
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Андрей Краснов 18953
Я очень рад
06.04.2016 18:22
Что ты стал так активно участвовать в марафонах, все время радуюсь, когда вижу тебя на старте)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 msunord 84
Взаимно )
06.04.2016 18:28
Жена к спорту приобщилась, ребятишки подросли, можно больше времени уделять тренировкам, вот поставил себе цель долгосрочную набрать базу и хорошую стабильную форму, съездить наконец-то на ПС, но быть готовым )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Герман Ч. 1413
Про лидеров
06.04.2016 17:11
"Лыжи конечно технический вид, безусловно, и нужно уметь их готовить, но действительно существенным фактором это становится на уровне 10-15% от проигрыша лидеру, кмк." Пожалуй не соглашусь с этим утверждением. Все зависит от поставленных целей: кто-то борется с лидерами, кто-то с лидерами в группе, а кто-то, возможно, с собственным предыдущим результатом на конкретной трассе, например. Если речь идет о результате выше, чем доехал-недоехал, то скорее всего, то, как едут лыжи - имеет значение. И если у кого-то нет своего сервисмена, например, у такого чайника, как я, то, наверное, приходится самому заморачиваться над тем, чтобы они поехали, т.к. это становится значимым, а информацию приходится черпать от знакомых, которые тоже ни хрена не знают (включая уровень МСМК) и из большой помойки Интернет, где безусловно можно, что-то нарыть. Но вот только, как ее фильтровать?:) Есть, конечно, вариант отдать на подготовку в тот же СкиВакс... А если опять не поедут? Винить кривые руки СкиВакса, собственные кривые ноги, эпюру или госдеп?:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Сер Дик 1570
У меня дельное предложение
06.04.2016 14:21
Забанен пожизненно.
Надо по аналогии с Шнобелевской премией ввести номинацию "Модест года")))) С голосованием
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 msunord 84
))
06.04.2016 16:28
победителю приз - "ЦК, залитая парафином"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0