Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Субъективные ощущения и объективная реальность в скольжении лыж

16 Алексей Возжаев 533

19.02.2016 15:36

Вчера вечером тренировался в УТЦ Кавголово, поскольку погода была непонятная - взял 2 пары лыж:

Salomon S-Lab 192 холодные под вес 75-90 намазаны в прошлом году фиг знает чем, наверное либо синим ЛФ либо синим графитом HF, перед этим отлично ехавшие в -7, пилоты установлены чуть взад с акселератором (поднималка носка);
Fischer RCS 192 теплые под хз какой вес, намазаны плюсминус 2 по графитовой ЛФ и молибденовому грунту, пилоты по центру прямо на лыжу.

Погоды стаяли где-то -0, то есть на градуснике ноль, но четко минус.

Так вот, за время катания обнаружилось, что Сало проигрывало Фишкам в скорости где-то 4-5% (на круге) по ЖПС, хотя по ощущениям фишки адово тупили. При этом сами себе в -7 Сало проиграли в скорости процентов 8 (та же трасса, тот же лыжник).

Перепадов температуры и осадков за время катания не было, начинал я тренировку на Сало, то есть усталость ни при чем.

То есть главный вопрос - почему по ощущениям быстрее одни, а реально - другие?

ПС: чтоб 2 раза не вставать, а еще что делать, чтобы нормально спать после тренировки? а то я заканчиваю в 22-23 и плохо спится после этого.

Просмотров:3540
Комментариев:22
Рейтинг: 0 0 0

Да, бывает такое, Валерий Ф
[19.02.2016 16:11]
- По эпюре Алексей Возжаев
  [19.02.2016 16:35]
  - Жесткая трасса Валерий Ф
    [19.02.2016 16:48]
    - трасса ратраченая Алексей Возжаев
      [19.02.2016 17:52]
- Эпюра scorp11v
  [20.02.2016 14:37]
чтобы хорошо спать malex
[19.02.2016 16:30]
возможно слишком Николай Мурашевский
[19.02.2016 16:36]
скольжение Николай Андреев
[19.02.2016 16:52]
интенсивность тренировки мешает уснуть Mихаил Воробьев
[19.02.2016 17:15]
- нечто похожее бывало Павел Панфилов
  [19.02.2016 17:33]
4-5 % SergeyA
[20.02.2016 13:09]
- Разница Алексей Возжаев
  [20.02.2016 13:39]
  - "прогрев" организма SergeyA
    [20.02.2016 13:47]
    - про факторы Алексей Возжаев
      [20.02.2016 14:18]
  - ЖПС alex57
    [20.02.2016 21:21]
Сравнение Осипов Владимир
[20.02.2016 14:14]
- я вот про "грязную" пару не очень понимаю Алексей Возжаев
  [20.02.2016 14:20]
  - Все неочевидно как-то Ra4yf
    [21.02.2016 11:54]
    - разогрелся Vldmr
      [21.02.2016 13:41]
      - Возможно, в прошлом году Ra4yf
        [21.02.2016 16:37]
        
        продолжил эксперименты, Ra4yf
        [22.02.2016 11:20]
- Алексей и не сравнивал пары - что лучше, что хуже Владимир Житенев
  [22.02.2016 13:44]

12 Валерий Ф 12674

Да, бывает такое,

19.02.2016 16:11

Что иногда кажется, что лыжи едут быстрее, а по секундомеру нет. Как правило, в этом случае произошло попадание структуры в тип снега (ощущение скользкости), а вот эпюра лыж для трассы не подошла. Фиш поэтому и считаются более универсальными, тк имеют более эластичную эпюру.

По поводу сна, у самого была такая же проблема еще в прошлом году. После 2 часовой вечерней тренировки на лыжах спалось плохо из-за перетрена. В этом году уже спится хорошо, в межсезонье делал упор на длительные тренировки на слабо-среднем пульсе. Но в вашей ситуации сейчас лучше сократить продолжительность вечерних тренировок...

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Алексей Возжаев 533

По эпюре

19.02.2016 16:35

Сало однозначно более жесткое, фишки - более мягкие, трасса была довольно плотная.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

12 Валерий Ф 12674

Жесткая трасса

19.02.2016 16:48

Есть жесткая РОВНАЯ трасса
А есть жесткая НЕРОВНАЯ трасса

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Алексей Возжаев 533

трасса ратраченая

19.02.2016 17:52

не, не "могул" и не "горб"

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

14 scorp11v 183

Эпюра

20.02.2016 14:37

Поддержу, полагаю все дело в эпюре + к этому еще разные смещения креплений.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 malex 20573

чтобы хорошо спать

19.02.2016 16:30

надо снижать интенсивность или начинать раньше

*
да. есть такая фигня. и именно фишер себя часто так ведет. доски-доски... а секундомер не врет!

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Николай Мурашевский 143

возможно слишком

19.02.2016 16:36

быстро собираетесь на боковую - организм не успевает успокоиться

сам мучался одно время с засыпанием после вечерней тренировки - на неделе заканчиваю в 22:30-23:00, потом как то само сложилось - стал укладываться примерно через полтора часа - неторопливо растяжка-остыл-помылся-перекусил-чутка в ящик повтыкал - спится много лучше, чем если через полчаса-час уложиться

подъем в 6:15-6:30

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 Николай Андреев 406

скольжение

19.02.2016 16:52

У меня фишки скользкие до нельзя и по ощущениям всегда едут быстрее, списываю это на более мягкий носок, чем у моих росси. Мягкий носок не вгрызается в трассу, по этому и ощущения такие. А вот росси s2 не так мягко и скользко едут, но, по средней утоптанности трассе всегда, при одной и той же скорости прохождения круга, пульс на россии заметно ниже, при одном же пульсе время прохождения на росси практически всегда быстрее! (не берём в расчёт жёсткую трассу, на которой росси однозначно выигрывают и снег пухляк, где фишки вне конкуренции) . Обе пары брались под мой вес и обе очень достойные, может правда с россиками чуть больше повезло и они больше под мою силовую технику подходят.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

14 Mихаил Воробьев 1753

интенсивность тренировки мешает уснуть

19.02.2016 17:15

ну иногда под язык кладу глицин (маленькие таблеточки такие). Он безвреден, дозы мелкие. Правда недавно мне знающие товарищи сказали что эффект плацебо

))
фиг знает. Но пользую иногда чтоб заснуть полегче

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

18 Павел Панфилов 1756

нечто похожее бывало

19.02.2016 17:33

когда сравниваешь madshus и тот же fisher.на ногах madshus подтупливает в прокате,фишер наоборот более скользкие.Но с любых спусков и по общему времени фишер уступает несмотря на то что по ощущениям едет лучше)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

10 SergeyA 364

4-5 %

20.02.2016 13:09

Алексей, не очень понятно, Вы эту разницу зафиксировали при прохождении всего круга или только на определенных спусках (одних и тех же) ??
Если на всем круге, то разница во времени прохождения о многом не скажет без пульсовой стоимости...
Кстати, по поводу ощущений : я на лыжах более 40 лет, но разницу в 4-5 % (или 1,5 -2 км/час) на спуске отличить не смогу))
Если Вы едете вместе с кем-то рядом и по выкату можете сравнивать, то другое дело.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Алексей Возжаев 533

Разница

20.02.2016 13:39

1. Время 4-5% определялось на всем круге в сумме, однако пульсовые ощущения были примерно одинаковые.
2. Выкат с одного из спусков был на фишках меньше, однако на других спусках максимумы скорости были ЖПС зафиксированы тоже на фишках. То есть противоречивая информация

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

10 SergeyA 364

"прогрев" организма

20.02.2016 13:47

1. Пульсовые "ощущения" в различные периоды тренировки могут быть обманчивы. Например, у меня ощущения более легкие в середине тр-ки (примерно через 30 минут) при ЧСС 160 уд/мин., нежели в начале при 145-150...
2. Очень много факторов, влияющих на длину выката, особенно на Лесгафтовских спусках - порыв ветра, более высокая стойка, проехал по более прокатанной колее и т.п.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Алексей Возжаев 533

про факторы

20.02.2016 14:18

длина выката на фишках была меньше на спуске на стрельбище, а жпсная скорость на них была больше на спуске к вахте и спуске к прямой вдоль озера

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

10 alex57 7249

ЖПС

20.02.2016 21:21

GPS дает такую ошибку в скорости на отдельном участке, что нет смысла даже обсуждать.
Более менее точно можно измерить среднюю скорость на дистанции в несколько сот метров, а лучше километр.
Иногда оцениваю прокат с GPS, но спуск дб не менее 200 м и открытый. Тогда можно надеяться на точность ЖПС хотя бы метров 10 (а это погрешность 1-2-3 с или неопределенность скорости мб вдвое

)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Осипов Владимир 3194

Сравнение

20.02.2016 14:14

некорректно.Одна пара очевидно грязная и вторая пара тоже непонятно чем намазана. Что за молибденовый грунт, какой..? Лыжи надо брать под погоду и готовить надо под погоду,бывает и морозная пара прилично едет в 0C , за исключением A5

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Алексей Возжаев 533

я вот про "грязную" пару не очень понимаю

20.02.2016 14:20

Одна пара была свежекатанная по чистому снегу (саломон). Вторая пара была свеже подготовлена под эту погоду (графит под свежий снег + верхний слой +-2 как раз под тот 0, который был на трассе).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 Ra4yf 161

Все неочевидно как-то

21.02.2016 11:54

вот сегодня провел эксперимент- температура -5 град. , трасса после ретрака, круг 5 км. Первый круг прошел на россиках иксумах 2 сезона 13-14 года ( оранжевые), по ощущениям скольжение отличное- время круга 14 мин. 11 сек., второй круг на фишках теплых с дырками, т. е. не совсем по погоде- по ощущениям скольжение похуже, подтупливали чтоли, да и подустал уже, в конце круга расслабился, но по времени точно такой же результат. Выкат с небольшой горки примерно одинаковый. Вообще заметил, что на трассе после ретрака все лыжи едут хорошо, разница между лыжами как бы сглаживается что ли.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

10 Vldmr 365

разогрелся

21.02.2016 13:41

Ну так может на втором круге разогрелся уже, активнее поехал, скорость хода выше, потому подустал больше и время за счёт этого одинаковое при худшей работе лыж.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 Ra4yf 161

Возможно, в прошлом году

21.02.2016 16:37

тоже засекал время кругов на одних и тех же лыжах- 2-й круг все разы был самым быстрым. Тоже сделал вывод, что разогрелся.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

11 Ra4yf 161

продолжил эксперименты,

22.02.2016 11:20

сегодня там же, только снег выпал свежий и влажный. испытывал россики иксумы 1 точно в вес (91 кг) и те же россики иксумы 2 ( на 80 кг, я сам 87 кг), что и вчера. Трасса после ретрака. Иксумы 1 подтупливали, время 5 км круга 16 мин. Поменял лыжи на россики 2, по ощущениям скольжение намного лучше- время круга вышло 15мин 20 сек. Потом провеприл выкат с пологого спуска- россики 2 ощутимо дальше выкатились.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Владимир Житенев 13862

Алексей и не сравнивал пары - что лучше, что хуже

22.02.2016 13:44

Речь о несоответствии ощущений реальной скорости, состояние лыж вообще ни при чем.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0