Критика техники конькового хода.

https://vk.com/video137148580_172205546

покритикуем качество видео: зум нужен. И главное - тренер необходим на лыжне, чтоб была обратная связь, коррекция ошибок по ходу тренировки.

Тренер есть, но, к сожалению, нет возможности постоянно быть на его тренировках. Не совпадает мое свободное время и время тренировок. И поэтому в основном один катаю(

Правая нога совсем кривая...Проблем хватает, увы...

Нога главная левая, рука правая) какие ошибки надо исправлять в первую очередь?)

И здесь, и на ютубе. Сейчас самое главное - тренировка баланса. Уверенный прокат на одной ноге - делайте упор на правую. Встаем в лыжню (можно и не в лыжню) на равнине на одну ногу (упор делаем больше на правую) и толкаемся палками под нее, стопу немного вперед, цт на пятку и проталкиваемся. Нужно прочувствовать момент. Очень хорошее упражнение.
Также хорош полуконьковый ход для тренировки толчка слабой ноги.

Хорошо, понял. Завтра уже начну применять:)а ещё какие ошибки?

на этом видео видно, но есть ощущение, что по мимо отсутствия баланса, сидите на Ж..пе, из-за этого и корпус в работу не включается, и руки как тряпки болтаются.

-руки перед собой сводишь (дети так делают)
-наклоном тела вбок компенсируешь баланс
-ногу под себя не ставишь
-прокат короткий и фазы все куцые
-колени смотрят внутрь
-толчок для двухшажного короткий
Надо тренировать длинный прокат (вставать четко на ногу и катить) и расслабленность...

Большое спасибо за советы, буду работать:)

- вяловатое отталкивание, палки в разные стороны, корпус почти не участвует (потому что нет подседания)

- локти близко к туловищу не разведены

- вес не переносится на скользящую ногу - едите посередине  

?

Главная нога левая, рука правая

в данном видео, то это многое объясняет.  Но лично мне явно видится одна основная проблема
это положение корпуса и его работа.  И проблема эта именно оттого что быстрее катиться Вам уже тяжело. Более низкое, точнее наклонное положение корпуса требует немалых функциональных возможностей.
Вот Вы группируетесь перед толчком на левую ногу, произвели отталкивание руками с ногой и практически сразу выпрямляетесь.  А надо бы прокатиться. Для этого попробуйте больше наклониться вперед, но не сгорбившись, а с прямой спиной, если так можно сказать.  Далее действие на правую ногу, где выноса рук вперед, которое обеспечит прокат практически нет, а происходит уже группировка для толчка на левую сторону.  Эта проблема у многих начинающих, я имею в виду вынос рук вперед. Следите за тем что бы корпус тоже принимал участие наклоном вперед, когда выносите руки,
что бы спина не выгибалась. А то получается  корпус вверх (выгибаете спину) и руки за ним.  
Встали вертикально, отдохнули и по новой .

А можно вес корпуса переносить на палки?

так.. Вес лучше переносить через палки

Понял:-) спасибо, будем пробовать:)

В Интернете полно видео, обучающего коньковой технике, так же здесь на сайте есть статьи Михаила Рудберга, подробно разбирающие ошибки в той или иной технике лыжного хода.
Что имеем у Вас.
Коньковый одновременный двухшажный ход.
Ноги и корпус работают в равнинном варианте. Руками работаете как в подъемном варианте. По сути Вы смешали две техники в одну. Это очень распространенная ошибка многих любителей.
Кстати, тот, кто снимает видео, Вам об этом все время говорит:  “руки, руки не забывай”.
Для равнинной техники необходим энергичный мах руками из заднего положения вперед и вверх под одну ногу (должен быть мах руками перед собой в момент выпрямления на правой ноге), затем толчок под другую ногу. У Вас вместо этого руки внизу,  а подъем и толчок делаете под левую ногу.
Вот ссылка на технику
https://www.youtube.com/watch?v=V1TsriO9Gz8
здесь сначала равнинный вариант, потом подъемный. Кстати в равнинном варианте тоже делают микропаузу, наверное из-за того что едут медленно. Надо стараться пауз (с руками внизу перед последующим замахом) не делать.
Вот товарищ показывает правильное выполнение равнинного варианта:
https://www.youtube.com/watch?v=0EdXy93olF8
Кстати на последнем видео можно увидеть, когда делается пауза: в момент проката с поднятыми руками непосредственно перед толчком под другую ногу.
Собственно пока это главная ошибка. Вынос рук придаст Вам дополнительный импульс для более длинного проката, тогда уже встанет вопрос о равновесии и одноопорном скольжении.

Да ,уш, на видео для обучения ещё та техника ... .Особенно руки... ,особенно на первом видео левая при движении назад.А второе, вообще, что-то с чем-то,и по равнине никто ковырялкой уже не ездит.

На сегодняшний день лучшая техника у Сундбю.
Но на этих видео:
1. Можно увидеть различие между равнинной и подъемной техникой в одном ролике
2. Показано характерное "маятниковое" движение, отсутствующее у топикстартера  

Добрый вечер) А есть ли смысл несколько тренировок покататься безшажным ходом для  отработки рук:?

без палок по равнине с имитацией ходов.

это длительное  скольжение на одной ноге. Лучше начать с катания без палок по равнине.

вообще-то, конечно классикой бы лучше без палок потренировать равновесие и прокат

т.е. силовая на рабочие мышцы, а потом на этот новый каркас нормально ложится техника. если слабый голеностоп и мышцы туловища, хоть сколько ездий на одной ноге, а будешь заваливаться набок. а если все сильное и в тонусе, то даже в раздолбанных прогулочных ботах без манжеты встал и поехал как влитой.
на видео товарищ и корпусом не работает и не сможет ввиду слабости мышц, проваливается тазом, в локтях и т.д.,  надо планочки месяца два поделать, поотжиматься узким упором.

Но и сама по себе тренировка на лыжах способствует укреплению мышц ода. В раздолбанных ботинках можно, но не так удобно - заставляет излишне напрягаться и подошва "несгибаемая" не меньше важна. Важно создать правильные двигательные рефлексы, а кататься так как автор можно еще 20 лет, с мощным ода и другими мышцами.
Впрочем что важнее курица или яйцо можно спорить долго и безрезультатно.
Вы пишите советы автору топика, со мной спорить не надо - мне это не интересно...

то формально ответил вам.
не всякая тренировка укрепляет ода, а строго специфическая, о чем свидетельствуют толпы спортсменов-любителей, катающихся по многу лет, но так и не освоивших одноопорное скольжение именно в силу слабости мышц. обратные примеры тоже есть, но на порядки реже.
это тоже ответ автору.

Не вам оценивать. А то что любители катаются не правильно, не доказывает что у них слабые мышцы или ода, просто они не умеют делать это правильно. Обратный пример, когда люди начинают правильно катить на 1-2-3 день занятий, не занимавшиеся ранее спортом.
Хотя сильные мышцы и ода это безусловно хорошо...

навык - это например поднесение толчковой ноги к опорной в коньковом ходе или разведение локтей при толчке руками, можно выполнить сразу и правильно.
а техника - уверенный длинный прокат на одной ноге, толчок корпусом с подключением пресса, без крепких мышц не выполнить,
высший пилотаж - слитность всех движений, использование упругих деформаций ода и инерционных сил.
согласен, навык по отношению к развитию ода может быть первичен или параллелен, но все остальное ложится только на предварительно прокачанные элементы ода.

В силу занятий ездовым спортом, и летом конкретно каникроссом, ноги достаточно развиты. Бегал  много (личные 1км-2-45, 3км-9.11, 5км-15:20). После прочтения ваших советов пришёл к мысли, а может ли быть эти проблемы баланса из-за неравномерности развития верха и низа?

Может мне сейчас стоит на недельку отложить лыжи и походить в тренажерку? Или всё-таки покататься на баланс и работу корпуса на лыжах?

развито для лыж, включая плечевой пояс, да и с балансом у бегунов полный порядок. пересмотрел видео, да, ноги сильные, и одноопорный устойчивый прокат есть, просто все делаете неправильно, особенно этот провал тазом, даже в беге учат таз под себя убирать, а в лыжах тем более,
тут действительно, или сами можете себе технику ставить, года 2-3 уйдет, или возьмете неск. уроков у хорошего профессионала и поедете не хуже любого лыжника уже в конце этого сезона. в моск. регионе хорошие наставники есть, поиском бьются.

мой первый пост ( в котором я вроде не прав) и читаем "Основа это длительное скольжение на одной ноге". А потом на эту основу накладываем толчок, работу руками и все остальное. И это не я путаю, а вы меня путаете.
Когда есть прокат с правильным переносом массы, то кататься можно просто на этой технике, силы и дальнейшее развитие будут увеличивать скорость, но если есть основа.  

Это какое-то очень новое, доселе неизвестное, понимание навыка. Навык - способность в процессе целенаправленной деятельности выполнять составляющие её частные действия автоматизированно, без специально направленного на них внимания.

вы автоматизированно, без специально направленного на них внимания разводите локти и подносите одну ногу к другой, ну еще подбираете таз под себя, распрямляетесь, а вот теперь внимание - следите за четкой передачей усилия через жесткий каркас кисть-предплечье-отведенный локоть-плечо на круглые спины, пресс, другие мышцы, синхронизированные с работой мышц ног в подседе, а при выходе из подседа пытаетесь переложить силу толчка в вектор, заданный лыжей, с последующим одноопорным скольжением и группированием для нового толчка и т.д., описывать можно долго.
т.е. до фразы, "а вот теперь внимание" - навык, после - техника, оттачиваемая десятилетиями и имеющая тысячи нюансов.

Техника – достижение максимального результата с минимальными затратами.
Навык – закрепленный многочисленными тренировками стереотип движений.
Нашей 2х месячной зимы катастрофически мало для формирования необходимых лыжнику навыков, действительно проходят годы, прежде чем получается на выходе результат.
Помощь тренера необходима, но существует так же мнение, что хорошего спортсмена не нужно учить, поскольку он в результате переучивания может утратить свою индивидуальность, помогающую ему побеждать. Из этого противоречия рождаются разновидности в выполнении одной и той же техники разными спортсменами. И то, чему учит конкретный тренер, может быть некомфортно в выполнении некоторым его ученикам. Речь идет, однако, не об основополагающих принципах.
Рассмотрим, например, одновременный двухшажный коньковый ход (привет топикстартеру).
Мне нравиться вот это видео,  спортсмены вроде бы едут одной техникой, но каждый по смоему.
http://www.youtube.com/watch?v=PmR5WXd_F8I
Малозаметная разница в работе корпусом. За ней получается уже более заметная разница в работе рук. Прямой корпус, смещение вбок – руки двигаются более симметрично. Вращение корпусом в сторону передней ноги, вынос рук туда же – и вторая рука уже гуляет. Что более правильно? Правильно делать хороший мах, а как он будет выглядеть – это уже индивидуальная техника.
Собственно 8 месяцев лета просто необходимо потратить на формирование и закрепление необходимых навыков, выполняя имитационную работу и катаясь на лыжероллерах. А зимой уже шлифовать навыки, отрабатывать технику, а так же просто кататься, соревноваться и получать удовольствие...
Лето http://www.youtube.com/watch?v=vLCP9_OA67o
Зима https://www.youtube.com/watch?v=SSx_suKDGto
ПС.
Телевидение показывает гонки таким образом, что у обычного человека складывается мнение, что конек – это двухшажный подъемный ход. Поэтому так много на лыжне “паукообразных” любителей. Которые через какое-то время продолжительных мучений приходят таки к нормальному двухшажному подъемному ходу. Затем начинается процесс эволюции. Ноги иксом, руки перед носом или, наоборот, по сторонам, зато “под каждую ногу”. Правда недалеко - быстро наступает усталость. Двухшажный равнинный – это уже как высшая математика. Хотя на самом деле – это очень простой для изучения ход, даже без тренера. Под одну ногу мах - под другую толкнуться, вдох – выдох. Все просто. Танцуем. Как вальс.

техника спринтера в л/а разве преследует цель минимизировать затраты?
навык подносить ложку ко рту, а не к уху, разве требует многочисленных тренировок?
для формирования лыжных навыков и даже приличной техники на лыжах вообще стоять не обязательно

уметь прилично кататься на лыжах ни разу на них не вставая

это роллеристы как правило, а можно даже и без роллеров

Не знаю что конкретно Вы имели в виду, но учебник Т. И. Раменской не выброшу, так же как и статьи профессора Х.-К. Холм­берга.
Вы забыли, сколько раз в детстве проносили ложку мимо рта, а мама Вас потом отмывала?
По Вашему спринт выигрывается только за счет физики?
Есть золотое правило: 5000 повторений формируют стереотип (последовательность движений программируется в спинном мозгу).
Собственно поэтому нельзя кататься неправильно – формируется навык, который потом сложно переучивать, в критических ситуациях обязательно вылезет.
Что делают норвежцы – 90% тренировок катают в аэробном режиме, оттачивая свои двигательные навыки, доводя их до совершенства. Результат  - в гонках идеальная техника и полный пъедестал…  

вы бы хоть школьный курс анатомии человека повторили,  хотя чего ждать после учебника раменской))

что я и вас видел на лыжне и SW. Так вот техника конька SW  на порядок лучше вашей (видел вас правда в прошлом сезоне), если вашу вообще можно назвать техникой. Это раз.
Про спинной мозг )) и подносить ложку ко рту: подносить ногу к ноге в коньковом ходе можно разными способами - сзади, сбоку, оставляя лыжу в направлении скольжения или разворачивая к ноге (так делает Меликов) и т.п. - поэтому думать и тут надо - и по вашему определению это будет техника, а не навык. Как и выходить на ногу по разному,делать толчок коротким и затянутым в зависимости от рельефа,плотности трассы, скольжения, скорости.
Что касается ваших суждений о технике - то они часто как минимум спорны, но самое главное  не понятно, что вы все время хотите доказать своими постами, в которых кроме как тролинга, больше ничего и нет.
А так то с SW согласен на 90 процентов. Техника конька очень проста, если есть чувство ритма и хорошая координация.  

по существу.
подносить ногу к ноге - навык, многие не подносят и едут в раскоряку или в рамках техники 80-х гг, как и я ездил до недавнего времени.
а вот как подносить -  "сзади, сбоку, оставляя лыжу в направлении скольжения или разворачивая к ноге (так делает Меликов)" - это уже техника, зависит от рельефа и проч, а при езде в подъем диагональным даже и не подносят.
если уж перевели беседу в плоскость "видел вас на лыжне..." напишите свою фамилию, чтобы я тоже мог посмотреть вас на лыжне

не в  том, что не подносят ногу к ноге, а в том, что нет выхода на ногу, т.е. нет баланса - вес располагается между ног. Как раз в этом случае и нет возможности поднести ногу к ноге, потому что если начать это делать, то упадешь. А поднести ногу можно по разному, можно как Легков, можно как Черноусов
Писать фамилию не буду, будем считать, что я  диванный теоретик . Да и с собой не сравнивал .
не вижу существа от вас, навык или техника - не суть важно, для меня все движения - техника, вернее ее составляющие...

я вам про нее расскажу по существу.
действительно 3-4 года я совсем коряво ходил, потому что проносил ногу вперед после толчка, по старинке, не приводя нога к ноге, но с балансом у меня все в порядке, поверьте, устойчиво сижу на одной ноге. и руками толкался, сгибаясь в пояснице и не разводя локти первые 2 года, по-старому, а еще подсед не делал.
то есть не было правильных навыков, просто никто не объяснил, а сам недопетрил, тупой. а как объяснили в прошлом сезоне (уроки у Валерия Меликова), стал выполнять эти 5 ключевых элементов - приведение ног, корпус под себя, локти разведены и образуют жесткий каркас, подсед., толчок с разворотом в направление лыжи. т.е. навык приобрел сразу, как и остальные ученики, а дальше стал его совершенствовать, как вы пишете "координация и ритм", чтобы все было ритмично и синхронизировано. но тут не слишком преуспел пока во многом из-за слабости ода, которому не уделял должного внимания, сейчас техника легла гораздо лучше, а совсем хорошо будет, когда смогу делать примерно такие штуки как Андрей https://www.youtube.com/watch?v=LDULNb5pvHQ
поэтому последовательность такая: навык-укрепление ода-техника-укрепление-техника и т.д. процесс совершенствования бесконечный.
позже нашел подтверждение и в теоретических трудах.
у топикстартера тело сильное - ноги сходятся, правда ассиметрично, и это единственный навык из 5 ключевых, который он выполняет правильно, осталось показать оставшиеся 4, а дальше совершенствовать технику, предварительно и параллельно укрепляя ода и профильные мышцы, например трицепсы, круглые спины, 4-главые бедра и т.д., которыми даже такой сильный бегун не слишком пользуется.

выкладывайте, обсудим...

Чтобы правильно технически ехать, такие штуки не обязательно делать. Скорее они нужны, чтобы заехать в подъем под каждую, когда все уже идут елкой

сугубо для роллерного спринта. Да и с массой перебор года 2 назад называлась цифра 85, а впоследствии 95 кг при росте прим. 183

в более поздних роликах уже параллельно опорной не подносит, едет примерно как и вся элита https://www.youtube.com/watch?v=kyrBAyYZluM&list=FL0jQrnbme9MVek-1lsWBfBQ&index=7

ноги я вообще никогда не понимал - в моем понимании абсолютно лишнее движение. Да, для видео и"для красивости" можно делать разные штуки (типа разворачивание ноги, можно сделать красивый выезд опорной из под тела, перепрыгивание через ось - в общем понятно о чем я), которые даже при проезде 10-ки на тренировке замучаешься делать, так как смысла нет. А вот резкий уход с ноги на ногу мне очень у Андрея импонирует и не нравится у многих длинный толчек, как пример у первых пары гонцов на представленном видео - нет смысла затягивать отталкивание, когда уже на ногу перешел...
Вес для спринтера, наверное, нормальный. Да он и смотрится нормально...

почти параллельно опорной происходит при хорошем скольжении . И это происходит как-то естественно при длинном прокате. Позволяет проще держать баланс и проще переносить цм на другую ногу. А когда шаг короткий, в подъемчик это как-то неестественно

когда это происходит естественно, специально вращать стопой влево-вправо - не совсем понятно для чего нужно...
На фотке лыжи супра космик, такие же есть

но все канты переклеены и продавлены под колодкой. оставлены на плохой снег

это точно, такое же впечатление и тоже эпоксидкой заливал.

https://www.youtube.com/watch?v=y3ROiKWOpUk
https://www.youtube.com/watch?v=rsZp7OUrhfE
а ведь это преподносилось раньше  как основная фишка меликовых

у парня

Две недели назад, когда был снег, катался в Головино, там Андрей ставил технику группе из трех человек. Когда я в очередной раз проезжал мимо них, он мне посоветовал укоротить палки, как минимум на 3 см, поскольку  на палки нужно наваливаться всем телом, а не висеть между ними! Когда я попробовал так толкаться, к концу тренировки уже почувствовал напряжение в прессе!

но он действительно присутствует при движении под каждую ногу на равнине или в тягун (но подносимая нога все же чуть впереди, хотя... уже не помню)), АМ на первом видео идет в достаточно крутой подъем, на втором одновременным двушажным или как там по классификации Рудберга, а это подразумевает сильный пронос ноги вперед в воздухе. а фирменная фишка меликовых, насколько я в курсе, это акцентированный разворот таза и плеч в сторону (перпендикулярно) лыже, на которую собираемся переходить., т.е. разворот то вправо, то влево. Рудберг указывает, что у ведущих лыжников таз направлен строго по вектору общего направления движения, т.е. грубо говоря, попой не вертят. Валерий М. это признает, но считает устаревшей техникой, а у Андрея - передовой. каждый по своему обосновывают целесообразность обоих способов, но я забыл, как, где-то на форуме кажется даже есть их дискуссия друг с другом.

ваше определение техники, а именно что "Техника – достижение максимального результата с минимальными затратами."
спринтер не ищет способов минимизировать затраты, он не ограничен в мгновенно высвобождаемой энергии, ее хватает примерно на 40секунд, его цель - развить с помощью этой энергии максимальную мощность в течение 9,7-12 секунд. поэтому например у спринтера мощный плечевой пояс, который отнюдь не минимизирует затраты, а наоборот увеличивает их за счет активной работы рук, добавляющих поступательный импульс. если бы он мог прибавить скорость трясением головы, он бы тряс головой. таким образом, техника спринтера - достижение максимального результата с максимальными затратами.
скажу вам больше, даже техника марафонца не вписывается строго в ваше правило, а с оговорками.

Карен, Вы перепутали. Разворот груди в КООХ действительно постоянно удерживается перпендикулярным общему направлению движения. А вот таз выполняет скрестные движения: в начале отталкивания он тоже перепендикулярен общему направлению движения, т.е.его угол к опорно-толчковой лыже составляет  "90 º плюс курсовой угол лыжи". По ходу отталкивания ОЦМ постепенно перемещается вперед относительно толчковой стопы и при переходе на очередную опорную лыжу ось т/б суставов  разворачивается в её сторону. Чем выше скорость передвижения, тем меньше угол "ось суставов-очередная опорная лыжа", на момент окончания отталкивания от 70  до 50 градусов

грудь удерживается, таз смещается, а по Меликову в сторону  "очередной опорной лыжи" разворачиваются и плечи, и таз.  

в КОДХ. Помните, в статьях - об ошибочном переносе навыков одного хода в другой.

конечно. Это очень условное время формирования автоматизма совершенного навыка. Гладуэл Малькольм в бестселлере "Гении и озарение" приводит 10 000 часов для достижения совершенства, что хоккеистов, что музыкантов.  Ну и зависит от степени двигательной одаренности. Одни на лету хватают, другие - со скрипом.

Золотые слова!

5000-10000 часов  для обычного любителя означает НИКОГДА:)

Иначе они становятся профессионалами.

хотя тоже бессмыслица

Или есть талант (то же чувство ритма, зрительная и мышечная память и т.д.) Или упорство и труд ро 2-3-4 часа ежедневно (хотя когда талант, то он даст преимущество только на начальном этапе, .а дальше без труда опять не получится).
5000 или не 5000 - не столь важно, но для того чтобы закрепить движение на мышечном (или каком-то другом уровне) надо его контролировать - как раз на этом этапе важен тренер - что бы контроль был со стороны, а потом достаточно изредка кого то попросить посмотреть - особенно в начале сезона, чтобы "вспомнить все".
Так что теория совпадает с практикой.

все определяется степенью развития определенных зон головного мозга. А это от рождения. Если участки отвечающие за моторику плохо развиты, то беда

отделы, отвечающие за моторику очагово расположены по всей коре головного мозга, подкорковой части и даже спинного, более того, при поражении одних отделов, работу могут взять на себя другие. проверьте в интернете прежде чем отвечать, диспуты об очевидном уже притомляют

зы. "проф савельев " это случайно не тот дебил, который утверждает, что чел запрограммирован чтобы выполнить сколько-то там миллионов движений и умереть, поэтому спортом заниматься нельзя чтобы не убыстрять процесс?

нет, не тот - тот с Якиманки, а этот с Тверской!

Лучше ставить технику БЕЗ сильных мышц!
Отсутствие подготовленного ода стимулирует организм искать экономичную и эффективную технику. Наличие отдельных сильных мышц, как правило, не тех что нужно(!)....  ведет к тому, что они будут в вырабатываемой технике загружаться  сильнее, от них почувствуется эффект, и как результат - кривая техника, которая будет закрепляться. Сила есть - техники не надо.

Специальная подготовка для лыжника-любителя

1. Тренажер для развития равновесия
http://rolsporta.ru/catalog/fitnes/gimnastika/trenazher-dlya-razvitiya-balansa-artist-fitness
Обалденная вещь, практикую уже полгода (лежит в коридоре пред зеркалом, прошел мимо  - встал-покачался, попрыгал, поимитировал), прокат не заканчивается никогда.

2. Тренажер лыжника
http://www.uventasport.ru/product/23423/Yespander_lyuks
https://www.youtube.com/watch?v=AtlMoVNxGRM
Тренирует руки, здорово помогает поставить технику одношажного хода (правильное дыхание, синхронная работа рук и ног).

3. Упражнения от А.Легкова
https://www.youtube.com/watch?v=5Z3UENlQRgg
На самом деле упражнений гораздо больше, но это минимум для развития мышц кора.

Техника явно хромает. Не скажу, что все очень плохо. Нужно все откорректировать под руководством тренера и не 2-3 урока, как некоторые здесь пишут, а сезон минимум + летом на роллерах подшлифовать и тогда автор полетит раз уж заявил такие результаты по бегу и т.д.
От всего написанного здесь будет только каша в голове.

цм надо направлять на носок опорной лыжи, а для этого таз нужно развернуть таким образом, чтобы линия проходящая через тазобедренные суставы была перпендикулярна лыже на которой делаем прокат. https://www.youtube.com/watch?v=WOeG-9e7EGo
для баланса стоять на бутылке 1,5 литра с водой, маховая нога возле опорной, балансируем за счет мышц голени опорной ноги, а не руками и свободной ногой.

https://www.youtube.com/watch?v=IQJmV86oX98&feature=youtu.be&list=FL0jQrnbme9MVek-1lsWBfBQ

Неужели за два занятия Андрей смог научить ее так стоять на ноге и скользить, выше всех похвал, если это так! Тут блин 10 лет бегаешь, а все ровно техника "Раскоряка" !

Физиологические механизмы формирования и совершенствования двигательных действий

Центральная нервная система регулирует, управляет и совершенству­ет двигательную деятельность человека через двигательные единицы. Двигательная единица состоит из двигательной нервной клетки, нервного волокна и группы мышечных волокон. Каждая мышца включает в себя от нескольких сотен до нескольких сотен тысяч дви­гательных единиц. Чем большее напряжение должна развить мышца, тем большее количество двигательных единиц включается в работу.
Посредством изменения силы и частоты биоэлектрических импуль­сов в нервных клетках возникают процессы возбуждения и торможе­ния. Возбуждение — деятельное состояние клеток, когда они транс­формируют и передают электрические импульсы другим клеткам; торможение — обратный процесс, направленный на снижение биоэлек­трической активности и восстановление затраченной энергии. В про­цессе физической тренировки совершенствуется взаимодействие этих двух основных процессов. Именно посредством координации возбуждения и торможения регулируется работа многих мышечных групп и функциональных систем при формировании и совершенствовании ка­кого-то отдельного движения или его различных сочетаний в трудовой деятельности, а также в ходе специальной физической тренировки.
Напомним, что унаследованные рефлексы, заложенные от рожде­ния в нервной системе, называют безусловными. Примером простей­шего двигательного безусловного рефлекса является непроизвольное отдергивание руки при ожоге. Рефлексы, формирующиеся в результа­те сочетания различных раздражителей с безусловными рефлексами, называются условными.
Вся деятельность человека, в том числе и овладение двигательны­ми навыками, протекает по принципу взаимосвязи условных рефлек­сов с безусловными рефлексами. Рефлекторная природа двигатель­ной деятельности лежит в основе любого мышечного действия. Именно посредством рефлекса в реализацию конкретного движения вовлекаются все необходимые в данный момент мышцы, органы и си­стемы организма.
Как известно, у человека может быть выработано любое множествo разнообразных условных рефлексов первого, второго и даже большого порядка, в том числе и связанных с формированием новых дви­жений до уровня двигательного навыка. Двигательный навык как ко­нечная цель обучения и совершенствования нового движения до ав­томатизма формируется по механизму условных рефлексов в результате многократных систематических упражнений.
Физиологической основой формирования двигательных навыков служат уже существовавшие или образующиеся временные связи между нервными центрами (иногда говорят, что у него (нее) хорошая двигательная база). В целом ряде случаев в быту, в профессиональном труде и особенно в различных видах спорта на уровне навыков фор­мируются так называемые двигательные стереотипы.
Двигательный стереотип — это стойкая последовательность авто­матического выполнения ряда движений на уровне навыка (напри­мер, подача мяча в волейболе — подброс мяча, удар по нему и т.п.). То есть образуется стойкая система нервных процессов — строго оп­ределенная последовательность рефлексов. Достаточно подейство­вать только первому раздражителю, как приходит в действие вся це­почка нервных процессов, участвующих в движении. И.П. Павлов подчеркивал высокую экономичность такого стереотипа, облегчаю­щего работу нервных клеток. В то же время стереотип достаточно консервативен. Он затрудняет разучивание новых двигательных действий с другой последовательностью движений. Недаром говорят: «Переучивать, труднее, чем научить!» В создании этих мно­гочисленных рефлекторно-двигательных связей, в зависимости от особенностей движения, участвуют различные анализаторы: двига­тельный, вестибулярный, слуховой, зрительный, тактильный. Си­гналы — информация от этих анализаторов сенсорной системы — перерабатываются в ЦНС и по принципу обратной связи рефлектор­ного механизма поступают к исполнительному аппарату — мышце или группе мышц. В ходе своего становления-совершенствования каждое движение нуждается в постоянной коррекции на основе по­добной информации.
Этот физиологический процесс лежит в основе методики обучения и совершенствования движений. Он опирается, как уже указывалось, на повторность и систематичность тренировок и проходит три стадии (фазы): генерализации, концентрации, автоматизации.
Фаза генерализации характеризуется расширением возбудитель­ного процесса. При этом происходит вовлечение в работу даже «лиш­них» групп мышц, неоправданно большое напряжение работающих мышц и т.п. Движения скованны, угловаты, некоординированны и неточны, неэкономичны.
В результате многократных повторных упражнений фаза генера­лизации сменяется фазой концентрации, когда возбуждение благо­даря дифференцированному торможению концентрируется в нуж­ных зонах головного мозга. Исчезает излишняя напряженность движений; они становятся свободными, их выполнение значительно стабилизируется.
В фазе автоматизации навык настолько уточняется и закрепляется, что выполнение необходимых движений становится как бы автомати­ческим и не требует деятельного контроля сознания. Такой навык от­личается высокой экономичностью и стабильностью выполнения всех составляющих его движений.
Весь процесс формирования двигательного навыка в зависимости от его особенностей сопровождается изменением физических нагру­зок, а следовательно, и соответствующими физиологическими пере­стройками в функциях целого ряда внутренних органов и систем. Но­вые сложные координации всегда формируются на фоне прежде сложившихся связей в ЦНС и опорно-двигательном аппарате. Вот почему гимнаст осваивает быстрее новое неизвестное движение, чем представители других видов спорта, а тем более не имеющие ранее об­ширного двигательного опыта.
Таким образом, благодаря физической тренировке значительно увеличиваются функциональные возможности организма, улучшает­ся регуляция протекающих в нем процессов и совершенствуются ме­ханизмы, поддерживающие и восстанавливающие постоянство его внутренней среды, повышаются резервные возможности, позволяю­щие лучше приспосабливаться не только к большим физическим пе­регрузкам, но и к перегреванию, переохлаждению, перепадам атмо­сферного давления, эмоциональным напряжениям и стрессам.
Тренировка приводит к увеличению способности органов чувств различать более мелкие характеристики динамики мышечных сокра­щений (веса и размеров предметов, амплитуды движений, положения тела в пространстве и др.). При этом человек получает способность к лучшему усвоению новых движений и перестройке уже имеющихся. Тренированные люди при различных двигательных нагрузках расхо­дуют гораздо меньше энергии, чем нетренированные, и легче для се­бя могут выполнять более тяжелую и продолжительную работу.
Систематическая физическая тренировка оказывает свое влияние на должное соотношение в организме жировой и мышечной ткани. Это находит свое отражение в хорошем телосложении, в качествен­ных особенностях движений, в уровне развития физических качеств: силы, быстроты, выносливости, ловкости, гибкости.

неправильно, но даже то что осталось в пух и прах разбивает ваши предыдущие посты.

Полно еще всяческой литературы и поболее количеством, но, как правило, много букв сложно для запоминания. Простые ассоциации более доходчивы. Центральная нервная система (не вдаваясь в лишние подробности) состоит из двух частей: головной мозг и спинной мозг. Функции головного мозга опустим. Потому что за рефлекторную функцию отвечает спинной мозг. Теперь, что такое запоминание  – это образование новых связей (нейроны, синапсы, РНК и т.д.). Что есть движение, это выполнение различными группами мышц различных движений по некому алгоритму, который необходимо “отладить”. Вот этот отлаженный “алгоритм”  движений конечностей спинной мозг в конце концов и должен запомнить. Термин программирование распространяется на “создание алгоритма”.
Вот и получается простым доходчивым языком: формирование двигательного навыка – это программирование спинного мозга.

за некоторые самые примитивные безусловные рефлексы, основная его функция - проводить импульсы от внутр. органов и конечностей до головного мозга и обратно. именно там, в отделах головного мозга существуют с рождения и образуются новые устойчивые нейронные цепи формирующие как большинство безусловных рефлексов, так и все условные, в т.ч. отвечающие за двигательные навыки в лыжных ходах.
про синапсы вы удачно упомянули - это "простым доходчивым языком" место соединения нейронов и мышечных клеток, образующих мотонейроны, так вот скорость реакции в синапсах значительно возрастает под воздействием силовой тренировки, таким образом мотонейроны становятся гораздо более восприимчивы к восприятию новых двигательных навыков и образованию новых условных рефлексов. поэтому силовая весьма способствует разучиванию новой техники и должна предварять этот процесс! никаких спекуляций, чистая физиология.
сразу напишу про ваше "золотое правило: 5000 повторений формируют стереотип" -ну подумайте сами,  5000 повторений вы делаете в ходе получасового бега или примерно часового бега на лыжах, неужели за такое короткое время можно сформировать стереотип? тем более в другом посте вы пишете про 8 месяцев, что больше похоже на правду, то есть противоречите сами себе))

ваше определение техники, а именно что "Техника – достижение максимального результата с минимальными затратами."
спринтер не ищет способов минимизировать затраты, он не ограничен в мгновенно высвобождаемой энергии, ее хватает примерно на 40секунд, его цель - развить с помощью этой энергии максимальную мощность в течение 9,7-12 секунд. поэтому например у спринтера мощный плечевой пояс, который отнюдь не минимизирует затраты, а наоборот увеличивает их за счет активной работы рук, добавляющих поступательный импульс. если бы он мог прибавить скорость трясением головы, он бы тряс головой. таким образом, техника спринтера - достижение максимального результата с максимальными затратами.
скажу вам больше, даже техника марафонца не вписывается строго в ваше правило, а с оговорками.

Синапсы. Спорить не буду, потому что как Вы сами понимаете, полный  механизм, наверняка, не знает ни один доктор наук. Я программирую, скажем так, промроботов. И у меня есть маленькие программки для отдельных исполнительных механизмов, есть укрупненные функции, объединяющие несколько механизмов в единый узел. А управляет этим хозяйством головная программа. И мне удобно сравнивать человека с таким роботом. Я принимаю решение. Головой. А где находятся вспомогательные “программы”, по большому счету не сильно важно. Часть из них в подкорке. Но убежден, что кроме рефлекса “отдергивать руку от огня” у меня достаточное количество других, которые были приобретены в результате тренировок. Возможно, что Вы правы на 100%. Но когда я буду рассказывать о формировании навыка новичку, то не буду рассказывать ему про синапсы и все остальное, и сам запутаюсь и у человека охоту отобью.
Техника. Спринтеры, как правило, участвуют в нескольких забегах. И если в предварительных забегах спортсмен потратит сил больше, чем нужно, то в финале ему их может уже не хватить. Или в ходе длительной гонки забылся, перестал следить за техникой, в результате потратился больше чем нужно, финал неизбежен. Взять хотя бы Нортуга и Сундбю на последней гонке. Техника Нортуга с широко расставленными руками хороша на короткие дистанции, она более скоростная - но и более затратная. А экономичной дистанционной он не пользовался. Вот вам и результат. А кто из них лучше готов физически, это уже к технике не относится. Или другой пример (мой любимый): подъем, на середине которого поворот направо. Спортсмен бежит левосторонним вариантом двухшажного хода. Так вот на повороте он сделает больше движений, а соответственно потратит больше времени, чем спортсмен, который передвигается правосторонним вариантом той же техники.
Навык. Просто тащусь от того, как Сундбю закатывает одношажным в подъем. Но, чтобы вот так легко привстать на носок перед следующим шагом, это сколько же было проделано дополнительной работы.
5000 – ну прям как дети, которые цепляются к каждому слову. Эту цифру взял из одной байки, про девочку, которая хотела заниматься БИ, но не хотела тренироваться.
Пару слов про технику [преподавания] Меликовых. Очень эффективная. То, что кажется ненужным, здорово помогает на начальных этапах обучения для формирования правильных навыков. Например, вот это “непонятное” движение ноги. Даблпуш, ребята. И очень помогает переучить на подведение ноги сзади (например, если человек тащит ногу вперед, ставит спереди противоупором, соответственно корпус отклоняется вбок-назад, и прочие страсти).

механизм работы синапса отлично изучен еще лет 50 назад и даже преподносится в адаптированном виде для изучения любознательным обывателям
http://www.youtube.com/watch?v=hjP5IR7G3Zo
спринтеры не устают между забегами, потому что запасы атф полностью восстанавливаются в течение 5 минут и т.д.

Спасибо за видео, но наверное я давно в школе учился, что забыл такие простые вещи;)

оч любит потроллить, зря на него распыляетесь

Нахожусь в активном поиске тренера, есть возможность пока пробовать разных, вот, за два дня поработал с двумя. Первый МС молодой, бывший член молодежной сборной. Второй взрослый дяденька, на тренировке показал своих учеников призеров России, вообщем, внушает
Теперь вопросы. Молодой меня вчера упрекнул, что я по равнине шлепаю "горным" 2шажным, то есть идя под правую руку, сначала втыкаю левую палку, потом через миг правую и руки в разном уровне получаются. Говорит, по равнине даже при 2шажном надо палки ставить одновременно как при  бесшажном и толкаться по направлению движения на трассе, а не по направлению проката лыжи. Посмотрел сейчас мельком у Рудберга, вроде, тоже палки ставят не одновременно и на равнине. Пожилой тренер тоже настаивает, что по равнине надо при 2шажном палки не одновременно ставить, а сначала левую. Кто прав и почему такое противоречие?
Далее, пожилой тренер сказал, что напрасно я при 2шажном закидываю руки за спину после отталкивания, считает, что достаточно останавливать их у бёдер. Вроде, все источники гласят, что при 2шажном руки именно должны заходить за спину. Опять же кто прав и почему такое противоречие, в чью сторону смотреть?  

я не на уровне. Горный двухшажный и равнинный - разные хода, хотя называются одинаково.
https://www.youtube.com/watch?v=hxErUs42bBI
- равнинный вариант

https://www.youtube.com/watch?v=X0yAdLO9io8 - горный вариант

на форуме, что это как по врачам ходить. Один одно скажет, другой другое. Так можно
долго ходить от одного к другому. Либо тупо кому то одному верить, либо самому пытаться понять, просто тренируясь. Поверьте, тело само подскажет, а голова обманет .

то нога будет ехать в одном направлении, а остальное тело - в другом. цм бросаем и толкаемся вдоль лыжи, на которой скользим. Как по-другому-то? Я б к молодому пошел, дедки не в теме обычно

Молодой и сказал, что надо толкаться по направлению трассы и это видно в первом ролике из поста Denyz. Про дедков не в теме есть рациональное зерно, но дедки с тренерским опытом обычно имеют способность увидеть ошибки, обьяснить их суть и подобрать системный подход к их исправлению. Уже не в первый раз сталкиваюсь, что бывшие спортсмены от кмс и до мсмк, только приступившие к тренерству, не могут внятно донести свою мысль до  обучающегося, иной раз 5 надо круг пробежать пока поймёшь, чего от тебя хотят. С пожилым же сегодня все как то ясно было сразу, правда, вот то, что он говорит отличается от того же первого ролика в посте Denyz. Поэтому я и хочу понять пожилой говорит устаревшие неактуальные вещи или и в современном катании есть разные идеи/течения? Кстати, он сразу сказал, нет идеальной правильной техники, есть техника пригодная конкретному спортсмену. Чо делать, кого слушать или чередовать их?

Ежели Вы не использовали ранее равнинный вариант, то НАВЫКА по синхронной работе рук в двухшажной технике у Вас скорее всего нет. Допустим Вы поехали равнинным вариантом перед молодым тренером – естественно руки (даже при правильном выносе вперед) без этого навыка будут на разной высоте и втыкаться неодновременно. Про работу корпуса в равнинном варианте вообще говорить пока рано – тут даже элита едет по-разному.
Ну а пожилой тренер, похоже, решил Вам сначала подъемную технику до ума довести…  Новички, как правило, по равнине ее и используют (другими то не владеют).
Совет очень простой – доведите НАВЫК синхронной работы рук до совершенства (не пишу автоматизма, потому что получиться масло масляное). Катайтесь как можно больше одновременным бесшажным (Doubepoling) ходом. Следите за высотой кистей, расстоянием между ними, углом в локтях, углом разведения рук, работой корпуса, работой ног (бедра, голеностопы), параллельностью палок во время движений.
Работа рук в бесшажном ходе больше соответствует одношажному. Не переживайте, просто потом поработаете над амплитудой движений. Например, очень полезно делать имитацию:
1.    И.п. стоя, руки опущены.
2.    Махом поднять параллельные выпрямленные руки вверх до упора, одновременно отвести (поднять) прямую ногу назад (левую или правую), корпус слегка подать вперед и вверх [тянемся за руками], опорная нога в результате встает на носок.
3.    Вернуть махом руки назад одновременно с ногой в и.п.
4.    То же самое, но с другой ногой.
То же упражнение, только п.3 мах руками назад со сгибанием туловища вперед, как при сильном толчке.    
Тут подумалось… “Смотреть” и “видеть” – это не одно и то же. Вам уже дважды давали ссылки на двухшажный “равнинный” и “подъемный” вариант. Вы разницу увидели, или лучше подробнее расписать отличия?
Кстати про направление толчка. Возможны варианты (об этом Вам и говорил опытный тренер). Но можно для простоты (чтоб не путаться) определиться: в равнинном варианте - вынос рук симметрично в направлении движения; в подъемном – с заметной разницей рук по высоте, разворот корпуса в направлении лыжи.

Читать тогда не ВАМ, а ЗДЕСЬ. Можете видео кинуть...

Пока нет, пожилой сказал в след раз будем снимать, чтобы наглядно все разбирать 8)

За столь подробный ответ. Разницу в равнинном и подъёмном 2шажном в роликах, выложенных Denyz вижу отлично. А описанное вами упражнение делается на лыжах или в рамках ОФП? И ещё вопрос, как строить тренировки новичку, пытающемуся освоить технику? На лыжи толком встал год назад и ничего умнее не придумал, чем 90% времени гонять круги. Сейчас дошло, что это тупиковый вариант. Спросил пожилого тренера как жить дальше, он ответил: вот сегодня я показал тебе упражнение (отрабатывали поднос маховой ноги к опорной с послед переходом на неё), так вот тренер сказал - по часу это упражнение каждую тренировку, пока не осядет в голове. Что скажете, какой объём должен быть тренировок на технику и сколько времени в неделю нужно именно "гонять" , приучая ссс к работе?  

Норвежцы 90% тренировок проводят в 1й зоне. Так что тренировки на технику прекрасно подойдут для тренировки ссс. Периодически "проверяйте" себя ускорениями. Участвуйте в соревнованиях, но с упором не на результат, а на технику.
Имитация - это не на лыжах.

нужна вариативность, например, да, берем элемент, но выполняем его в разнообразных условиях за тренировку - спуск, подъем, равнина, поворот вокруг фишки, в низкой стойке, в высокой, в средней и т.д. Узкий стереотип - это тоже своего рода тупиковый вариант. Условия изменились, инвентарь поменялся и бац - всё, а только один вариант нашего подноса у нас в арсенале есть, а он в данных условиях не работает. Хотя так может и было? Разные варианты выполнения? При разучивании упражнения фигурировало ли разъяснение работы тазом? Потом, момент второй, судя по всему - ещё нет понимания общей схемы выполнения техники (пусть грубой с ошибками, но с полным пониманием основных фаз), значит хвататься за отдельные элементы рановато. Вообще, по хорошему, надо начинать с развития координации - маневрирования на лыжах, удержание равновесия на спуске на одной ноге, разработка голеностопного и тазобедренного суставов (они в должной степени у 90% не разработаны), свобода работы рук при передвижении на скользящей опоре, продольная и поперечная работа лыж и т.д. Другими словами, Вы должны слиться с лыжами в одно целое, точно знать и уметь своими двигательными действиями лыжу (или палку) заставить работать как Вы этого хотите в тот или иной момент. Если этот этап пропустить, можно даже технику "выучить", но движения никогда не будут свободными и раскованными, так и останутся "куцыми". 20-30 мин такой координационной разминки перед каждой тренировкой (только тоже упражнения должны быть разнообразными, чем разнообразнее, тем лучше,также "долбить" только одно действие не стоит). Можно только поделить на зоны - сегодня работа таза (разнообразные координационные упражнения),  завтра - работа рук, послезавтра - равновесие и т.д.   Далее разбираемся с общей схемой движений (сначала без палок, потом с палками) - где смещаемся, где выносим руки и т.д. Когда структура каждого хода уже не будет вызывать сомнений и вопросов, можно посвящать занятие одному элементу, но в разнообразии.

тренер и спортсмен - это две совершенно разные роли. Бывшие спортсмены обычно заостряют внимание на исходном результате двигательного действия, упуская причинно-следственные связи и подготовительные движения "фундамент", т.к. для них это основы, "самой собой разумеющееся". Например, дают указания типа "дольше прокат", не объясняя, каким образом нужно структурировать свои действия, чтобы собственно этот прокат появился. Знаний у молодых недостаточно (они же бегали, а не книжки читали), если спортсмен этот пробел по мере деятельности заполняет, то всё складывается неплохо. А "дедок" зная биомеханику, легко может понять "исток" ошибки, да и отлично понимать современную технику. Так что не стоит сразу упрекать его в несовременности (даже не данного конкретного, а сам тип "тренер-дедок"). Всё с техникой очень логично, главное правильно понимать сказанное. Что значит "толкаться в сторону трассы"? Это можно понимать так  - тело идет ровно "вдоль" трассы а ногами толкаемся "по сторонам", а теперь обратите внимание, вектора приложения сил в предложенном ролике: 1. спортсмен смещается телом в сторону маховой лыжи 2.замах палками делает в сторону маховой лыжи 3. отталкивание палками делает в сторону маховой лыжи 4.отталкивание ногой делает в сторону маховой лыжи -   получается, что  толкаемся "по лыже", "в сторону лыжи",  что совершенно логично, как упомянул Denyz. И это не значит что мы "сели" на лыжу и поехали на ней в сторону, значит что все усилия направлены в сторону лыжи которая ещё БУДЕТ опорной. А указание что "надо толкаться вдоль трассы" новичком, конечно же, будет истолковано неверно - он же пока ещё ничего не знает о "смещениях", "работе таза в разных плоскостях" и о иных тонкостях и станет нести тело прямо, а толкаться ногами в стороны, и всё.   Насчёт "закидывания" рук - также всё просто и логично. Лыжа едет хорошо (как на ролике, обратите внимание - там тоннель, следовательно, скольжение отличное, трасса тоже), шаг длинный, скорость большая, инерция высокая, руки очень сильно "улетают" назад. Другой вариант - лыжа едет плохо (например, в условиях не очень хорошо подготовленной трассы, либо просто плохих условий скольжения), инерция невысокая, мы же не будем специально "добавлять" движения назад, мы просто выполним отталкивание, а затем  расслабим руки, они по инерции уйдут назад (сколько уйдут), но, с немного меньшим импульсом и амплитудой. Конечно, искусственно их задерживать у бедер не стоит - смысл? Отнять у себя расслабления и инерционности? Постановка палок может быть ассиметричная, раз структура самого хода ассиметрична, но, явной разновысокости как в "горном" варианте нет. Опять же для новичка этой "разницей" между постановками палок можно пренебречь,  пока.  Вообще, главное правильно понимать что скрывается под тем или иным "требованием", бывает так, что движения сходные по своей внешней структуре, несут прямо противоположный биомеханический смысл, поэтому всегда просите тренера обосновать биомеханику движения, для чего это движение, с какими другими оно связано в структуре хода, что лежит в его основе, какой его конечный смысл, какие ощущения Вы должны испытать, когда выполняете его правильно.  Например, как в случае с выносом палок за спину - если  отталкивание вялое, а ученику сказали выпрямлять руки, усилием мышц он их будет старательно выпрямлять, даже внешне картинка будет похожа на правду, но вместо расслабления и набора инерции, будет напряженное форсированное разгибание, а если нет расслабления, ни о какой инерции нет и речи, руки пойдут вперед опять же мышечным усилием. Мышечный ориентир - расслабление. А почему он вяло оттолкнулся  - да не сместился телом, оно не "навалилось" на палки, а ему говорят толкайся активнее, что так вяло, он бедняга "маслает" изо всех сил руками, не помогая себе смещением, опять же создает излишнее напряжение, ни о каком расслаблении речи уже вообще не идёт...Ну и  дальше разматывается клубок - а человека на первых занятия не научили работать с переносом массы тела и "приходить" на лыжу или может быть вообще стойку правильную не сформировали он передвигается "свечкой"! И всё!  Так что просто просите тренера установить причинно-следственные связи и сразу же поймете кто лучше, если ответ будет "так, потому что так надо", ну тут всё понятно))) Удачи!

Про толчок вдоль трассы я молодого четко спросил, толкаемся в сторону проката опорной лыжи или именно по направлению движения спортсмена, в целом. Ответ: По направлению движения в целом. И именно это я вижу в первом ролике Дениза или я неверно вижу?

толчок палками идет по ходу движения, а выход на лыжу и его направление формируется за счет отталкивания ногой и работой корпуса. Отталкивание руками и ногой заканчиваются вместе , но руками мы толкаемся длинно и если начнем толкаться вдоль скользящей лыжи, то в момент перехода с ноги на ногу у нас сформируется неправильный вектор и разворот корпуса. Так что на равнине вектор толчка руками вдоль движения (что в одношажном, что в двушажном). Опущу вообще плохое (очень плохое) скольжение- там работа вся изменится и рук, и ног, и корпуса.

правильно здесь: рис 5 . http://skisport.ru/articles/read/64713/
больше доказывать ничего не буду, бодайтесь без меня

Ещё разок разложим. Другими словами, отталкивание складывается из двух составляющих - "вперед" - за это отвечают палки и "по диагонали, повторяя будущее направление ещё только ЗАГОТОВЛЕННОЙ для постановки лыжи" - за этот вектор отвечает смещение корпуса и отталкивание ногой. Только два этих компонента не должны спорить, обычно включение отталкивания палками поначалу "съедает" смещения, нужно последить за этим. В любом случае мы должны "попасть лыжей под тело" (очень важно понимать, что сначала "запускаем" корпус и под него "подкатываем" лыжу, а не наоборот), для этого и смещением и палками необходимо задать корпусу нужное направление. Проследите глазом предполагаемую траекторию по которой Вы хотите, чтобы поехала лыжа и "запускайте" корпус туда с опорной ноги. Последовательность: сместили корпус вправо от левой ноги - подставили под него правую лыжу (после того как подставили лыжу, вправо по диагонали уже себя не тянем, "обрабатываем" левую сторону) - сместили корпус влево от правой ноги - подставили под него левую лыжу.  Прибавите продольную составляющую - увеличите темп, сведете её к минимуму - будете потихоньку смещаться с лыжи на лыжу (как-будто немного "в развалочку") - можно идти совсем медленно,но не прикладывая усилий.
Для простоты понимания еще можно сформулировать и такой момент: практически, как только встали на лыжу начинаем смещаться, работать в направлении противоположной, которая еще на весу,  "обрабатывать" противоположный шаг. Тянуть себя уже стоя на лыже, дальше в том же направлении нет смысла  - т.к.уже лыжа испытывает трение и сильно замедляется, единственный вариант заставить её ускориться - начать с неё смещаться внутрь.
Так же и палки работают - мах руками со смещением в сторону готовящейся к постановке лыжи (т.е. противоположную от лыжи опорной), отталкивание так же вместе со смещением от опорной лыжи в противоположную сторону.  
Лучше сначала отработать смещения, а потом уже включать "продольный" вектор палок.  

поостонавливать ролик и обратить внимание на смещения, если смотреть в динамике их сложно отследить. Движение палками крупное, оно зрительно доминирует, но начинать стоит именно со смещений - это перенос массы, приход на опору и т.д., рассмотрите повнимательнее работу корпуса!

Покажите видео техники двухшажного хода, что Вы описываете, и станет понятно. А то Рудберг советует не поворачивать корпус, Вы - поворачивать. На видео двухшажного равнинного, выше скинутым Denyz, корпус не поворачивается, у него корпус в трассу (ksv1979 правильно заметил), поэтому и скидывает себя палками, да ещё на внутренних рёбрах . Подъёмный ход там ещё хуже. Вы считаете, что это удачный пример хорошей техники, а описываете совсем другую технику, возможно, с другого своего видео. Так и запутать не долго.  С описанием, естественно, согласен.

где Вы прочитали, что в двухшажном равнинном "Рудберг советует  не поворачивать корпус"? Возьмите книгу по технике  равнинного КОДХ и на стр.36 прочитайте  об осевых вращениях туловища, с кинограммой Монифика на роллерах, видом сверху.
Уж Вам то разницу между коньковыми одношажным и двухшажным надо понимать.
В КООХ действительно (не Рудберг советует, а сильнейшие гонщики мира демонстрируют) осевые вращения туловищем не выполняются, разворот груди постоянно удерживается перпендикулярным Общему Направлению движения по трассе.
Кстати, на ролике, который предложил  Deniz равнинным кто-то идет хоть и в хорошем комбезе, но  не более, чем перворазрядник (по-нашему). Не рекомендовал бы к подражанию. В подъемы - вообще ужос. Надо все же лидеров отсматривать. Трансляций  КМ и ЧМ - море. Там - образцы к подражанию

за "советует", у Вас анализ техники - не обучение. Сильнейшие гонщики мира много чего демонстрируют. Меня больше интересует математика движений. Но анализ других, признаю, тоже важно.   Но техника меняется, и то что вчера казалось идеалом, сегодня безнадёжно устарело. И разницу и сходство между КООХ и КОДХ понимаю, что она у всех разная. У меня минимальная, и зависит от условий проката со своими едиными правилами. И если у кого то она отличная от моей, то и слава богу.  Извините, книгу не читал. Всё это я знал уже давно. А вот, то что, в КОДХ есть поворот, каюсь, не заметил, может теперь уже и есть, дошли. Почитаю обязательно.  Завтра, может, и до КООХ дело дойдёт и у других, посмотрим. Во всяком случае, тенденция развития идёт в этом направлении, как мне кажется. Но я то   хотел обратить внимание на то, что описание очень хорошо подтверждать видеороликами. Возможно, описанную теорию они уже воплотили в своих учениках. А  представленный выше видеоролик не удачный. Подъёмный, вообще, "хромая утка". Плоскости таза, плеч, кисти рук, гуляют независимо друг от друга.

Обращаю внимание на то, что вся аналитика в моих  статьях и книгах строится на кинограммах и исследованиях 2011-1014 года - современный стандарт, который установился к 2010 году.
Как там развиваться в дальнейшем будет - зависит от трасс и инвентаря, может придумают что. А пока - элита демонстрирует оптимум. Во всяко случае, я в этом убежден.

вслед за какими-либо изменениями в конструкции инвентаря - вся эволюция техники, начиная с первых лет развития вида спорта это подтверждает. Техника не может "вдруг" стать устаревшей, на ровном месте, без изменения внешних условий. Всё до нас уже исследовано и перемерено в лабораторных условиях, и результат этого мы видим на основных мировых стартах. На это и нужно равняться - Михаил абсолютно прав. Да, и, кстати, поэтому, важно, чтобы спортсмен имел широкую вариативность техники и смог её "перестроить", адаптировать, если в конструкции инвентаря что-то измениться. Особенно, это к молодым относится.   "Они"))) воплощают технику описанную Михаилом в своих трудах (Михаил, стараемся))) что практически сразу же получает реализацию в спортивных результатах. Это главный критерий эффективности (не путать с эффектностью). Над разнообразными видео, в том числе обучающими, в данный момент ведется работа, скоро всё загрузим!  

Да, видео, не эталонное, но человек, который вопрос задает не может пока с фазами разобраться, грубых ошибок в общей последовательности их (фаз), вроде на представленном видео нет? ставлю акцент на смещение, т.к. никто из новичков, если на этом не заострить внимание, в должной степени его не выполняет, на видео худо-бедно оно присутствует... А так, конечно, лучше трансляции, но трудновато, иногда найти кусочек, чтобы нужный спортсмен, да в нужном ракурсе, двухшажным равнинным ещё не так часто пользуются...Если у Вас "под рукой" есть ссылочка нужная - пожалуйста, киньте народу для изучения...
     

все правильно пишете. Мысленно аплодирую. Ссылку на конкретные отрезки не знаю как давать. Мечтаю gif-ки освоить.

по технике все правильно говорит.

Рекомендую конёчки попрактиковать - многое с прокатом станет на свои места...