Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Даблполинг для чайников

Кубок Сергиево-Посадского района
с. Бужаниново 14 февраля 2016 года
памяти бойцов Сергиево-Посадского ОМОНа

Гонка по моей группе (40-45 лет) была классическим ходом, дистанция 5 км.
Поскольку имею только одни лыжи для классики, а нас с сыном двое, встали два классических вопроса "что делать?" и "to be, or not to be". На призовые места я не претендовал, решил поэкспериментировать. Захотелось попробовать на соревнованиях, что же это за даблпонинг такой, с чем его едят и смогу ли проехать 5 км на одних руках. Тем более, что мы занимаемся ориентированием, а там частенько бывает приходится по лыжне шириной в полтора бурана на коньковых лыжах заезжать в гору, так что будет хорошая тренировка. Сыну отдал лыжи с мазью, а сам поехал даблполингом/одновременным бесшажным/на руках/без мази (выбрать нужный термин) на коньковых лыжах.
На 5-км круг набор высоты небольшой, около 50 м, но на середине с 1,5 км до 3,5 км на трассе идут подряд восемь подъемов и спусков по оврагу вверх-вниз-вверх-вверх вниз. На среднем километре получается где-то 20-25 метров набора высоты. Этот участок вызывал наибольшие опасения. Но, решил буду терпеть.
Старт был общий, встал в последнем ряду, чтобы никому не мешаться. Однако после стартового разгона лыжня идет вниз, а дальше пологий подъем. Как я ни старался, ехать сзади всех не получилось. Лыжи ехали очень хорошо, на пологом спуске рядом некоторые лыжники ехали и толкались руками, а я ехал в стойке не шевеля мышцами с такой же скоростью. Поэтому решил нескольких человек обойти, тем более были опасения, что на крутых спусках по оврагу начну втыкаться во впереди идущих. От лидеров, конечно, отстал, но еще видел их впереди. После 1,5 км начались горки, на 2-м километре меня обошли двое, потом через подъем еще два-три человека. Что интересно, на крутых спусках, а меня два раза обходили как раз перед началом спуска, лыжи мои ехали не быстрее, чем у обогнавших на мази. Преимущество по моим ощущениям было только на пологих спусках, равнине и пологих подъемах.
Связку из восьми подъемов благополучно преодолел, а оставшиеся 1,5 км уже ехать было даже весело. Перед финишем последняя горка, но, когда финиш рядом, едется бодрее, поэтому заехал нормально, а на финиш даже остались силы накатить.
Результатом остался доволен, время 18:58, в процентах от победителя по моей группе получилось 113%, два года назад в этом же месте классической классикой было 120% от победителя. И проиграл тогда три с небольшим минуты, а в этот раз две с небольшим. Самое главное и по ощущениям очень понравилось. Хотя мне всегда больше нравилась обычная классика.
После заминки и небольшого отдыха решил завершить эксперимент. Взял лыжи с мазью у сына и еще раз проехал на время. Результат просто убил 21:16. Ну ладно, минуту еще можно списать на усталость, но такой большой проигрыш. И по ощущениям, и по километрам и по времени на основных подъемах результат был хуже, чем даблполингом.
Вот что получилось по километрам (слева первый заезд даблполингом, справа второй классикой):
1. 3:02 - 3:51
2. 3:07 - 3:41
3. 4:20 - 4:46 (самый рельефный километр)
4. 3:58 - 4:14
5. 3:44 - 3:58

Для себя сделал однозначный вывод, на местных соревнованиях, только даблполингом. А классику с мазью оставлю для восстановительных прогулок на лыжах для получения эстетического удовольствия.
И самое главное, возникла мысль, которой раньше даже и близко не было. А не попробовать ли проехать классический марафон даблполингом. В этом году уже поздно, а в следующем подготовиться, сделать соответствующий акцент в тренировках и прогрести полтинник.
P.S. Прошу извинить, тем кому помешал на подъемах, лыжня там была одна, а сбоку только под елочку. Когда меня два раза догоняли, я ехал на зубах, видя только кончики лыж, поэтому психологически было очень тяжело сделать шаг в сторону, потому что тогда бы я сразу встал.
  • Просмотров:6800
  • Комментариев:41
  • Рейтинг: 0 0 0
приветствуем
22.02.2016 11:13
в клубе)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Небольшой перепад
22.02.2016 11:35
И короткая дистанция позволили ехать без мази.будет 15км с хорошим рельефом без мази просто намучаетесь.пример сравнения 2х   пятерок с мазью и без не совсем корректный.на гонке как ни крути  всегда будет время выше чем на тренировке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На таком рельефе только ДП.
22.02.2016 13:13
Если будете летом тренировать ДП, то результаты вырастут и не только в классике, но и в коньке. Сильный плечевой пояс ещё никому не повредил. Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Летом катал так
22.02.2016 20:50
Роллеры были раз в неделю, потому что бегал ориентирование.
На одной неделе просто ездил 1,5-2 часа, на другой в подъем где-то по 4 минуты поочередно руки-ноги по три раза.
Что-бы Вы посоветовали поменять?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Совет.
22.02.2016 23:42
Раз в неделю ориентирование и 4 раза роллеры. Только надо обязательно технику ставить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
немного огорошу))
22.02.2016 13:24
при хорошей катухе (лед, фирн) и слабом рельефе не стоит радоваться финишу "недалеко от лидеров". в таких условиях временные разрывы обычно уменьшаются в полтора-три раза.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да я сам себя огорошил :)
22.02.2016 20:53
Я то думал вообще нормально не смогу доехать. Буду умирать, а тут даже понравилось.
"Недалеко от лидеров" меня вовсе не радует, потому что 2 минуты от лидера на пятерке на местечковых соревнованиях это как раз приблизительная граница между спортсменами и чайниками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
грамотная проба сил
22.02.2016 15:50
- дистанция, рельеф, условия скольжения. И вывод, что для более серьезных гонок нужна спец.подготовка, тоже разумный.
Просто нужно понимать, что ДП не панацея, а эффективная техника для довольно широкого круга условий. Но не для всех, так что попеременную технику не забывайте. У меня на тренировках были случаи (на несложном чисто горном круге), когда тупящие, но держащие на 5+++  зеро не проигрывали  ДП.
Как отметил Николая, прокачка ДП крайне полезна для конька. Посмотрите, какие подъемы закатывает Сунбдю под каждую ногу. Я летом на коньковых роллерах этим летом почти не тренировался, однако на контрольной прилично скинул с прежнего рекорда.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
фото рук пришлите на почту ).
22.02.2016 16:42
Думаю здоровье надо иметь лошадиное. Но удивился вот чему! На завьяловской лыжне видел немало ребят, детей на коньковых лыжах. Говорю, а ведь сейчас же классика, вы лыжи перепутали ? На меня смотрят как смотрит туземец на айфон - а мы знаем, мы бесшажным пойдем. Вот так ,дети быстрее перестраиваются. Сын катается классикой раз в год и сборы пропустил все поэтому 12 из 70, шел только на руках, а вот выиграл пацан в ботинках на рантовых креплениях. Но мощный такой, плотный.Вот так.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
даблполеры - они такие даблполеры
22.02.2016 17:57
:  а мы знаем, мы бесшажным пойдем. Вот так ,дети быстрее перестраиваются.

Знаем, видели. Во время гонки встаньте возле крутого торчка, увидите, какой там "бесшажный" будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
да руки особо
22.02.2016 18:38
не нужны здоровые (хотя конечно не помешают). Я в общем то специально не тренировал дп, но тут из-за льда несколько тренек проехал даблом по 20-25 км, по лединистой лыжне - милое дело. А вот в подъемы при применении современной технике дабла (описание есть у Дениса Кабанена и в последнем видео-обучение у Барыг:) очень хорошо и подробно показано) никаких проблем не было даже в такие подъемы, в которые раньше и мысли бы заехать не возникло. Конечно же специально надо потренировать скорость,резкость, силу и технику отточить, чтобы на автомате ехалось. И тоже наметил пробу на эти выхи на рельефе, жаль классику отменили... Для сравнения - отжимание от брусьев в районе 40 раз, кмк это средний показатель...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Набор высоты 50 м на 5 км
22.02.2016 19:21
Это не спортивное соревнование, а лыжная прогулка.

По правилам ЕВСК 1977 г. на 5 км трассе должен быть набор высоты 140 м, чтобы на ней можно было получать 1 разряд и более.
(для 2 разряда - 110 м)
На такой трассе вы даблполингом ничего не проедете.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все правильно
22.02.2016 20:45
На высокое звание спортсмена не претендую :D
Поэтому и назвал тему "Даблполинг для чайников".
Однако, полистал тут дневник спортсмена чайника, в прошлом году ездил в Пересвете по 3 км кругу поочередно только руками-только ногами. Согласно сертификату с их сайта набор высоты 87 м (у меня по жпс получилось 75 м), в переводе на 5 км будет 125-145 метров, на 2 разряд потянет). Упирался, конечно, особенно на последнем длинном подъеме на стадион (там набор высоты 42 метра), но вполне себе проехал. В тренировочном режиме на пульсе 143 получилось по 4:13/км. Температура была минус 15, лыжи не готовил никак.
Надо будет попробовать пятерку там проехать, по сертификату набор высоты 122 метра, если в этом году успею, отпишусь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Где такие трассы?
22.02.2016 23:21
Не знаю в Питере ни одной такой трассы, чтобы на 5 км 140 м. Включая УТЦ и Динамо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Петрозаводске на мужской пятёрке набор 165 м.
22.02.2016 23:32
Тренироваться даблом можно, бежать гонку смысла нет. У меня в Куопио 180 метров. Даже тренироваться классикой тяжело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10-ка СКА в Токсово
22.02.2016 23:43
Недавно проехал её с GPS Polar, набор меньше 200 метров, а это трасса Лахтинских игр. Когда я занимался лг, 1-й разряд присваивали только начиная с 10 км (37 минут). На УТЦ и Динамо, наверное, будет самый большой набор, просто потому что там совсем нет равнины.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
разряд
24.02.2016 23:31
кому он этот первый разряд в л/гонках нужен? детям?
а кмс и мс разыгрывают не по высоте подъемов, а местам в гонке
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По местам в гонках,
25.02.2016 13:47
но с учётом набора высоты. На лёгких трассах не будет соревнований с присвоением. Есть такие требования.(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Стас, ты прямо как неместный
23.02.2016 15:45
Прежде всего это кубковая 5ка на Лесгафта, там 190 было.
Конечно СКА до смерти самурая.
Но и сейчас крутануть 2 по 2,5 без озерной прогулочной петли и с рыбьей костью будет точно за 140.
ВИФК спортивная 5ка.
В Зеленогорске на 10ке 300м.

И кстати на УТЦ если равнину у озера убрать, то будет 140 с запасом
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надо измерять
23.02.2016 16:42
Я пока нигде 140 на намерял. В Руке на 5-ке 115 метров. Это рекорд на моем приборе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все измерено до нас
23.02.2016 18:44
Параметры трассы в Зеленогорске, на Лесгафта на кубковой 5-ке и на ВИФКе давно и хорошо известны.

Что будет если навернуть хороший рельеф на УТЦ и на СКА - да, надо мерить.

На СКА боевая 10-ка со всеми самураями и рыбьей костью была 400 м
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Оценка по верхней планке
23.02.2016 22:15
Прибой, серенады - 1.5 км, два подьема и спуска по 25 метров, 50 метров на 1.5. Если кататься только по серенадам получится где-то 170 метров на 5 км или 350 на 10 км. СКА, самурай - если катать только его получится на круг 800 метров набор 35 метров, 350 метров на 8 км или 420 на 10 км.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Парголово 180 метров на 10 км
25.02.2016 09:29
по 3 км кругу (с конюшней). Есть желание пройти ДП?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет желания
25.02.2016 11:21
Нет желания вообще ходить ДП))

Ничего красивее двухшажного попеременного хода не придумано.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
главное преодолеть барьер
23.02.2016 00:08
а там будет как по маслу. я тож долго ломался перед 50км марафоном. но результат убил )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Попробуйте проехать ДП марафон МВТУ например
23.02.2016 20:51
Тогда все станет на свои места.
А вообще когда катаюсь традиционной классикой,вспоминаю такой черный юмор:
"Если наступит ядерная зима - коньковый ход (и даблполлинг тоже) будет бесполезен"
Кто не понял: по причине того,что готовить трассы будет нечем (
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжи тоже))
23.02.2016 21:30
Лыжи тоже))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я пробовал только один, Бег Пястов
29.02.2016 14:47
на остальные как то не решался.

рельефчик  там покруче МВТУ думаю
можно здесь глянуть
http://www.bieg-piastow.pl/index.php/tracks/05-03-2016-54-km-ct

руки сводить после 40км начало,
приехал во второй сотне
бежал на голых классических лыжах,
был + , на ветренных местах лед
но
понравилось
особенно спуски , когда все на жигулях а ты на формуле один, только успевай обьезжать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отличный рассказ.
24.02.2016 01:18
Марафон классикой, к примеру, можно пробежать на классических лыжах, стартануть без мази, но взять её с собой в подсумок. А дальше - как пойдёт. Если что не так - остановился, подмазался. Заодно и дух перевёл.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
классические лыжи.
24.02.2016 13:35
Кстати тема намазаться одним слоем.
А правда потом вставать и подмазываться.
Сколько съэкономить получится и сколько мазь продержится?
Я помню очень толсто свои асфальтые Atomic Combi намазал, дык они 10км как вкопанные стояли.
Потом поехали, так и ездил понемногу на одной мази несколько раз :D
Наверно суммарно 30-40км точно наездил, если не более.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Техника
24.02.2016 01:38
Может в данном случае дело в технике бега?
Как Вы оцениваете своё владение техникой классических ходов?
Хочу сказать, что бежать попеременным получилось менее эффективно (технично), чем одновременным ходами с условием, что энергетические затраты одинаковы. Возможно ли такое на подобных скоростях (вопрос к гуро классики)?

P.S. Использовалась именно техника даблполинга? Она несколько отличается от каноничного ОБХ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Техника
24.02.2016 21:49
Думаю, что техника одинаково далека от идеала во всех стилях катания :D
Вообще, в основном коньковым тренируюсь.
По поводу последнего вопроса, посмотрел видео-уроки от ABST, наверное у меня какой-то промежуточный вариант. В гору надо больше ноги подключать с "напрыгиванием". Попробовал на последней тренировке несколько раз заехать таким образом, так намного эффективнее, то есть быстрее, но и намного более энергозатратно. Надо больше работать над техникой в подъем. По палкам есть вопрос, у меня, похоже, длинноваты. На соревнования брал чуть короче коньковых. Где-то 152,5 см при росте 171 см. Надо, наверное, сантиметров на 10 короче, в общем пробовать разные варианты.
Ну и вообще, я так понял, надо больше ездить бесшажным. Стремиться к тому, чтобы это была не силовая тренировка, а обычная объемная тренировка, что бы спокойно мог километров 20-25 даблполингом проезжать с рельефом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
можно даже без техники
24.02.2016 22:42
если просто догрести марафон на руках, нужен "чайниковский" рельеф, опыт опорных хотя бы ЛР-тренировок до 30км и подготовленные по погоде на скольжение лыжи, имхо.
Мой пример-совет - Киржач, 23.02: участвовал вчера в этом  марафоне впервые и решил сразу в ДП-стиле, время 3,5часа - для чайника неплохо, считаю 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
на полтосе
24.02.2016 23:20
чайников не бывает )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по палкам
24.02.2016 23:28
Где-то 152,5 см при росте 171 см. Надо, наверное, сантиметров на 10 короче, в общем пробовать разные варианты.
у меня рост 179, бегаю с 165, как можно бегать с более короткими не представляю )
при этом хоть коньком, хоть классикой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Проба покороче
24.02.2016 23:54
Алекс, попробуйте палки 160-162.5, думаю, будет лучше, эффективнее чтоли..
И в коне, и в ДП, кстати
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а смысл?
25.02.2016 00:14
если на трассе палки проваливаются до 5см
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а смысл?
25.02.2016 00:19
если на трассе палки проваливаются до 5см
когда был биатлонистом  в конце 80х у нас было правило - лыжи не ниже роста, палки не выше )
в общем с парками 165 чувствую себя абсолютно комфортно, возможно с 162,5 буду чувствовать примерно также.
Палки ниже хороши для трасс с тяжелыми подъемами, но бегать длинные дистанции по более пологим трассам энергетически более затратно мне кажется - опровергните, плиз
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
опровергните
25.02.2016 18:39
не опровергну, но выскажу своё мнение по поводу длинны.Как мне кажется всё будет от техники зависеть.Конкретно мне кажется от выхода на опорную ногу.Если выходишь на сильно согнутое колено и с такой позиции сразу делаешь навал, то палки наверное надо по короче.А вот если выходишь на согнутое колено, затем выпрямляешь опорную ногу и с этой позиции валишься на палки то тут уже можно чуть повыше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в общем пробовать разные варианты
25.02.2016 04:01
  Если бегать пятерки, то менять ростовку возможно хоть каждую гонку.
Если бежать марафон, то желательно минимум за две недели  определиться, на чем выступать, ( лучше как можно раньше)
      В противном случае, если будете реально напрягаться, очень большая вероятность получить Тендинитвоспаление и дистрофия ткани сухожилия... Гонку добежите нормально,  но после в лучшем случае пару месяцев будут проблемы, в худшем, всю жизнь (если перейдет в хроническую форму)
   Изменение даже на 2-3 см значительно меняет нагрузку на сухожилия и мышцы кистей рук
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
палки надо менять
25.02.2016 15:04
Изменение даже на 2-3 см значительно меняет нагрузку на сухожилия и мышцы кистей рук
согласен но с последствиями  

лучшем случае пару месяцев будут проблемы, в худшем, всю жизнь (если перейдет в хроническую форму)
тут вы перегнули. Ну если только после марафона в полную силу
палки наверное лучше периодически менять на тренировках - для усиления эффективности отталкивания
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0