даблполингом, без мази, и въехал в первую сотню (по-моему, 75-й). А ведь ему сильно за 40, он реальный преподаватель Вышки, он реальный журналист, который тренируется только в свободное от основной работы время. Это что же – любимой и дорогой сердцу классике и вправду приходит конец? Скоро на Тарту-марафоне и вторая, и третья сотни поедут даблполингом? А следом за ними и пятая? Сергей, ну как ты мог так поступить?
А протокола марафона еще нет нигде? На официальном сайте не нашел пока. Друзья, кто участвовал в Тартуском марафоне в этом году, сказали, что без мази бы его ни за что не поехали (результаты в 4-5 сотне), так что проехать его на одних руках -- это сильно!
Я бежал на классических лыжах, с короткой и "скользкой" колодкой на держание. Примерно в 5-6-7 сотне. И с коньковыми палками. 1-й раз "попробовал ногу" уже за главной горой, Харимяги, где начались поля и переметенка и лыжи поехали хуже. Жаль, пока нет протокола с отсечками, т.к. на мой финальный результат сильно повлияла поломка палки за 25км до финиша (Рустам, вот как тут без мази, хоть какой-то обойтись?) и добредал я пешком. Харимяги, при всем своем устрашающем виде на профиле, в реальности имеет несколько выполаживаний, позволяющих не закислить плечевой пояс. А остальные подъемы - относительно короткие торчки, которые частью заезжаются, частью забегаются елкой. В пятницу Сергей мне как раз рассказывал об этих моментах, не подозревая об уже принятом решении. По его же наводке я сходил к горе и посмотрел с дороги профиль вживую - все так и есть. PS Сергей, еще раз спасибо за помощь.
Судя по ним, одновременные ходы ничего мне не дали по сравнению с обычной классикой и, не будь ЧП с палкой, заехал бы примерно в те же места, как и в прошлый раз. Другое дело, ДП мне обходится более низким пульсом, что после только что перенесенной непростой ОРВИ было важно. Я думаю, Иван несколько драматизирует ситуацию и ближайшие несколько лет мазям держания ничего не грозит.
Экономия - на два стиля один комплект лыж, ботинок (может быть даже и палок) и не надо мазью заморачиваться. Из пяти-шести едущих в головке - только два - Кярп и Реннинг ехали "классической" классикой8).
Монстры - это тот, кто проедет на классических лыжах, ботинках, с мазью(!) - но только одновременным безшажным. Хотя - зачем? Правила не запрещают коньковых лыж в классике, все по правилам(личный выбор). Коньковые быстрее и маневреннее. Но и болеть за такое я не буду (тоже личный выбор). Как говорится - "нарушение не буквы, но духа закона".
оправдан только, если нет хороших классических лыж. Длинные лыжи обычно эффективнее работают на прокате . Маневренность здесь особая и не нужна. Перепрыгивать из лыжни в лыжню не проблема и на классических лыжах. Есть, конечно, еще одно преимущество более коротких лыж - проще с перевозкой в дальних поездках, ну и если бежишь еще и дополнительную гонку свободным стилем.
Ваня, да че тут невероятного, когда профессор этим нехорошим способом
16.02.2015 18:08
в Головино в начале зимы лопатил, обгоняя при этом всех "истинных" классистов (а в Головино круг - не чета Тарту). Оправдывается профессор тем, что на своих летних Айронменах и беговых марафонах в хлам добил себе ахилл, и ИСТИННОЙ классикой ездить сейчас не может. Но этот жалкий аргумент ведь его ни разу не извиняет, правда?
Да, Алексей, действительно, у него проблема ахиллом.
16.02.2015 18:50
Из-за этого он предал классику. Точно таким же изощренным способом и я предал классику, имея травмированную икру: позволил себе в Битце прогребсти на коньковых лыжах гонку Архиповой Полагаю, что теперь такие, как мы, будем в страшных страданиях искупать вину перед обществом настоящих классистов
Казалось - предатели истиного стиля;), а получилось - мученики, не бросающие лыжи даже в годы недуга:D. PS А у меня своя дополнительная причина "истинной классичности"- руку ломал в детстве, с помощью спец спиц сращивали, поэтому при длительном одновременном ходе( более 20-25км) начинает побаливать рука. У нас в Томске есть парень, у которого вообще одной руки нет(не помню- или вообще нет, или полностью не движется). Он стойко и упорно гоняет вполне быстро попеременным ходом.
Про силу воли (или одержимость) недавно по ТВ показывали сюжет(ссылка ). Бегунья ползком, на четвереньках до финиша добралась почти в невменяемом состоянии. Впечатляет!
и особенно здорово, что на наших глазах меняется парадигма классики. И меняют ее не только Окланды со Свардами. Баночки дружно в помойку отправляются. Из необходимого теперь 10 пар с разными структурами, да скинтеки на расслабляющие тренировки)
По поводу обсуждения - на классических без мази лично мне много больше нравится греблей заниматься.
В этой новой классике? Это хрень полная, я бы точно не связался с лыжами, если бы существовал только такой стиль передвижения "новая классика". Ацтой и позор. Гребля она гребля, а не лыжы.
Прохождение несложного спуска на 2-м км трассы. Элита проехала без проблем, "черника" устроила форменное "ледовое побоище"... Начинают падать примерно с 6-й минуты видео.
Издержки массовой популяризации технически сложных видов спорта...
16.02.2015 21:29
Оно жэ ж как: инвентарь на 100000 р. прикупил - и сразу на старт! Да еще и в кОрман сразу за элитой! А потом упреки: "пачиму смеетесь когда мы падаем???" Пы.Сы. Касаемо не только ЛГ, а так же велоспорта, триатлонов и других технических видов спорта!
а с другой - наглядная демонстрация того, что марафон не только и даже не столько для спортсменов, сколько для обычных людей. И что самое главное - эти обычные люди выходят на старт и идут протяженную дистанцию в больших количествах не по приказу, а по собственной воле да еще и заплатив за это свои денежки.
Не знаю насколько правда, за последнее место давали утешительный приз: батон колбасы:) . И ещё один знакомый абориген с пивным животиком спокойно доходил до финиша.
Там комментатор вчера по-аглицки про это рассказывал во время
17.02.2015 03:33
трансляции. Сказал, что правило отменили из-за того, что стало затягиваться время марафона: люди специально стояли в конце, чтобы последним приехать и приз получить.
И, опять же, нужно иметь в виду, что это всего 2-й км гонки. Я, правда, что-то не помню, чтобы на 2-м км был такой спуск, но автор видео утверждает, что это именно 2-й км.
Ваня, в 1985 году было заявлено 13000 с лишним. Мне как новичку
17.02.2015 15:15
в Тарту дали номер 13 тыщ шестьсот какой-то, но наши друзья из таллинского Института Кибернетики (или как-то так он назывался) перезаявили меня и еще ребят из нашей команды в 3-ю - 4-ю тыщу, что было неслыханным счастьем тогда для меня! Я первый раз в жизни собирался проехать 60 км, и впервые - коньком (лыжи при этом мы все на всякий случай густо намазали на держание). Правда, позже выяснилось, что мой номер был женским, и я стал(а) в итоге 55-й среди женщин. Звали меня Моника Ойят, как сейчас помню.
Это первый спуск со старта, который похож на спуск
18.02.2015 14:33
В конце него поворот направо (где мне сломали в этом году палку:((( ) - метров 150 по равнине и переход через шоссе. Да, действительно 5000 - все равно быстро
Видео жесть)), спасибо за ссылку. Интересно, а регламент позволяет вот так снимать лыжи и бегать ногами? На Васе, например, если я не ошибаюсь, это запрещено и могут снять.
есть еще один интересный персонаж - Яковенко Александр.
17.02.2015 09:06
20 место. Тоже за 45 лет. 2 года назад он был 46-м, причем бежал даблом. Он мне показывал в Одинцово разновидности дабла. Красиво! Смею предположить, что и сейчас он бежал без мази.
там помимо меня в сотне больше двадцати россиян; из знакомых мне очень сильно заехал Палехов, ехали в одной группе с Красновым, Кукрусом, Федюниным...
Что касается даблполинга, то все так: из-за травм ахилла, полученных на Айроне, я хожу в этом сезоне только бесшажным, на Кузина лишь чуть-чуть подбегал елкой, но мази на колодке не было. Тренировался, действительно, почти все время в Головино -- когда проехал там 10 кругов бесшажным, понял, что готов)
Тарту я прошел на руках дважды: неделю назад Open Track для пробы, по очень сложной лыжне, в метель, и вчера. Сама гонка тоже оказалась непростой по скольжению, с утра поднялся сильный ветер, в полях накидал в лыжню переметенку, а в лесу -- кору и ветки, так что почти всю дорогу пришлось идти вне лыжни. Преимуществ голых лыж сегодня я не почувствовал, катило вровень с остальными, да и победители шли на мази. Денис Крестин, шедший без мази, также жаловался на лыжи. Но что удивительно -- в подъемы я толкался вровень с хорошими классистами или даже у них выигрывал. Так что, надеюсь, ресурс еще есть, просто вчера был не день для даблполинга.
Для себя сделал вывод, что ходить марафоны даблполингом реально и для любителя, надо пару месяцев потренироваться и быть готовым терпеть в торчки. При хорошем скольжении он даст реальное преимущество, при плохом -- пройдешь в свою силу. По длине палок -- я взял +2,5 см к классике, но считаю, что лучше брать стандартные классические, чтобы загрузить более сильные мышцы пресса и спины и в решающие моменты включать частоту. Это как на веле -- для мощности на отрезках не нужны длинные шатуны.
По рельефу -- идти даблполингом реально любые гонки, включая Хиихту -- ничего там серьезного кроме стартового подъема и 2-3 торчков на финишной пятерке нету -- кроме, наверное, Биркебайнера. Следующую Васу точно пойду ДП.
И последнее, раз речь шла об ахиллах. По-прежнему ищу хорошего хирурга или физиотерапевта. Балакирева на Курской не рекомендовать -- он меня очень сильно разочаровал. Спасибо)
Либо в ЦИТО к Анатолию Корнеевичу Орлецкому ( +79859916051) это на Войковской, ул Приорова. Либо к Сергею Васильевичу Архипову в 83 больницу - Ореховый бульвар (+74991308360). Он Черезова оперировал и вообще считается номером 1 в спортивной травматологии.
Второй тел. не уверена, что актуальный, если нет, дай знать, я найду, где он сейчас.
только декларируются теми, кто реально не использовал ДП. Правильно смазанные лыжи обычно едут не хуже "голых". Во всяком случае мой опыт 8-и классических марафонов WL, пройденных ДП (из-за коленки) в окружении 5-15% передних гонщиков говорит об этом. Даже в сложных условиях (+-0) и падающего снега Джизерки-2012. А при минусовой погоде тем более. Это видно и при просмотре марафонской элиты. Там обычно едут вместе спортсмены и с "голыми" и со смазанными лыжами. На подъемах, если хорошо готов функционально, действительно не проигрываешь. Хуже бывает на средней крутизны тягунах, здесь диагональная классика при правильной смазке позволяет ехать более эффективно ( быстро и экономично). О длине палок в ДП было много обсуждений, в том числе и с участием лидеров WL (Андерс Окланд), в связи с использованием очень длинных палок ветеранами. Сам я тоже почти на всех своих марафонах в ДП использовал длинные палки (170 см при росте 172). Хотя начинал с коньковых. Методом проб пришел к этому. Но это, вероятно, специфика возрастных спортсменов, которые уже не могут толкаться с высокой частотой. Здесь нужно пробовать. Удобно это делать летом, на роллерах.
Понимаю Ваш скепсис. Сам поначалу также относился. Познакомился здесь же. Постепенно привык. Так удобнее и по существу, чем, например, обычная классика, попеременный и т.п. Это также, как в свое время ДП. Сначала как только не называли: ручная классика, классика на руках и т.п. Таковы, увы реалии современного языка . Для справки
Интересно, что в качестве иллюстрации к статье приведена ссылка на , где про технику ДП рассказывает некто Один Лаугаланд - это он занял 2-е место в Тарту со своим ДП - (staking -ом по норвежски 8)).
Комплекс упражнений на брусьях () от апологетов ДП - команды Team United Bakeries (подписался на канал - вроде бы есть интересное). Надо попробовать, но есть сомнения, что больно будет плечами на брусья опираться).
Александр, где-то можно увидеть видео одновременного хода с палками в рост-2см ? или хоть пару содержательных картинок
псы зачем нужно заимствовать слово из чужого языка, если есть свое colonel chesney это слово лет 35 слышит и теперь его как и сам попеременный на помойку? вы можете себе представить, что англоязычные заимствуют и будут говоить "poperhemennyi"
выражение "диагональный ход". Это равнинный (не подъемный!) одновременный ход через шаг. Очень быстрый и экономичный. В скоростных лыжероллерах на равнине - это основной способ передвижения. Также применим на пологих подъемах.
Сергей, ты - могильщик классики в России (это грустный смайл)
17.02.2015 09:30
Сдаётся мне, Сергей, что именно этот день окажется переломным в отношении большинства к даблполингу в России. Просто сочетание твоего возраста, спортивной квалификации, профессии и итогового занятого места не оставляют места сомнениям относительно того, что эффективнее: голые лыжи или мазь под колодкой.
Ничего он не могильщик. Мне нравится именно, классический ход, хотя техника плохая и готовить лыжи я толком не умею, но цель научиться ходить именно классикой есть. Может даблполинг и эффективнее, но это зачастую очень скучно. Буран еще эффективнее, ДО финиша за час можно домчать. Что касается резульататов, то не только Окланды, но и Ренинг иногда выигрывает, слава богу. Тем более они профики и бегут не просто так.
Я из-за этого в Киржач 23 февраля ехать раздумал...
17.02.2015 14:15
К бабке не ходи- побегут "опорники" на коньковых лыжах... Тем более, что прогноз обещает плюс. В такую погоду вообще никто мазаться не будет. А если кто клистерами и намажется, то залетит не по-детски. Ломовой пересеченки там нет, поэтому за счет смазки ничего не выиграть. Силы, конечно, хватит бесшажным протолкаться, но делать этого не буду принципиально- я не опорник! А надеть на классическую гонку коньковые лыжи мне принципы не позволят. Так-то...
Да, наших много в Цурюпы приезжает, но я как-то не любитель ехать 200 км, чтобы бежать десять. . Марафон-дело другое. Да и напрягает принцип регистрации в Цурюпы- "кто успел, тот и съел".
Не знал. Просто года два назад как-то сунулся заявиться, а там заявка оказалась закрытой. А наши мне потом пояснили, что там зарегистрироваться надо успеть до того, как количество участников достигнет определенного числа. Ну я особо и не расстроился, тем более, что и дистанции не мои.
5 км круг накладывает ответственность на организаторов и чтобы не было толкучки и приходится ограничивать количество участников. А съездить стОит - особая там атмосфера и круг "веселый". Ну и разделку бежать всегда интересно
Может, и съезжу когда. Правда,- морально очень напрягает, что надо караулить у компьютера, чтобы втиснуться на регистрацию. Такое чувство, будто напрашиваюсь куда... Поэтому и не напрашиваюсь...
Сильные любители и раньше делали крен. Но для "черники" это не реально - так тренировать плечевой пояс, чтобы ехать марафоны. Да и все равно интересно заниматься "великим Дао" - смазкой колодки
ДП - это 100%-я классика между прочим. Лыжные гонки развиваются, люди приспосабливаются, - как легче пробежать. ДП популярен потому что ноги работают мало, основная работа руки и плечевой пояс, плюс спина отчасти. А ноги - это огромная нагрузка на сердце, так как две трети крови болтается в ногах. Попробуйте потренируйтесь немного в пологий подъём ДП и увидите через пару недель, что ЧСС на 15-20 ударов ниже, чем при диагональном ходе. По поводу "Hiihto". В прошлом году я её бежал без мази; вернее мазь была но совершенно не работала. Всю гонку шёл на руках. На первой 20-ке было 6 серьёзных подъёмов, длиной от 150 до 300 метров. Поскольку лыжня была фактически одна (накануне выпал свежий снег), то на каждом спуске была куча мала. Мои лыжи пёрли как реактивные, а горячие финские парни похоже ехали на дровах. Поэтому на спусках я просто врезался в толпу. Так вот , возвращаюсь к ДП. Проехал весь круг, кое-где в крутые подъёмы бежал ёлкой или просто "бегунком". На длинных и относительно крутых тягунах было тяжело, но на равнине лыже катили превосходно. Но толку было мало. Объехать было невозможно, была одна лыжня, - вот вам и международный марафон. Вообще-то вторая занесённая параллельная лыжня была, но дураков её торить не нашлось. И последнее. Мы провели осенью гонку "Handmade race", было интересно. В этом году хотим разнообразить её, - сделать две части, простую (относительно) и экстрим (прошлогодняя трасса плюс два огромных лобовых подъёма. Так что - тренируйтесь ребята и приезжайте в Токсово ранней осенью.
Васу уже лет десять назад выигрывали на ДП. Она простая, только длинная:). Хиихта для спортсмена, хоть немного менее подготовленного Вас8), окажется сложнее. Стартовый подъем (если не озер будут начинать) и торчки на фининшной пятерке - само собой, но там еще по дистанции какие-то гаденькие нырки в лесной части болтались.
20 января бежал вместе с Вами гонку в Одинцово "Кубок МГУ". Залетел со смазкой на скольжение, как минимум на 2 минуты. Но и без этого выиграл у вас более 4 минут.
при учёте Вашего результата на Тарту, не верю, что то результат был для Вас оптимален. Тогда в чём дело? Бежали на скорости марафона? тоже проблемы с лыжами? Что ещё? совокупность каких-то факторов?
был для меня тренировкой, бежал его на вынутых наугад коньковых лыжах, лежавших в чехле лет 5. Накануне была 55км тренировка в Головино... В общем, не настраивался на результат
и потом, я безнадежный марафонец, 5-10-15 -- не моя игра, мне бы ближе к 100))
думаю с такой же скоростью как тут СМ едет и 50км * низкий результат на каком-то п-ве бани и высокий на гонке, о которой эта тема сама обо всем говорит значит человек планомерно себя вел. и подвёл!
Посмотрел протокол. Профессионалов из марафонских команд практически нет. Ранее были. Вроде марафон входит в ФИС Марафон Кап. Выбыл из Ски Классик? Хотелось бы отметить и третьего из россиян - Александра Яковенко (20-й в абсолюте, 2-й в группе М45). Как всегда в последние годы - практически сразу следом за профессионалами.
Потому что Тарту-марафон - не этап Свикс Классикс. А не этап потому, что не сумел выполнить все требования к организации телетрансляций. во всяком случае эта причина называется в качестве одной из основных (деталей не знаю).
В этот раз снова пообщался с разными людьми из оргкомитета. Не называя фамилий собеседников, скажу, что, похоже, между Кубком марафонов ФИС и Свикс Классикс назревает пора конфронтации - в ФИС в лице новой серии почувствовали потенциальную угрозу по оттягиванию спонсоров, телевидения и пр. Не исключено, что в ближайшие годы всем гонкам-этапам WL придётся определяться, с кем они: с ФИС или со Свикс Классик. Не уверен, что последняя выживет в этом противостоянии. Но если выживет, честь ей и хвала.
На слуху как-то больше SwixClassic, да и у ФИС хватает своего профессионального спорта. Тут бы WorldLoppet быть поактивнее. Мне почему-то кажется, что SwixClassic победит.
потому что с уходом профессионалов имидж марафона снизится. Хотя по моим представлениям-ощущениям, если Марчалонга - это праздник жизни, Васа - коллективное сумасшествие, Бирка - суровое испытание, то Тарту - образцово-показательный марафон.
По поводу "побоища черники" на спуске, на 7 минуте... Да, это нечто! Очсмелые участники в Тарту, мешками падают как подкошенные, кубарем, через голову, словно Анка по ним из пулемета строчит. Давно так не смеялся. А снимавший сюжет, вообще отчаянный чел: участники с горы камнями на него катятся, а он как на TV снимает. Зауважал.
Интересное у Вас чувство юмора, однако. Я подобные завалы живьем видела, мне почему-то не смешно. В большом людском потоке искажается восприятие, рассеивается внимание, из-за этого невозможно оценить ситуацию, вот люди и падают. Их спортивная квалификация уступает место простой удачливости - в какую колею за кем встал и т.п. И обратите внимание, самым первым упал далеко не самый отпетый чайник. Он сложился, за ним посыпались другие. Удачи на лыжне.
Вряд ли ее так разбили к моменту проезда этих групп. Просто цепная реакция - не устоял один, второй, третий стал объезжать и упал, ..потом образовалась "плотина" и народ стал падать заранее. Абсолютно ничего смешного.
Чужое свадебное путешествие, санкционные продукты, мужские подвиги и рыбный супчик. Всё это классический марафон в Эстонии длиной 63 км. Обо всём по порядку на
Вова (Кочетов), и что нам с тобой теперь делать?