Рекламное объявление

ООО "Издательство "Лыжный спорт" ИНН 7752264606 ОГРН 1157746177676

Реклама
Официальный канал skisport.ru в Телеграм
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Акишина Любовь
44
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Кочегарова Елена
44
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
МАСТЕРА СМЛР
Погребная Лилия
36
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Новоселова Мария
33
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
31
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Волик Наталья
30
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Сорокина Мария
28
Сорокина Мария
Москва, 1992
23
Веселова Ирина
Архангельская обл., 1959
Ерастова Любовь
23
Ерастова Любовь
Москва, 1955
22
Антонова Жанна
Архангельская обл., 1971
Нестерец Оксана
22
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
22
Черепенникова Галина
Иркутск, 1967
21
Богданова Елена
Карелия, Чупа, 1962
21
Шамшина Людмила
Карелия, Петрозаводск, 1972
20
Кучеренко Ольга
Москва, 1981
20
Малюшицкая Анна
Москва, 1984
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
215
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
202
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 125
Митрошин Сергей
134
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Ингеройнен Владимир
130
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Кожин Петр
125
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
МАСТЕРА СМЛР 100
Рачинский Сергей
124
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Пастухов Николай
119
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Снедков Денис
108
Снедков Денис
Москва, 1974
Лавриненко Владимир
107
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Лютов Алексей
106
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Тимофеев Дмитрий
103
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Пушкарев Андрей
102
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Яхин Ренат
102
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Кривенков Сергей
101
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Румянцев Иван
101
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Акчурин Ринат
97
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
97
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Илькаев Игорь
95
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Чернов Олег
93
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Коновалов Александр
90
Коновалов Александр
Москва, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Иванов Андрей
85
Иванов Андрей
Москва, 1959
Стешенко Сергей
84
Стешенко Сергей
Санкт-Петербург, 1972
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Ковалев Сергей
82
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Николаев Александр
82
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
80
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Рябов Алексей
80
Рябов Алексей
Москва, 1974
Голубев Борис
79
Голубев Борис
Санкт-Петербург, 1968
Антонов Валерий
76
Антонов Валерий
Санкт-Петербург, 1963
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Маскаев Александр
75
Маскаев Александр
Нижегородская обл., 1967
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Почему все едут горным по равнине?

12 алексей алексеев 12
16.02.2015 15:19
Обратил внимание на Николов Перевозе, что большинство ехало горным шагом (и довольно быстро ехали). Лидеры вроде ехали под каждый. Я понимаю условия были не очень, но все равно это же равнина и горным вроде неправильно? Сам пытался ехать под каждый, ехал медленно и тяжело было прокатывать по ямам, каше, ну приехал в районе 3:10 (третий сезон катаю). Может надо было не корячиться а тоже горным чесать?
  • Просмотров:6909
  • Комментариев:41
  • Рейтинг: 0 0 0
11 Роман 42
?
16.02.2015 16:03
"Горным шагом" это как?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 алексей алексеев 12
ну как в гору обычно едут,
16.02.2015 16:07
 только прокат больше. не понимаю ка объяснить на словах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Ядыкин 108
двухшажным
16.02.2015 16:09
ТС видимо про двухшажный - ковырялкой так сказать. Но от горного все же сильно отличается - скручивание, наклон, и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2341
***************
16.02.2015 16:47
Алексею Я.
Он горный и есть.А уж от рельефа и его исполнение зависит, как Вы прально сказали, скручивание и пр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Ядыкин 108
ну да
16.02.2015 17:07
а в чем моя неточность? Я про то и написал что горный отличается от равнинного, и в топике речь идет о равнинном, т.е горный здесь как бы не причем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5853
Наверно имеется ввиду одновременный двухшажный
16.02.2015 16:15
(или толчек палками под одну ногу - правую или левую) в противоположность одновременному одношажному (толчек палками под каждую ногу).

Просто при неровностях - под каждую ногу сложнее.
А чем ниже класс гонщика, чем хуже он держит равновесие (задача усложняется неровностями) - тем ему сложнее ехать под каждую ногу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Морозов 401
Ковырялка это ковырялка....
16.02.2015 16:25
http://www.youtube.com/watch?v=J5mvJq5NUd4#t=70
Многие акромя такого ничем свою технику не разнообразят: шарашат и по равнине, и в горку, и под уклон :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 алексей алексеев 12
вот точно
16.02.2015 16:38
так многие и ехали
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Фролов 18
ковырялкой
16.02.2015 17:08
сам бывает еду,когда лыжи не катят,или трасса не очень.А вот равнинный двухшажный у меня получается даже немного быстрей,чем одношажный.Видимо толчек палками более мощный,как-то жена снимала на телефон,видно было что палки дугой гнутся во время толчка,при одношажном такого небыло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 evzhur 17
Не сильно напряжный способ.
17.02.2015 08:41
Я не успеваю руки с палками поднимать под каждый шаг. Зато если поднял то оттолкнулся уж по хорошему, с силой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Классификация правильная!
16.02.2015 16:31
Описание - неверное!
Одновременный двушажный свободный - на 1 одновременный толчек палками/2 попеременных толчка лыжами (правой и левой).
Одновременный одношажный свободный - 1 одновременный толчек палками/1 толчек лыжой.
Что касается класса, равновесия и т.д..... каждый ищет оптимальную для себя технику преодоления дистанции с миинимальными энергетическими затратами. Не факт что у ТС (по условим скольжения и прочим и т.д.) одновременный одношажный был лучшим выбором.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 denyz tomski 58
что за бред?
17.02.2015 11:30
Забанен пожизненно.
в горном постановка палок не одновременная - вначале ставится одна палка, через некоторое время вторая, акцент в толчке идет только на одну палку. Поэтому как-то неправильно называть такой ход одновременным
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2341
***************
16.02.2015 16:48
Одновременных двухшажных  2 типа - горный  и равнинный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17600
И ещё синоним "горного" хода-
16.02.2015 17:05
"подъёмный вариант"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Груздев 384
Еще синоним
17.02.2015 08:14
"горбатый"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5853
А чем отличается?
16.02.2015 17:12
То что он отличается в зависимости от крутизны подъема и, иногда, от условий скольжения я понимаю, но это "плавное" изменение.
А чем именно горный от равнинного?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Кузя 2762
ну как..
16.02.2015 17:23
равнинный - толчок под 1 ногу, затем "длинный" прокат на второй ноге.
горный - за время толчка руками обе ноги успевают сработать, иногда даже прыжочками. )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5853
И его применяли на Николовом Перевозе
16.02.2015 17:34
на равнине?
С прыжочками ;).
Странно это как-то :).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Не! Ну хоть какой-то набор высоты
16.02.2015 17:40
должен же быть в самом деле. ;)
А если по сути... Серега - не спорь!
На сколько я помню были вроде даж официальные попытки в лыжной тренерской методологии поделить двушажный свободный на собственно двушажный и на "полудвушажный-полупопеременный" ))) чем закончились - не знаю. Искать - лень.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5853
Я не спорю  ...
16.02.2015 17:43
я дивлюсь:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Кузя 2762
я отвечал на Ваш вопрос
16.02.2015 17:43
А чем именно горный от равнинного?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5853
Вам спасибо!
16.02.2015 17:47
Я действительно таких тонкостей не знал - в детстве только классике учили.

Но по сути вопрос (наверно Игорю Филипову и топикстартеру) - что имелось ввиду под "горным шагом" на Николовом Первозе?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Я там не был... в этом году...
16.02.2015 17:56
но вангую что это большинство ехало именно самым что ни на есть двушажным одновременным без всяких "полу-"
По крайней мере в прошлом сезоне на НП именно такой ход давал мне мин. в энергозатратах при макс. скорости первые 30 км. на одношажный смысл был переходить только на обгонах или в паровозе на узких участках когда двушажным широко растолкаться проблематично было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2341
****************
17.02.2015 09:56
Сергею А.
Ну мне так мне.
Уверен, на Н-П многими, по наблюдениям ТП, использовался "горный" вариант двухшажного ОХ., как наиболее простого, экономичного и применимого именно на плохо подготовленных поверхностях(трассах). Заглянул к Шликенридеру - он в своей книге "Лыжный спорт"(Тулома, 2012) классифицирует его как "одновременный двухшажный ход"(стр.105).А вот скоростную версию этого хода- уже как ОДХ(равнинный вариант). Слово "горный" (и прочие ноологизмы:D) отсутствует.Но есть у него название "ход Альсгорда".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5853
Спасибо, Игорь!
17.02.2015 10:30
Просто хочется говорить на одном языке.
Получается, исходя из сообщений Александра (Кузя), Александра Бойкова, Ultimate и Александра Игумнова  - все же есть разница в "горном" и "не горном" вариантами "конькового одновременного двухшажного".
Не раз за последнее время встречал термин "гоный/горняшный", видимо не всегда правильно используемый для всех типов "конькового одновременного двухшажного".

Так что весьма познавательная ветка получилась (как минимум для меня).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Как только оклемаюсь от простуды...
17.02.2015 10:40
Я тебе в реальности покажу разницу всех 3-х видов конькового на НЦЛТ как только трассу свежеподготовят! ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2341
на здоровье!
17.02.2015 13:39
Да разница огромная, что в технике, что в скорости8)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2341
Кстати, "ёлочка"
17.02.2015 14:48
Уверен, многие "горным" называют не "подъёмный", который двухшажный, а "ёлочку" со скольжением, т.е. попеременный двухшажный коньковый.Он тоже имеет место: при отвратительном скольжении, тяжёлом подъёме и нехватке сил:D.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 АлексЕ 140
Надо быть проще
17.02.2015 17:58
Я просто называю их:
1. Одношажный
2. Двушажный
3. Подъёмный
4. Диагональ
5. Без палок
Всё просто, так зачем путать названиями. Можно просто добавить "коньковый", чтобы переключить контекст.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2341
А стОит ли?
17.02.2015 18:16
Для себя можно называть как угодно, а при обсуждении - так,как они называются.Мне казалось, ветка призвана внести ясность в путаницу, и как минимум один человек взял нужную (и правильную) информацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Груздев 384
т.е.
17.02.2015 08:17
Как одношажный, но одну ногу пропускаем. Толкаемся через один прокат
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 eonve 26
----
16.02.2015 17:32
равнинный v1 http://www.youtube.com/watch?v=HPj8EUVcoc4&t=58s
ну горный наверное понятно например http://www.youtube.com/watch?v=B2uSA_JLPdE
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ultimate 414
+++++
16.02.2015 20:10
Основное отличие в толчке палками вкратце:
горный - постановка палок одновременно с шагом
равнинный - постановка палок и толчок руками до шага. Руки доходят почти до бедер, далее фаза шага с прокатом. Движения становятся более амплитудными, прокат длиннее. Вот хороший пример равнинного двухшажного хода
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Sandi Umnov 959
Отличается
17.02.2015 09:14
тем, что в равнинном варианте руки и туловище работают симметрично, а в горном - человек наваливается на палку с той же стороны, где нога на которую он толкается, палки ставятся не параллельно и выраженное скручивание в поясничном отделе. В равнинном  этого ни чего нету - всё симметрично, так же как в одновременном одношажном, просто через шаг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 eonve 26
---
16.02.2015 17:01
да едут как быстрее все :) я скажем первый круг целиком проехал "равнинными" (v2 /v2 alternate) шагами,  обратно против ветра 12.5 - полностью горным (v1), последние 12.5 по ветру - опять равнинным + последние км 5-6 подключал кусочками горный для ускорения - силенки закончились :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Mихаил Воробьев 1771
Мне кажется, ход на марафоне надо из экономии сил выбирать
16.02.2015 17:13
На НП 2015 была сложная по твердости трасса (неоднородная), поэтому под каждую ногу (коньковый одновременный одношажный ход) не все могли баланс удержать.
Ну и есть особенности стиля.
Для меня на данной трассе КООХ оказался просто экономичнее "подъемного" хода или "диагонального". Но это в основном благодаря хорошему скольжению лыж (спасибо сервисерам из SkiGo) и их устойчивости при прокате.
Поэтому за счет КООХ с длинным прокатом я тупо силы всю дорогу распределял и экономил, благодаря чему в принципе дошел до финиша своего первого в жизни марафона.

 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Юрий Круглов 1702
Горный
16.02.2015 20:09
Это наверное двухшажный подъёмный.Его лыжероллеры презрительно окрестили -по собачьи или по дедовски . Диагональный(вроде как самый скоростной) это двухшажный  равнинный-иногда роллерным ещё называют.Я хожу(ходил) тем и другим на марафонах. А КООХ не хожу во всяком случае долго,потому что сам себе проигрываю...техники так и не нажил.Вспоминаю "дуэль" ходов Альшгорда с австрияком(не помню...) так собачий ход тогда победил..но сейчас всё по другому.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
горный шаг
17.02.2015 09:32
это можно сказать анахронизм конькового хода.С 84 конёк стали применять примерно в таком виде к 88 году он уже чётко сформировался.Вот в Калгари примерно так и бежали    http://www.youtube.com/watch?v=z5AKLB4os8s   И я когда занимался в те годы, так же использовали такой конёк, что в гору, что по равнине.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 wefo 637
Стараюсь
17.02.2015 11:08
под каждую ногу катать, но кога силы кончаются или катит не важно, то перехожу как раз на такой вот анахронизм. Мне он легче всего даётся и экономичнее. Равнинным попеременным на роллерах только в подъёмы иногда пологие, когда под каждый шаг уже тяжеловато бывает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Эдуард Иванов 1178
Будь как Нортуг
18.02.2015 00:21
Нортуг практически всегда идёт двухшажным (да как быстро идет) и только на финише переходит на одношажный. Объясняет просто - надо чтоб руки не устали и для финишноего ускорения силы экономит:D
Ссылка Рейтинг: 0 0 0