Как помочь дочери освоить коньковый ход?

хороший комплекс упражнений разработал Валерий Меликов, грамотно консультируют представители лидияспорт, клуб стрела, думаю, могут помочь вам лично или по переписке

думаю к 10 годам всё будет заметно проще и лучше. Нужно только подождать и просто регулярно кататься и наблюдать за другими людьми. В коньке часто силы не хватает и понимания направления толчков руками-ногами. Пусть больше классике внимание уделяет.

но не спортивная, а спортивно-оздоровительная. Так там мелкие в первый год просто гуляют на лыжах, так сказать настрой на тренировки демонстрируют. И только со следующего сезона их учат технике.

Не уверен, стОит ли вообще в таком юном возрасте пытаться кататься коньковым ходом, так как костно-связочный аппарат ещё не сформирован, а коньковый ход - это не естественные движения для ног человека в принципе.

Наверно, девочка не совсем слабая и некоординированная, занимается фигурным катанием 3 года в спортшколе. Насколько верно, что эти виды спорта малосовместимы? Сейчас тянет такую нагрузку

Дело не в том, тянет она нагрузку или нет, а в том как сформируется костный аппарат в дальнейшем вследствие нетипичных движений. 12-летние пацаны тоже могут бегать часами на пульсе 200 (например), но что будет с сердцем у них в более взрослом возрасте. Так же и тут - что будет потом с суставами и связками?

но видимо у девочки основная специализация фигурное, а лыжи просто за компанию со взрослыми, погулять, подышать свежим воздухом, заодно немножко поднять выносливость, которая пригодится и для фигурного. но ив этом случае все движения все равно надо выполнять правильно и технично по многим причинам, поэтому вы совершенно обоснованно и своевременно озаботились постановкой техники.
в красногорске ровесники вашей девочки из дюсш вовсю занимаются лыжами и уже довольно технично передвигаются коньком.

часто вижу детей, в лыжной спорт. школе только на классике.
на ней не поедешь коньком.

для разучивания техники и спокойного передвижения инвентарь не имеет значения

У нас все простецкое, для начинашек...
Фишеры только у сына тренера и у девочки, у которой папа очень заинтересован.

если девочка катается на коньках и не может тоже самое делать на лыжах
(без палок в т.ч.) то вероятно дело в ботах\лыжах.

попробуйте отработать технику на коньковых ботах\лыжах.
не обязательно фишер. главное- правильное коньковое оборудование.

это же издевательство заставлять ребенка ездить конем на классике. )
(еще поди и на длинных лыжах+20-30см? оборудование ее не описано)

взрослым то тяжело, что уж про детей говорить.

общего между катанием на коньках и лыжах столько же сколько между носорогом и слоном, немного конечно похожи

...

Сейчас посмотрела - на лыжах значится ростовка 140, рост ребенка 131см. Фото ботинок прикреплю когда разберусь как это делать

в сети есть фото классики и конька. (боты)
можете сами сравнить. классика -низкая. конек-высокий.

есть деньги? берите чисто коньковый комплект(хотя бы ботинки\крепления),- исключите 1 из параметров в вашей проблеме.

Ботинок классический. Крепления саломон уже стояли на лыжах.

Дмитрий Александров, у нас в группе почти все на класм ботах ))) и коньком ходят. Коннчно как толбко освоит мы ей нормальные купим, ну не получается...

закантовка, прокат, лыжи цепляются? уж не знаю как в фигурке учат, но многие самоучки толкаются не ребром конька, а носком. Если канты тупые или лыжи жесткие, но толкнуться на жесткой трассе сложно

По моим наблюдениям, просто не может сообразить как нужно двигаться.. и толкнуться не может, тренер говорит нет равновесия (но я то знаю что оно в принципе есть, делает же она в фигурке и колечко и приветик и самокат - то есть все связанное с равновесием) и что когда классикой идет то колени не сгибает и ноги не поднимает.
Считаю, что с того момента как стали лыжами заниматься, классикой она прилично намотала..
Одно время каждый день ходили заниматься..

Освойте классический ход для начала. Не видел ни разу детей в таком возрасте прилично катающихся коньком.

Вот судя по нашей группе, дети осваивают конек лет в 8 и не раньше. Семилетки ходят классикой.
Всем спасибо за мнения, тему, наверно, и закрыть можно

купить роликовые коньки. Можно когда научится потолкаться с палками.

http://www.youtube.com/watch?v=ngnsjckQj5Q

мощь! http://www.youtube.com/watch?v=6p-lbitRGYM

Это закрепление неправильных навыков ! Это нечто среднее между коньковым и классическим ходом. И, как мне показалось, ноги ставятся несколько "иксом" ! Эдак и колени можно загубить !

сарказм

сразу не понял:)

а всего лишь подсказать, что ножку надо ставить под себя, пяточка к пятке, скрестив лыжи, а потом толкнуться из подседа и поехать на одной ноге, держа тушку строго над лыжей, можно "ласточкой", до полной остановки, как подводящее упражнение, а потом до неполной остановки переложиться на другую ногу. ребенок или по крайней мере родитель сразу поймут, а потом только отрабатывать по 5 минут в начале каждого катания, а еще купить конусы и те же движения делать, объезжая конусы с горки, ребенку понравится, особенно если мама тоже попробует так послаломить. палки пока даже и не нужны.

Вот и эта тема не избежала обвинений "специалистами" "дилетантов". Видимо, это традиции здесь такие.
ЮЛ, очень хорошо, что ваша дочь имеет опыт катания на коньках. Это ей поможет в лыжах (если не забросит их, конечно). Равновесие, прокат на ноге - проблем с этим поубавится.
По-моему, ставить коньковую технику на лыжах в таком возрасте при не очень частых занятиях, да еще и совмещая с фигурным катанием (где свои требования к технике толчка), не стОит. Все-таки нагрузка на колени очень серьезная.
Поверьте - и в 8 и в 9 и в 10 лет - заняться этим не поздно.
Я свою тоже сначала на коньках и роликах учил ездить, правда техника была не фигурная, а хоккейная. Потом уже лыжи и роллеры - пошло на ура.
И насчет инвентаря согласен - дорого не надо, можно и попроще (весной скидки будут у всех и на все), но ботинки и соответствующие росту лыжи-палки необходимы.

мастер спорта, и даже прошел курсы повышения квалификации.
похвальная конечно у вас солидарность дилетантов, только даму еще больше запутываете. вот если без техники девочка будет продолжать елозить, нагрузка на колени будет серьезная, да и вообще ей это дело разонравится, лучше с горки на санках, коньки и ролики полезно, но зачем их упоминать, если для девочки это пройденный этап? к пониманию лыжной специфики не приближает.
а если обучится технике (вопрос нескольких уроков для фигуристки и ее мамы, которая, познав основы,  потом сама девочку до ума доведет) нагрузки на колени не будет вообще, а также на позвоночник, потому что будет прямая спинка, ровные плечи, толчок из под центра тяжести, появится ощущение легкого скольжения и вкус к катанию.

Если бы полученные дипломы и законченные курсы безоговорочно гарантировали наличие настоящего специалиста, то этих самых специалистов мы могли бы экспортировать, и плевали бы на всякие их поганые баррели. Но, видимо спрос на них пока не велик. И, глядя на "достижения" отечественного спорта, понимаешь - почему.
Подготовка "наставника" по технике из мамы за несколько уроков - это сильно, конечно.
Даму не запутаем: почитает, подумает, проникнется. Тут лучше недо, чем пере.
Речь идет о том, что клепать из детей многостаночников, да еще и в таком возрасте - занятие не самое благодарное. Пусть катается в свое удовольствие. Тренер с классикой вопрос не решил, зачем еще и коньком мурыжить.

на западе работали и работают российские тренеры по лыжам, футболу, легкой атлетике, но их конечно мало как и во всех других областях, и наличие диплома не гарантирует...  но я хотя бы формально подхожу под статус специалиста, а вы с Дмитрием стопроцентные дилетанты и формально, и по существу,
у Дмитрия так и написано в визитке "любитель", а вы наряду с другими малопригодными советами порекомендовали еще и купить весной на распродаже ботинки, забыв даже о том, что у ребенка нога быстро растет, и если купить на вырост, то этот размер девочка может легко проскочить летом.

я катался ранее на классике коньком типа-это сомнительное удовольствие.
ступня болтается, потом болит. не до правильной техники.
зачем издеваться на детьми? )

был вопрос- как помочь освоить конек. и все. на него и ответили.  

купить коньковое оборудование. на мой взгляд это ошибочный совет, могущий ввести женщину в непозволительные и бессмысленные расходы в наше непростое время. поэтому и не мог смолчать.
думаю, вам надо в корне пересмотреть свои взгляды на коньковый ход - он не силовой, а инерционный, то есть при грамотном владении требует усилий даже меньше нежели классический ход, причем на любом инвентаре, даже на половых досках с прибитыми к ним кедами. это примерно как футболист может тренироваться с официальным мячом чемпионата мира, а может и с тряпичным, и также совершенствоваться и получать  удовольствие.
поскольку я тоже все свои звания и дипломы получил в ссср, то вы легко поймете мои аргументы.
коньковый ход освоил на полуботинках висти и на классических лыжах главспортпром, деревянных с пластиковым покрытием. по мастеру спорта бегал коньком на лицензионных советских полуботинках адидас, крепления лягушка, тренировочными лыжами были опять же главспортпром.
при возобновлении занятий в зрелом возрасте, пару лет ездил на роллерах в полуразвалившихся адидас-комби без манжеты, однажды после столкновения с роллеристом подошвы с роллерами остались на асфальте, а я улетел за бордюр на газон, кое-как приляпал подошвы клеем момент и нормально докатал сезон.
дети успешно освоили коньковый ход в обычных ботинках из спортмастера на детских лыжах начального уровня. вижу как на таком же инвентаре ездят многие дети 1-2 года обучения в дюсш(7-10лет), тренеры не возражают, обучение идет успешно, все перед глазами.
новичку даже полезно кататься без фиксаторов голеностопа чтобы лучше вкладываться в толчок, отработать баланс, тонкую моторику мыш ног, но конечно надо изначально разучить правильные движения, и никакой инвентарь этому не помеха.
напишу еще, что толчок в коньке состоит из продольной и поперечной составляющей, чем выше продольная (туловище следует строго в направлении опорной лыжи и почти всегда находится над этой лыжей), тем легче передвигаться, тем лучше техника, и даже чайниковский инвентарь вообще не доставляет неудобств. у вас видимо поперечная составляющая значительна, примерно как у ребенка на видео, туловище посередине, ноги разъезжаются в стороны, таз проваливается, вам трудно долго сохранять равновесие на одной ноге, потом приводить ногу в исходное положение для толчка, все напрягается, и только жесткие коньковые боты и топовые скользкие лыжи облегчают положение.

Видимо этот дипломный зуд и не дает вам покоя - "слушайте только меня, остальные тут чайники".
Я никаких советов, кроме как не форсировать, не давал. Вы же нарекомендовали вагон - от беготни коньком в амуниции для классики до предложения маме самой обучиться технике за пару занятий и контролировать успехи дочери. Трэш.
И про обувку: в семь лет проскочить за лето размер новых лыжных ботинок? По вашему, так ребенку на каждую зиму нужно новую пару покупать. Ну-ну.
Угомонитесь уже, поубавьте гонору и забудьте про ваши формальные права. Тут на форуме  у каждого таких прав не меньше вашего.
Чтобы не засорять ветку, больше в дискуссии со "специалистом" не вступаю.

часто 2 пары в год приходилось покупать все больших и больших размеров. на вырост в футболе нельзя, надо чтобы по ноге сидело.
в лыжах конечно можно на вырост, но зачем рисковать, лучше купить в начале зимы. гонор вам чудится, просто на вас как атмосферный столб давит багаж моих необъятных знаний и опыта.

"Конечно как только освоит мы ей нормальные купим, ну не получается..."

Учиться в классических ботинках, когда суставы и нужные мышцы еще не проработаны - тяжелое и неприбыльное будет для девочки занятие. Не профи конечно, но по лыжам был 1 р и в хоккей в юности много играл - Карен прав, коньки и лыжи немного разных мышц и навыков равновесия требуют. Коньковый ход сложнее скажем хоккейных прокатов по ровному люду. Кстати, вот и в хоккее без спец. ботинок никак, и  коньковый ход в классических ботинках будет сравнительно неплохо получаться у перворазрядника, а ученик только ноги себе испортит и закрепит массу ошибочных движений. ИМХО.

манере, толкаясь не из под себя, постоянно балансируя вбок от оси движения лыжи, у вас перенапрягается голеностоп. если четко толкнуться и расположить центр тяжести в направление вектора движения лыжи, то никакого перенапряга не будет, ни в коленном, ни в голеностопном суставах. и никакой разницы не будет, делаете вы это в туристических, классических или коньковых ботинках.

Есть такое.  Однако ученик в любом случае поедет сначала в силовой манере.
Откуда у него вдруг сразу возьмется правильная техника?
Тут четвертый год пыхтишь, а проката в 8 м все нет и нет..
Хотя когда встал на s-labы коньковые, как-то гораздо лучше дело пошло..

(Хотя на роллерах заметил, что по ровному асфальту вобщем все равно, мягкие боты или жесткие, в мягких даже комфортнее, встаешь на как на доску для катания одной ногой и едешь сколько хочешь. На лыжах пока такого чувства нет. Трассы наши отнюдь не асфальт.)

сразу объяснят как правильно ехать, сначала поделает упражнения без лыж, потом на одной лыже, потом поедет как на видео ниже. не надо пыхтеть 4 года, возьмите несколько уроков техники

в спортшколах мелких первогодков в основном катают на классической паре в классических же ботах - между классикой и коньком меняются только палки - длинные и короткие - вот это важно

и технику у мелких неумех тренера в этом случае ставят весьма и весьма быстро, причем быстрее именно у тех кто до этого вообще не стоял на лыжах, ибо у таких нет уже сложившихся двигательных стереотипов в большинстве своем неправильных

Но как-то слабо верится, что технику можно быстро поставить. Знакомый мсмк наоборот пугает, что на это нужно года два часа по четыре в день.  

Спортшколы сейчас нищие. Что есть, то и выдают. Не так давно наблюдал как часть спортшкольников на соревнованиях по лыжероллерам на обычных роликах за 400р  выступали. В принципе допустимо наверное и это.
Мб коньковые боты в коньковом ходе вообще не нужны?

чтобы научиться ездить на автомобиле надо хотя бы один день покататься с инструктором/приятелем, который все покажет и расскажет, но не садиться в салон одному и методом тыка пытаться понять, как завести и тронуться с места.
чтобы стать пилотом формулы один нужны годы.
вы пока даже с инструктором не покатались.

Как раз инструктор, он же приятель, он же мс, посоветовал нормальные боты купить. Но вполне допускаю, что детей надо по-другому тренировать.
А нам что.. Как поставили в 80-х классическую технику на прямой ноге, так по сей день ноги эту неправильную технику помнят.

координация, то правильный выход можно натренировать за час (т.е. прокат), технику более-менее за неделю, отличную технику за сезон (главное чтобы обучаемый слушал и слышал. А совершенствоваться можно вечно .
Что касается детей, то если не пошлО сразу, то лучше ребенка не мучить. Если взять группу детей из 10 человек, то 2 из них едут более-менее, а остальные криво. Переучивать их потом сложнее.  

если девочка катается на коньках и не может тоже самое делать на лыжах
(без палок в т.ч.) то вероятно дело в ботах\лыжах.

попробуйте отработать технику на коньковых ботах\лыжах.
не обязательно фишер. главное- правильное коньковое оборудование.

+++ Дело совсем не в ботинках: посмотрите на ботинки, в которых коньком бегали в первой половине 90-х  

видео 1986: года Техника Конькового хода, 1986, СоюзСпортФильм
на 7:18 ботинок крупным планом.
http://www.youtube.com/watch?v=w14rayvINbQ

.....
п\п желтая виса+ботас вроде. (в 80х)
п\п зеленая карелия+динамо. (в 90-00х)
фишер  LS тяжелый+ ННН классика. (нордвей что ли) в 90-00х

не считая быстрицы

коньковые ботинки не гарантируют правильную технику коньковых ходов, а классические ботинки не являются проблемой при обучении технике коньковых ходов.

Чуть выше Валерий Стартцев выложил тому подтверждение - http://www.skisport.ru/forum/2/56659/#738199

Я тоже бегал на карелии сорсу, правда, боты были не только Динамо, но и Адидас SDS (https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/lyzhnye_botinki_adidas_s_krepleniyami_sds.38r-r_25sm_655422458)

вот видео занятий Валерия Меликова
1ое http://www.youtube.com/watch?v=gLsN47bWJto
7ое http://www.youtube.com/watch?v=WOeG-9e7EGo

видео в выходные поизучаем.
Тренеру доверяю, она у нас мсмк

блин, даёте....(С)

Однако продолжительность приобретения навыков зависит от многих факторов: это и физическая подготовка, и инвентарь, и состояние лыжни, и желание обучаемого, и профессионализм тренера. Когда ребенок освоится с лыжами в плане управления ими, тогда уже необходимо очень "плотное" обучение во избежание приобретения стойких ошибочных движений. В этот период необходимы непродолжительные занятия без существенных перерывов, как минимум 3 раза в неделю. И чем раньше будут освоены элементы техники, тем лучшие результаты будут в дальнейшем.

http://www.skisport.ru/forum/2/52645/
Мое мнение не изменилось
Правильная техника, это комплекс сложных движений, понимание каждого из которых требует длительного закрепления, приобретения навыка и хорошего мышечного корсета. Для детей это очень сложно. Пусть просто занимается. Заострять особо внимание на технике не нужно. На следующий год появится уверенное владение лыжами и задатки отдельных элементов техники. На 3-й год даже если получится поставить технику хотя бы на троечку, на соревнованиях она будет рассыпаться. Не форсируйте подготовку, всему свое время.

не надо торопиться никуда
коньком лет в 9 надо начинать
если для вас конечно приоритет - правильное развитие ребенка, а не "здесь и сейчас хочу"

куда торопиться то? оно само придет или понимание или отвращение:D надо просто подождать.  техника она вообще у каждого своя , тут агрономы любят Легкова или Нортуга покритиковать за технику, можно подумать со своей идеальной догнать смогут:D