Интересует мнение любителей участвующих в соревнованиях классикой, насколько необходимы в арсенале лыжи zero или клистерами можно спокойно обойтись, для меня важно уверенное держание.
на изменяющейся лыжне,зачастую зеро имеют решающее преимущество ,потому что клистер или широкодиапазонный гель или полутвёрдая мазь это некий компромисс. Бывает что лыжня меняется на глазах, а когда длинная дистанция в несколько кругов лыжня просто деградирует, а зеро дают стабильное скольжение и держание.
Поиск, все темы прочитал, но вывод сделать не смог нужны они или нет, разговаривал с людьми продающими инвентарь, тоже мнения не однозначно, хотя могли бы в парить, вот и встает вопрос, который кто то для себя уже решил и сделал выводы
Но тщательно выбрать под свой вес. Ни в коем случае не брать мягче, чем нужно. Многие обходятся без таких лыж - кто-то мастер смазки, кто-то едет на руках, кто-то просто пропускает старт.
Подскажите пожалуйста как правильно подобрать жесткость. В таблицах Фишер рекомендуют определить жесткость как для конструкции 812. Но в большинстве случаев лыжи Zero имеют конструкцию 902-как для клистерных лыж. Какое то не соответствие между конструкцией и рекомендациями производителя. Где то читал что нужно значение промежуточное, думаю это ближе к истине.
Забудьте о конструкции, смотрите на назначение - в фишеровской таблице всё четко - zero+ и klister обозначены. Одна и та же 902-я используется как с клистером (т.е. относительно толстым слоем смазки), так и без мази (зеро, зазор на смазку не нужен). Понятно, во 2-м случае лыжи нужны помягче. Таблица кмк адекватная. У меня зеро россиньоль, примерно на 2-3 кг мягче, чем нужно. И это очень чувствуется.
Но проблема в том, что в таблице максимальное значение FA для Zero+ это 047. А как понять на какой вес лижи с большим FA ? Например 051 ?
Если делать экстраполяцию, выходит где то 95-100, правильно? Но Вы писали что разницу 2-3 кг ощутимо, как точно определить тогда вес, если по таблице делать это выше 047 можно только приблизительно.
Не знаю, о каком сезоне идет речь, но на самой распространенной в сети таблице для сезона 13/14г (более свежей не нашел) FA 51 соответствует 90кг. Дальше таблица кончается. Если экстраполировать. Видно, что увеличение веса на 5кг примерно соответствует роста FA на 3. Но от 80 рост замедляется: ->85 2, ->90 1. Судя по посту В.Осипова ниже, выбирать надо по последним 2 колонкам для zero в зависимости от квалификации.
эээ - это 2010 год. По нынешним меркам давно. И сами зерохи каждый год обновляются, порой значительно. И даблпалкинг стал играть куда большую роль.
про себя - на гонки не беру. Можно только, если 1- рельеф Фалуноподобный, 2 - абсолютно идеальная для них погода (это все вместе - температура, структура падающих хлопьев и влажность). Как правило, ничто из этого не встречается. Идеальны они по скольжению и работе одновременно очень-очень редко. На длинных дистанциях еще и вытираются.
Но для тренировок - прямо таки прекрасно - работают на твердую четверку в очень широком диапазоне, на скольжение и на держание. И ничего мазать не надо. Мимо только - если вода (красный клистер), лед (голубой) или мороз (это понятно). Так что хорошее дело зерохи, но по-своему.
ну да - еще их можно замазать, как обычные лыжи - тоже вариант.
Есть skintec,с широким камусом в любую погоду держит на 5, но катят на 3, с узким камусом не держит, смазчик я не ахти, как показывает практика, вот и нужны лыжи на соревнования либо zero или учиться смазке, что тоже не просто, короче хочется облегчить жизнь , если по простому, но облегчится ли она))?
мазевые универсальнее. Мое имхо, что одной необычной пары - или камус, или зеро, или насечки - вполне хватает.
но опять же - Саломон в прошлом году какие-то зеро с безумной вставкой выпустил, Росси каждый год эту вставку меняют. Атомики из свободной продажи ушли, но на деле их лыжники чего только не тестируют.
Надеюсь, что через несколько лет мази вовсе исчезнут. Для туристов камус, для диагональщиков зеро эволюционирует, и 2-3 парами с разными вставками можно будет закрыть все непогоды, ну а даблпалкеры уже живут без липкой химии
еще надо попасть. В принципе можно все старты на Зеро сбегать, а могут проваляться весь сезон - очень уж они узкоспециальные. Хотя в последние зимы актуальнее становится. У Саломонов сейчас вроде делают вставку (не камус) с более широким диапазоном (но наверняка в скольжении потеряют). Ну и вообще странно что с узким камусом не держит, может в технике проблема?
Использую эти лыжи сначала сезона. Во всех погодных условиях держат хорошо, скорость не уступает простум лыжам (по моему личному опыту со спуска не проигывают мазевой классике) использую желтый модуль но можно и поставить черный. Говорят что он лучше скользит, у него короче ворс. Пробывал лыжи Salomon s - lab classic zero в погоду около нуля скины не проигрывают, а в другую небо и земля (в пользу скин). Накатал на них около 1500 км. и модуль как новый. Только одно не очень понравилось, что этот модуль одноразовый. То есть если вы хотите поставить черный модуль, вы снимаете желтый утюгом и он сильно растягивается и его можно только выкинуть. Слышал что в следующем сезоне у саломон будут rc skin aero более вариант для прогулок. А так интересующие вас вопросы можно задать в соседней ветке про саломон или у меня постараюсь помочь.
Прямо такой уж острой необходимости иметь лыжи зеро нет, но если вы используете слово "арсенал", то лыж для классики у вас более одной пары, и даже, скорее всего, более двух пар. В таком случае почему бы и не купить "зеро"? Вероятность, что они выстрелят невелика, но есть. Есть еще класс "не совсем их" условий, когда они работают, например, с тонким слоем мази-спрея (когда трасса жестковата, чтобы чистый ворс держал хорошо). А простые лыжи, без поднятого ворса, с таким тонким слоем спрея держать не будут. К тому же, если они едут в данную погоду, но колодка не работает, нет никаких причин бояться их намазать по погоде твердыми мазями или клистерами.
лыж на проблемную погоду , а это свежак теплее или около. ZERO FiSCHER c жесткостью 045 под 75-80 кг идеальны в свою погоду, но они RCS. У них конструкция клистерная, короткая колодка.Никакого зазора под мазь быть не должно . У меня две равноценные пары (одна подарочная) 045 в продаже.
Ровно год назад продавали за 50 евро. Выбрал пару, проверили в магазине, сказали ок. Я не нарадуюсь. Катался на первом снеге, в основном на искусственном. Колодка длиннее, чем у гоночных Зеро, отдачи вообще нет. Несутся, обгоняю гонцов на спусках. Структура теплая, крупная. Финны подходят, спрашивают - что за лыжи у тебя?
Да нет, они без насечек, колодка такая же как у топовых Zero, желтая вставка, даже чуть подлиннее, в сторону уверенного держания, возможно в ущерб скольжению. Для новичков то что надо . Но SC или CRS будут чуть потяжелее. Носок и пятка-не знаю, или такая же 28 база с 10% графита, как у топовых, или универсальная 7,5%, как на обычных SC. Топовые Zero делают на базе 902, как у клистерных лыж. По SC или CRS нет данных, может и 902, а может 812, как обычная классика ниже топовых. ШШ на всех магазинных лыжах сейчас на тепло одинаковый на тепло Р5-1.
Так что однозначно можно сказать, что они тяжелее топовых, по всем остальным параметром вполне вероятно, что могут быть одинаковыми.
такая универсальная, как кажется на первый взгляд. У меня старенькая пара Fischer RCS Classic Zero, 2007 года выпуска. Та, где еще колодка зашкуривается. Незаменима при околонулевых температурах, и в небольшой плюс, в условиях, когда на лыжне лесной мусор (хвоя, прошлогодние листья, кусочки коры и т.д.). А когда лыжня чистая, и плюс побольше, использую клистер. В этом сезоне хочу приобрести Спидмакс Зеро
Вот такой казус. На мыске не выбита база/конструкция. С базой понятно - 28 100%. А вот с конструкцией не все однозначно. В интернете есть и 812 и 902. Наверное в разное время RCS Zero делали с разной конструкцией. Лыжи новые. Выпуск 14 или 15 год (с желтыми боками). На оф. сайте инфа только по последним моделям. Может если нет маркировки это вообще некондиция? На предыдущей модели классических RCS на мыске все пробито как положено. А5-812 например.
Кто нибудь рассматривает zero ( любых производителей) на сезон 21/22? Кто как их готовит? Клистер на свежак приснился, вот и волнуюсь. Спасибо за мнения.
Вы имеете обзор-сравнение разных производителей ? У большинства они очень похожи. Степень держания в конкретных условиях нужно доводить шкуркой разной зернистости.
К слову, если перестараться, то можно и "прилипнуть") Сама по себе колодка может обрабатываться силиконом или всеми видами ускорителей на соревнования.
есть много роликов по подготовке - смывка+ шкурка 100+ фирменный спрей (состав засекречен). Это теория. А вот кто пробовал и что получилось? Норги на зеро Сан Санычу не оставили шансов - это то же факт. Интересен именно личный опыт последних сезонов.
А как же эпичнейший отрыв Червоткина на эстафете в этом году на zero? Да и причем тут это ? На тренировках zero использую очень редко. У нас такая погода не часто. Обычный силиконовый спрей с небольшим количеством растворителя или вообще без него хороший вариант. На гонки чаще всего притираем порошком. Можно роторной пробкой. Можно эмульсией или спреем. Это же zero в конце концов. И мудрить тут особо не нужно. Только пробовать
не слышал о каких-то заметных сдвигах в этой технологии
15.08.2021 19:18
После zero+ от фишер. Всё решает подбор по жесткости, правильное зашкуривание и антиоблединитель. Для гонок сейчас бы я предпочел финские лыжи (yoko/karhu/peltonen) с колодкой Optigrip, которые закрывают условия zero и имеют более широкий температурный диапазон - примерно от -3 и в плюс до бесконечности. Для тренировок - скины.
рассматриваю исключительно воздух от 0 и выше + свежак (или без него, но обязательно выше 0). Оптигрип для тренировок, не для гонок, кмк. На лёд, понятно, только клистер. Правильное зашкуривание - а как это? Видимо, надо просто поднять ворс и обработать спреем антиоблединителем. А силиконовая смазка как работает, которую упоминают? Секретов и вариантов много, технология относительно свежая, рыбные места никто не выдаёт 😉
Новой эту технологию уж точно назвать нельзя. Я встречал классические Fischer RCS zero 2006 года. Более ранние модели не видел. По ссылке есть несколько коротких видео с рекомендациями разных производителей по подготовке лыж ZERO. Классические лыжи Zero: бренды, выбор, подготовка (training365.ru)
Несколько вариантов, можно самый простой (фишер, свикс) - всю колодку соткой. Атомик что-то совсем заморочился. Насчет водянистого снега поспорил бы - в большой плюс зеро сильно тупят. Если лыжи уже есть - пробуйте, очень много от опыта зависит.
предпочтения разные, но принцип один. Оптигрипов финских ни разу не видел, но, видимо, достойный вариант. Антиобледенитель, силикон, фтор - вот в чём вопрос.