На этой неделе
  • 4 декабря, среда
    • 18:10
      Биатлон
      Кубок мира, 20 км, индивидуальная гонка, муж.
  • 5 декабря, четверг
    • 18:20
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, индивидуальная гонка, жен.
  • 6 декабря, пятница
    • 17:25
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Квалификация, муж.
  • 7 декабря, суббота
    • 11:50
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, Прыжки с трамплина, муж.
    • 12:55
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 7,5+7,5 км, скиатлон, жен.
    • 14:20
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 15+15 км, скиатлон, муж.
    • 16:20
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 10 км, Гонка по системе Гундерсена, муж.
    • 17:25
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Индивидуальный старт, муж.
    • 19:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
  • 8 декабря, воскресенье
    • 11:05
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, Прыжки с трамплина, муж.
    • 12:15
      Лыжные гонки
      Чемпионат мира, 4х5 км, Эстафета, жен.
    • 13:35
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 4х7,5 км, Эстафета, муж.
    • 15:00
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 10 км, Гонка по системе Гундерсена, муж.
    • 16:00
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Квалификация, муж.
    • 17:20
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Индивидуальный старт, муж.
    • 17:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, эстафета, жен.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Способы контроля состояния.

24.01.2015 17:11
Доброго дня всем!  Выложил в блоге наработки по простому  и эффективному способу контроля состояния и перетренировки. Думаю, что это не менее актуально, чем планирование нагрузок. Изначально выкладывал материал на велосайте Новосибирска, поэтому некоторые термины из велоспорта. Буду благодарен за дополнения, соображения и идеи.
Просмотров:24952 Комментариев:156 Рейтинг: +6 +6 0
Забыл ссылку дать )))
24.01.2015 17:23
serg58nsk.blogspot.ru/
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Новая публикация.
10.07.2017 18:30
Выложил свои соображения относительно типичных ошибок спортсменов-любителей. Может кому интересно и поможет.  http://serg58nsk.blogspot.ru/
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Сохранил.
11.07.2017 09:15
Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Актуальная информация
26.01.2015 11:23
Доброго времени суток!  Прочитал-понравилось. Спасибо! Постоянно раздирают сомнения: с одной стороны тренироваться, чтобы был виден результат( и чем скорее, тем лучше:)), с другой стороны присутствует страх "не перебрать":o, чтобы "все, что нажито непосильным трудом" не исчезло на фоне перетренированности( уже проходил это). Постараюсь сегодня же вечером воспользоваться полученной информацией.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Испытано на себе
26.01.2015 16:21
Доброго времени суток! Не откладывая в долгий ящик, провел предлагаемый тест. В результате получилось вот это http://connect.garmin.com/modern/activity/683059696. Коментарии и советы не возбраняются. Хотелось бы услышать мнение СерЖа.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Посмотрел тест
26.01.2015 18:49
В общем всё в порядке. И сами значения пульса и разница низкие, линии ровные, после восстановления пульс идёт ниже исходного. Правда гармин почему-то не совсем корректно время отображает. Восстановление не очень быстрое. Вероятно это связано с невысокой формой. У ребят велосипедистов уровня МС-КМС восстановление до исходного уровня 45-60 сек. 1-го разряда  75-85 сек. Ещё, когда делаешь приседания, очень важно иметь отсечки начала и, особенно, конца приседаний. По этой отсечке видно, растёт ли пульс, или сразу вниз идёт. Это очень важно. В общем, удачи!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вчера пробежал гонку
26.01.2015 22:36
сегодня сделал тест http://connect.garmin.com/modern/activity/683380841, вроде, хорошо? Правда 50 раз за 60 секунд присесть не получилось, только 40:) ноги деревянные
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
технический вопросик по Гармин
28.01.2015 10:51
Вы записали данные примерно так: Пульсометр на груди, Лежа жмем кнопку старт, делаем все что положено, включая приседания, после периода восстановления снова кнопку старт для остановки секундомера, затем удерживаем кнопку круга 3 сек для записи данных ? Так?
У меня аналогичный прибор, боюсь что-то напутать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет
28.01.2015 10:56
просто нажал старт  лежа и потом стоп после восстановления
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
всмысле да
28.01.2015 11:08
перечитал Ваше сообщение еще раз внимательно - так и сделал:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ОК. Спасибо!
28.01.2015 11:09
.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Доброго времени суток!
27.01.2015 04:20
Еще раз огромное спасибо, СерЖ  за подробное описание проведения теста, интерпретирования возможных результатов с предоставлением реальных пульсограмм и анализа моего  результата. Для проведения последующих тестов я уже "забил" в Гармин отсечки временнЫе, чтобы легче было отслеживать начало и окончание отдельных этапов теста. Да, согласен, форма невысокая, но есть желание ее улучшать. Надеюсь тест мне поможет отслеживать состояние моего организма. В общем, я в восторге от такой  "находки".
Моя "находка": для того, чтобы сделать 50 приседаний за 60 сек. и не частить, пытаясь успеть, я воспользовался метрономом, расчитав заранее темп. Так что все 50 приседаний прошли равномерно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В целом нормально.
27.01.2015 15:25
После гонки организм ещё не полностью восстановился, поэтому пульс после приседаний не ушёл ниже, чем до них. Лучше делать, когда 2-3 дня не было серьёзной нагрузки, или после дня отдыха, тогда будет информация об общем состоянии на этой неделе/месяце. Так же нужно фиксировать начало и конец приседаний.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сегодня 4-й день после гонки
29.01.2015 21:28
предыдущие дни ничего не делал, только пешком минут по 50 в день ходил, после приседаний так и не получается восстановится  http://connect.garmin.com/modern/activity/685460474, хотя пульс в покое упал до 50.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
26.01.2015 22:52
Почитайте еще про ортостатический тест, может полезно будет. В кратце, это разница между пульсом лежи и стоя. число около 10 - 13 можно трениться. более 20 - перетрен
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про ортостатический тест
27.01.2015 04:28
 читал, делал, но как оказалось, я за результат не ту величину ЧСС принимал-ориентировался именно на пик ЧСС, который получатся сразу после подъема, поэтому был в легком шоке. В тесте (даже в двух- два в одном) СерЖа все разложено по полочкам, есть реальные описанные пульсограммы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не совсем так категорично.
27.01.2015 15:31
Это общие средние цифры. Есть индивидуальные особенности и текущее состояние (например сборы).  Поэтому лучше всего накопить информацию по своим показателям, и на них ориентироваться. Здесь на форуме приводились цифры от -3х до + 40. И все говорили, что это нормально. Я к крайним цифрам отношусь с подозрением, но всё равно нет единых жёстких границ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Проясните пожалуйста
27.01.2015 00:56
Серж, во время теста, после приседаний, как себя вести? стоять, сидеть, лежать, ходить? Что посоветуете?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Доброго времени суток,
27.01.2015 04:30
конечно, вопрос СерЖу, я после приседаний стоял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Стоять.
27.01.2015 15:32
Не двигаться, не разговаривать, не пить , и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тест
27.01.2015 20:04
Тест на приседания и ортостатический делают вместе? Также интересует наилучшее, на Ваш взгляд,  распределение характера тренировок ( силовая, скоростная, повторная, переменная, равномерно-длительная)
в микроцикле соревновательного и подготовительного периода.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тесты рекомендую делать так:
28.01.2015 17:24
Сначала одеть датчик и лечь на 7-10 мин, чтобы установился пульс лёжа. Затем не спеша (5-10 сек) встать и постоять 2-3 мин. Затем нажать кнопку отсечки круга и сделать приседания. Как только закончил, СРАЗУ отсечку  круга. и постоять 3-4 мин. Всё время не разговаривать, не двигаться, не пить, и т.д. А главное-всегда делать одинаково. Дискретность фиксации пульса лучше сделать минимальную,1-3 сек.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про распределение тренировок.
28.01.2015 17:28
Если совсем "на пальцах" то скоростная перед силовой, интервалы, повтора и переменная разнесены подальше, и от соревнований то же. Равномерно-длительная после всех, в конце цикла. А вообще тема  страниц на 200, и то,только основное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Страниц на 200
28.01.2015 23:34
СерЖ, а не разразиться ли Вам статьёй по этой теме? Было бы очень интересно и познавательно. Для многих это было бы руководством к действию. По науке заниматься, а не наобум святых многие хотят, но далеко не у всех есть возможность.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы мне льстите )))
29.01.2015 19:20
А если серьёзно, то нужно много времени, да и эффект от этого только самолюбие потешить. Сейчас всё, что длиннее смс уже малочитабельно. Много литературы есть на эту тему, но если бы можно было лечить, или тренироваться, прочитав одну очень хорошую книгу, жизнь была бы совсем другой )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо за статьи в Вашем блоге!
29.01.2015 20:03
Насчет малочитабельности длиннее смс, Вы не правы. Imho, очень мало емких статей, написанных для нормальных людей.
Так что ждем продолжения публикаций. Меня лично интересуют особенности тренировок людей в возрасте, но, конечно, не мечтаю о ее появлении в Вашем блоге. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Литература
29.01.2015 23:15
Посоветуйте пожалуйста что из литературы почитать, чтобы самостоятельно, с учётом  особенностей своего организма и уровня подготовленности составить тренировочный план.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С ходу не смогу,
30.01.2015 18:27
но встречал книги, которые написаны понятно и без фантазий, основанные на своём  опыте . Во всяком случае у меня не вызывают вопросов и возражений.Чуть позже найду, дам координаты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
30.01.2015 18:29
Заранее благодарю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нашёл наконец)))
07.02.2015 18:21
"П Янсен. ЧСС, лактат и тренировки на выносливость."  Одна из немногих без откровенных ляпов и достаточно проста и информативна
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ещё вопрос
27.01.2015 21:03
Скажите пожалуйста: в чём, по-вашему, отличие интервальной, повторной и переменной тренировки. В интернете что ни хозяйка, то свой борщ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
27.01.2015 21:29
Интерв и повторная одно и то же. Повторы с восст до 120 например. Переменная-по ходу включения разной интенсивности
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею
27.01.2015 21:54
Я СерЖа спрашивал, но по-моему, это разные вещи. Спасибо за участие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эффект на организм
27.01.2015 22:35
Встряну. Заранее спасибо за материал автору топика! Приятно видеть разумные выкладки от спортсменов.
Исходя из литературы бегунов (тоже циклики) разница в названии зависит скорее от эффекта на организм. Интервальная предназначена для улучшения "звена" максимального потребления кислорода(МПК). Если проще, максимальный аэробный режим. Длительные или средние интервалы, через промежутки отдыха, в аэробном режиме  - не заходя в зону анарэроб.
Повторная тренировка предназначена не для улучшения МПК, а для увеличения скорости и эффективности использования кислорода, улучшив технику, биомеханику. Тренировка с полным восстановлением.
Литература очень интересна, особенно если еще и занимаешься сам и смотришь на себя со стороны. Но вот по теме, такие простые способы определения не часто встречаются ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не совсем одно и то же.
28.01.2015 18:20
Иначе, зачем бы их разделяли?. Интервальная-короткий отдых. Весь смысл в неполном, до 120уд/мин.  восстановлении. Именно в эти периоды 180-120 достигается максимальный тренировочный эффект данного вида.Повторная, весь смысл в полном восстановлении. Должно пройти 8-20 мин , чтобы организм был готов к повторной соревновательной нагрузке. Она более жёсткая, более приближена к соревновательной длительности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Классификация тренировок.
28.01.2015 17:54
К сожалению, да, единых мерок нет. У всех немного разные понятия. Словом "интервальная" по сути можно назвать все эти виды.Но есть классические трен-ки в каждом виде. Я склонен различать их следующим образом. Интервальная: ускорения от 1 до3 минут, отдых медленный темп 1-2 мин. Число повторений от нескольких до 40-50. Повторная:ускорения от 1 до10 мин, отдых от 5 до 30 мин от пассивного отдыха до медленного и среднего  темпа. Повторений от 2х до4-5ти. Переменная: длительная (от 40 мин) тренировка с  чередованием очень высокого и выше среднего темпа. Это самый тяжёлый вид трен-ки. Собственно, есть много промежуточных вариантов тренировок. Но главное различие, это различные механизмы воздействия.Приведу пример классической интервальной трен-ки. Ускорение 1,5 мин пульс в конце-180.отдых 2 мин пульс в конце-120. Кол-во  повторов 10-12. 1,5 мин обусловлены тем, что за это время пульс успевает разогнаться и подержаться в зоне 175-180 10-30 сек. отдых 2 мин. обусловлен тем, через 2 минуты кровь начинает перераспределяться . Оттекает от локомоторных мышц, и становится труднее начинать следующее ускорение. меньше 2х минут, пульс может не успеть восстановиться до 120. Интервал 120-180 определён тем, что на 120 это нижняя граница, при которой ударный объём сердца сохраняется, а выше 180 он начинает падать.  Ну и так по каждому виду. Ещё добавлю, что в лыжах эти трен-ки в чистом виде не так много  применяются, как в лёгкой атлетике, или в велоспорте,  в силу специфики (рельеф).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Методы тренировок
29.01.2015 23:12
Нашёл более менее понятное определение методам тренировки.
http://www.cyclosport.ru/metody-trenirovok
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Статья
30.01.2015 18:23
Я бы очень не советовал ориентироваться на такие статьи. Наряду с общеизвестными истинами полная ерунда и противоречие саму себе. Например: "метод равномерных усилий ...  Для них наиболее характерен умеренный темп выполнения упражнений, который поддерживается на протяжении большого промежутка времени (25 мин. и более)." и далее : " Основная сложность применения равномерного метода – выбор скорости прохождения дистанции. Скорость должна быть критической или близкой к ней."    Так всё-таки умеренная, или критическая скорость?
" Максимум потребления кислорода достигается обычно при пульсе около 180 уд/мин. Эта частота соответствует критической скорости." Даже обсуждать неудобно такое. У некоторых гонщиков ПАНО больше 180 ударов, аМПК значительно выше.  И так дальше везде. Очень много "воды" а
конкретика может поставить неподготовленного читателя в ступор.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Литература
30.01.2015 18:26
Посоветуйте что можно почитать на эту тему
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Написал здесь
30.01.2015 18:40
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скажите, пожалуйста, как определить или рассчитать максимальный пульс,
28.01.2015 11:45
если биологический возраст больше 40 лет?
Можно ли, исходя из максимального пульса, хотя бы очень приблизительно прикинуть ПАНО и АЭП? Спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Максимальный пульс
28.01.2015 18:13
Определить опытным путём можно, но есть определённый риск. Приблизительно прикинуть  ПАНО и АЭП тоже можно. Но стоит ли, если определить максимальный пульс сложнее, чем оба этих погора? Соотношение такое:  ПАНО =90-93% от Макс. пульса, АЭП=70-80%.  Проще определить ПАНО (приблизитнльно, +-2 удара) по нескольким гонкам, в которых работаешь на пределе. Всегда, глядя на свой пульс, можно прикинуть, на каком ты смог бы работать 40-60 мин. АЭП сложнее. Лучше сделать ступенчатый тест. Если совсем примерно, то пульс, на котором дышишь носом. Но этот порог не так критичен для тренировок. По ПАНО приводятся разные данные, от 87 до 95%. Но я склонен считать, что уровень максимального пульса многие понимают, как максимальный пульс, который они видели на мониторе. А это далеко не всегда максимальный пульс. Повторюсь, сам Р max. почти никакой смысловой нагрузки не несёт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В точку!
07.09.2017 16:26
Мне определяли уровень ПАНО лабораторно, получилось как раз 180
Затем,интереса ради, воспользовался проверенным самодеятельным способом. Если подробнее,то после получасовой лёгкой разминки включил МСР ,но запись не запускал. Затем стартанул и бежал 10 минут со скоростью примерно 90% от соревновательной и после десяти минут включил запись. Затем ещё 20 минут бежал уже " на все деньги". На финише сразу сделал отсечку и выключил пульсометр. Средний пульс как раз совпал с цифрами,полученными в лаборатории.
А сейчас умножил свой максимальный пульс на 0,93 и получил те же 180)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
восстановление
28.01.2015 19:35
Посмотрел на Ваши графики. У всех ребят брадикардия (в покое конечно).
Признак спортивной формы.
Вероятно данная диагностика важна именно для  определения усталости.
Хотелось прочитать каким образом преодолеть накопившуюся усталость ("перетренированность") в короткий промежуток времени?
Вероятно какой-то слабой физической нагрузкой, не связанной с основным спортивным занятием? Плавание, баскетбол, волейбол, затем баня? Спасибо. Олег.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Брадикардия должна быть у спортсмена.
29.01.2015 19:29
Со спортивной формой она связана косвенно. Способ преодоления перетренировки один: снижение нагрузки и ограничение по пульсу. Время зависит от степени и запущенности. от 2х-3х недель, до 6-8 месяцев. Переключаться полностью на непривычную нагрузку(плавание и. т.д.) я бы очень не советовал. Любая непривычная нагрузка это стресс для организма. А нужен не стресс а восстановительная физкультура. Снижение объёма на 30-70%, ограничить пульс до 120-130 уд/мин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
личное сообщение
30.01.2015 10:48
Сергей, написал Вам личное сообщение
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хотелось бы уточнить у СерЖ
30.01.2015 13:08
Плавание в качестве нагрузки как  Серж справедливо отметил не целесообразно, а вот плавание в виде водных процедур, без нагрузки - это общепринятое средство восстановления для сердца и вегетативной системы, при отсутствии других противопоказаний.
И ограничения по пульсу надо корректировать с учетом персональных параметров, где-то  до 70% от макс.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Плавание без нагрузки, да, безусловно.
30.01.2015 17:59
Я говорю о нагрузках другой направленности. Ограничения в лечебно-восстановительном плане не зависят от максимального пульса. Это для всех 120-130 предел. Даже если у тебя максимальный 220.Там другие механизмы. К примеру, нормальная температура тела одинаковая, (практически) что у МСМК, что у дряхлого старика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я бы ещё добавил,
30.01.2015 14:14
что брадикардия может быть просто от рождения у любого далёкого от спорта. У меня например, и 40уд/м может быть запоросто и необязательно спросонья, а сидя на работе за компом, но на веле в лучшие годы ехал на 2р., сейчас наверное и на 3й не заехать, ну и в лыжах тоже самое. А всё потому, что начал заниматься в 26 лет, сердце уже не вырастет, хоть укатайся, так что, это просто особенность организма.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Брадикардия у спортсменов
30.01.2015 18:08
и брадикардия у неспортсмена, это немного разные вещи. У первых она вызвана нагрузкой и приспособлением организма к ним, а у вторых другими какими то причинами. Этим занимается медицина, врачи. На сайте есть врачи но далеко не все. Поэтому по умолчанию мы говорим о спортсменах и физкультурниках. Насчёт "поздно начал заниматься, поэтому сердце не вырастет" категорически не согласен. Мой личный опыт говорит об обратном. Наука, по-моему, тоже с этим согласна )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Брадикардия у спортсменов
30.01.2015 22:23
Консультировался со спортивным кардиологом, она именно так и сказала, что низкая частота вовсе не значит спортивное сердце если начал после 20+, т..к организм как известно развивается где-то до этого возраста. Честно говоря, не вижу противоречий, хотя не специалист конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если я правильно понимаю (где-то читал),
31.01.2015 00:35
то мышцы при правильном чередовании правильных нагрузок и отдыха (и правильном питании) могут расти в любом возрасте. Это относится и к мышцам сердца. Т.е. и столетний дед может, например, нарастить себе бицепсы, если будет в состоянии поднимать гантели. У него могут от старости быть плохие сосуды, связки, кости, но мышечной ткани на возраст наплевать. Хотя мышцы деградируют с возрастом, но их можно заставить расти, что не сделаешь с другими видами тканей (нервной, хрящевой и др.)
А организм развивается, да, даже не до 20+, а немного пораньше. Но это другое, рост, например, уже не увеличится и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Совершенно верно
31.01.2015 18:52
Конечно с возрастом становится труднее накачивать и мышцы, и сердце, но  увеличить их можно..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
интепретация
01.02.2015 11:55
СерЖ. Спасибо за тест. Есть пара вопросов  по интерпретации. с первой ступенью в общем все ясно. Отклонения говорят либо о переборе со скоростной работой, либо о перенапряжении, в т.ч. и нервном (поправьте, если не так).
А вот со второй частью... как я понял,  это говорит больше о хронической перетренированности / переутомлении. При этом приведено много "плохих" тестов сильно отличающихся друг от друа. Есть ли какие-то специфические моменты. Например,
1 О чем говорит  полочка после окончания нагрузкки
2. Все остальное нормально, но восстаовление  идет не  до исходного пульса, а на 10 ударов выше

Или никаких особенностей нет и характер отклонения особой роли не играет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё правильно
01.02.2015 15:43
Первая часть больше об общем перенапряжении, не обязательно спортивном. А по тесту с приседаниями, то полочка говорит о том, что перебрал скорее всего со скоростью, темпом. Лечится исключением на 2-4 недели скоростной работы и соревнований. Восстановление не до исходного пульса, скорее всего, о переборе объёмом трен-к, или "непереваренные" локальные перегрузки. Точнее сказать не могу, т.к.  у меня мало данных по этому отклонению.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
Столетний вряд ли,
31.01.2015 20:59
потому что для роста мышц нужны еще гормоны, обмен веществ, усвоение  и т.п. Так что на возраст плевать не стОит ;).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну вот сто летний бодибилдер
31.01.2015 21:21
индус, он всю жизнь качается и сейчас тренируется прилично, был мистером вселенная

http://www.vmir.su/interesting/47414-100-letniy-mister-vselennaya-7-foto.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
фотки - доказательство,
31.01.2015 21:36
что его столетняя мускулатура - остатки былой роскоши. Хотя скорее всего занятия "всю жизнь" помогают ему поддерживать уровень гормонов повыше, чем обычно в этом возрасте и мышечную массу соответственно.
Что касается лыжников старше 70 лет, то они как правило кожа, кости и жилы... Так что мышечная масса с возрастом уменьшается, как и способность ее увеличивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Изначально речь шла об этом:
01.02.2015 15:45
"А всё потому, что начал заниматься в 26 лет, сердце уже не вырастет, хоть укатайся," а не о культуристах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
я видел о чем изначально шла речь
01.02.2015 15:54
Так мы и рассматриваем возможность роста мышц в зависимости от возраста. Мое мнение - лет до 60 (плюс минус) мышцы растут нормально. 26 лет - возраст для спорта очень хороший ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Выход из состояния перетренированности
01.02.2015 17:13
Несколько лет назад прилично загнал себя интенсивными тренировками. После этого два года просто еле ползал, любая попытка немного ускориться вызывала головокружение, мышцы "не тянули" ну и т.д.. Свое "золото зерно" нашел почти случайно. Друг, который значительно старше меня, попросил брать его с собой в Демино на тренировки. Т.к. я все же был посильнее, то во время тренировки. чтобы не наступать ему на лыжи стал делать силовую работу :  один подъем талкаюсь, пока могу, руками, во второй- одни ноги, без палок и т.д. Скорость маленькая, пульс низкий, мышцы после тренировки, как будто качнулся со штангой, в общем очень комфортно!!!:))) Через месяц примерно, почувствовал, что стал другим, ушли симптомы перетренировки.  Стал иногда стартовать. Без фанатизма!!! Ориентируясь на самочувствие!! Частоту и долбежку исключил, катил в силовом режиме и подъемы и равнину. Пульс 170 с небольшим -MAX.   В конце зимы обыграл, ВПЕРВЫЕ!  двух сильнейших на тот момент рыбинских лыжников.
Чуть позже стал изучать работы Селуянова,  стали понятны причины произошедшего. В силу плохого влияния на мои самочувствие и работоспособность высоко интенсивных нагрузок исключил их полностью! Т.к. тренируюсь не для высоких результатов, просто ради удовольствия. Акцент делаю на силовой работе и технике. На тренировках кайфую, результаты растут:)) В последние года четыре такие успехи: был в 20-ке на Николовом Перевозе, в 30-х номерах в Красногорске. Улучшил на час время в беговом марафоне с 4.25 до 3.28. Половинка Айрона -5.13. в 2014 г успешно финишировал на полной дистанции Айрона с объемами подготовки  700 км-вел, 900 км-бег. Пишу это потому, что считаю- интенсивные тренировки-не самый короткий и простой путь к росту результатов  у ЛЮБИТЕЛЕЙ, скорее наоборот. Есть множество других резервов у каждого из нас, использование которых безопасно. Ищите их!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы абсолютно правы!
02.02.2015 18:04
Именно невысокая пульсовая нагрузка, в сочетании с силовой работой и работой на технику выводит из любой ямы. А организм, освободившись от тяжкого груза перенапряжений отвечает благодарными результатами. После 1-2х лет такой реабилитации, когда все функции восстановятся и окрепнут, можно понемногу и скоростную работу вводить. Здоровый и подготовленный организм не так то просто загробить. Нужно хорошо постараться:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возраст конечно
01.02.2015 21:36
не запредельный, но жизнь показывает, что те, кто занимался с детства, а потом вдруг забросил и снова начал и те кто начал заниматься в 25-30 и т.д., имеют весьма разные позиции в протоколах. Причём первым, достаточно годик подкататься и вторым их уже не догнать. Есть исключения, но они только подтверждают это правило). Но это вовсе не значит, что не надо тренироваться и пр. ;)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
среди тех кто занимался и забросил
01.02.2015 21:40
тоже есть разные результаты. А ведь есть еще и те, кто никогда не бросал ;), и среди всех этих людей есть очень разные результаты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть,
01.02.2015 21:52
всё есть:), но если человек из "бывших", серъёзно стал заниматься, то в большинстве случаев он запросто уделывает таких же, но которые до n-лет лежали на печке:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сердце это такая же мышца, тоже растет, и сдувается
15.04.2015 16:20
К сожалению,при не правильных тренировках  быстрей всего растет то, что лучше бы не росло :(   -  "  Толщина межжелудочковой перегородки"    
а так например у меня с 40 до 45 лет обьем вырос на 25 % снизил нагрузки, за 8 месяцев упал на 10% , с тех пор прошло еще 8 мес, после завтра записался на очередное УЗИ:)   узнаю что да как:D
Про мышцы и возраст кратко
http://ellera.newmail.ru/seiler/general/musage.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
раз пошла такая пьянка
01.02.2015 20:06
прошу интерпретировать результаты:
http://connect.garmin.com/modern/activity/687700957
1 отсечка встал
2 отсечка начал приседать
3 закончил
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В общем криминала не вижу.
02.02.2015 17:57
Хотя разница  стоп теста большая, что свидетельствует о хроническом (скорее всего) перенапряжении. Восстановление на уровне 1-2 разряда. У меня бал спортсмен велосипедист с разницей 28-32. При этом хорошо чувствовал, и говорил, что это норма. Через год-полтора осмысленных тренировок (без каких либо ограничений) разница стала 12-16, и результаты к этому времени сильно подросли. Я бы рекомендовал обратить внимание на сон и щепетильнее относиться к  нагрузкам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тоже
02.02.2015 19:24
порошу прокомментировать, если не трудно. Не всё же про возраст дискутировать))
http://connect.garmin.com/modern/activity/687880195
1 начал приседать
2 закончил приседать
датчик увы отходил на неск. секунд
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а самочувствие
02.02.2015 21:21
как при таком тесте?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да вроде
02.02.2015 21:41
нормальное, правда вечером перед этим проехал 15км в режиме т.с. разделки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Комментировать сложно, .
03.02.2015 18:16
не зная человека, условий и т.д. Смущает отсутствие пика, когда встал. у всех он бывает. После окончания приседаний полочка 20 сек. это не есть хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Понял,
03.02.2015 22:56
наверное слишком плавно вставал)) ещё пришлось придерживать датчик после приседаний, может и это повлияло. Но в целом, суть ясна, спасибо за каммент и статью.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хотел поробовать...
02.02.2015 12:42
На polar rs 300 я так понял такой график записать не получится?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Почему же?
02.02.2015 17:50
Любой монитор ср, имеющий связь с компьютером. Даже если не удастся отправить на сайт,
PolarPersonalTrainer.com,
можно сделать скриншот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Os77 54
Имею тоже RS300
02.02.2015 20:37
Насколько помню - в нем нет такой функции, но мне кажется, что нет проблем провести тест с любым пульсометром: делаете тест, кто-то держит пульсометр и переписывает значения на лист бумаги. Потом данные вбиваются в exel и одним нажатием кнопки строится график.
Да, немного трудоемко, но в целом просто и должно получится.
Сам пока не делал, но буду пробовать именно таким способом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня простой пульсометр,
02.02.2015 21:37
я попробую на диктофон значения наговорить, примерно каждые 5 или 10 секунд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
02.02.2015 21:39
а потом в экселе можно нарисовать

p.s. написал после прочитал пост выше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нарушение методики!
03.02.2015 18:40
Говорить нельзя, это отразится на ЧСС))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно молча записывать)))
04.02.2015 18:50
Хотя, конечно, есть неудобства, записывать нужно стоя. склоняться нельзя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В понедельник будем пробовать.
05.02.2015 11:19
Пробовать будем вместе с детьми, на уроке физической культуры. Проблема та же, пульсометр без связи с ПК. Но рук свободных много, есть кому за пульсом следить и записывать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Добрый день!
08.03.2015 16:05
Есть вопрос.
Мне 35 лет. 1,5 года назад начал заниматься бегом, зимой лыжи.
Объемы примерно 60 км в неделю, когда готовился к Московскому марафону на пике 80-90 км.
Тренировочная неделя выглядит примерно так:
- понедельник 8 км, средний пульс 120-125
- вторник интервалы 2х2 км, 158-162 уд, с разминкой заминкой 14-15 км
- среда 8 км 120-125 уд
- четверг 8-10 км 120-125уд
- пятница 8-10 км 120-125 уд
- суббота 16-20км длительная 150 ударов
- воскресенье выходной
Возникла проблема, начал чувствовать легкие сбои в работе сердца, прошел медобследование, ЭКГ, стресс ЭКГ, узи, холтер. Стресс ЭКГ делали на следующий день после 10 км бегом, причем с личным рекордом и при этом все ОК.
Единственное что плохо, это умеренное увелечение правого предсердия на УЗИ, 83 при норме 50.
Самое нехорошее, что если болею, то неделю когда нет нагрузки не чувствую никаких перебоев, т.е получается все от нагрузки.
Может бросить интервалы и бегать максимум до 130-135 уд.?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а доктор что ничего не сказал
08.03.2015 17:51
что делать чтобы нормализовать правое предсердие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
нет
08.03.2015 19:01
Нет, сказала что это от физической нагрузки.
Хотя при этом сказала что противопоказаний по бегу нет, контроль через год.
но это не спортивный кардиолог.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну, так ответ у вас в вопросе
08.03.2015 21:50
что от отдыха все проходит - отдохните побольше, пару-тройку месяцев, опять анализы, если все наладится(увеличение пройдет), то попробовать вновь вернуться к тренировкам
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Это понятно
08.03.2015 23:06
Понятно что скорее всего все пройдет, только после простоя при нынешнем подходе опять все вернется на свои места, плюс после простоя полюбому будет тяжелее набирать объемы, опять нагрузка на растренированный организм.
Вопрос в том что влияет на сердце так, если интенсивные тренировки, то их можно исключить, если и умеренные нагрузки, то тогда дажен не знаю...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
нельзя
08.03.2015 23:21
добавлять больше 10-15 процентов тренировочного объема в  от месяца к месяцу, от недели к неделе и от года к году. Плюс после 2-3 циклов набора надо откатываться на 15-20 процентов назад. Это основы. За 1,5 года набран слишком большой объем, и интенсивность сейчас не нужна.
Т.е. уменьшить и объем, и интенсивность. Заниматься через день, пульс пониже.
плюс после простоя полюбому будет тяжелее набирать объемы
каждая ступенька тренированности должна следовать одна за другой. Перепрыгивать нельзя... Т.е. откатится по любому придется рано или поздно. Но лучше раньше. В общем  перебор хуже чем не добор.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Старался так и делать.
10.03.2015 10:25
Вроде все постепенно было, для меня остается вопросом почему если я реально перебрал с набором объемов у меня не улетели коленки, голеностопы и т.д.!!??
Или для человека 35-ти лет нерегулярно занимающегося физической нагрузкой такие объемы действительно велики?
Буду сбавлять, так обидно блин, физически чувствую хорошо, прогресс есть и тут на тебе...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
рвется там где тонко
10.03.2015 10:33
Объемы не велики - может быть слишком быстро набраны...
Перебор то  скорее всего с интенсивностью. Но шаг назад лучше сделать по всему фронту...
Но я не специалист. Напиши Эдуарду Иванову или может СерЖ отпишется.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Практически уже ответили
10.03.2015 17:42
По составу тренировок перебора со скоростными нет. Одна интервальная, а скорее повторная в неделю это не много, причём 2 по 2 км это минимум. А вот с объёмами, если начал 1,5 года назад, то очень резко! На такие объёмы в этом возрасте нужно выходить в среднем 3 года. Вы не написали, что раньше было, до 33х лет. Но, думаю, что основная причина в объёмах. Организм не может переварить их. Нужно уменьшить объём  в 2 раза, на 3-4 недели отказаться от скоростной. Остальные параметры можно сохранить, только в воскресенье пульс уменьшить до 130-135. И контроль за состоянием, хороший сон и питание. Пока в соревнованиях не участвовать. Думаю, что 2-4 месяца хватит для приведения в норму. Конечно, нужна ещё вариативность, о чём DY пишет. Нужно через 2 недели, на третью  снижать объёмы на 20-40%. Раз в месяц просто отдохнуть 3-4 дня. Все эти рекомендации конкретно для MZ, для его уровня, а не для всех!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Спасибо за ответ!
11.03.2015 16:48
До 33-х играл в футбол один раз в неделю, в лучшем случае два, до 23-х регулярно играл в футбол и периодически занимался спортивным ориентированием.
Как лучше сделать? Продолжать бегать каждый день с одним выходным и просто поделить расстояние на два (где было 8 сделать 4 и т.д)? Или же просто бегать через день но по 8-10 км?
Сделал контроль состояния по вышеописанному методу.
http://www.movescount.com/ru/moves/move55593101
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Посмотрел тесты.
13.03.2015 17:35
Есть явные признаки перенапряжения. Это восстановление после приседаний.Очень медленно и не достаточное. Лучше через день по 35-50 мин на пульсе 125-130. Это восстановительная нагрузка. Во время вынужденной паузы в скоростной работе можно начать делать специальную и силовую работу. Только очень плавно вводить неспецифическую нагрузку (ту, к которой нет навыка).В двух словах так. Добавлю, что один раз в неделю футбола это тоже постоянный перегруз организма. Т.е. проблема может быть застаревшая. А чем больше находишься в состоянии стрессовом, тем дольше придётся выходить из него. Удачи и здоровья!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Огромное спасибо за помощь!!!
14.03.2015 15:45
Спасибо!
Да я тоже сразу обратил внимание что кривая восстановления плавная и не до конца.
В принципе мне при стресс-ЭКГ тоже сказали что функционалка хорошая, но восстановление медленное.
Буду выполнять рекомендации.
Подскажите, под специальной и силовой работой Вы имели ввиду СБУ?
Я выполняю обычно серию беговых СБУ.
Какие можно еще добавить упражнения  для улучшения толчка в классике?
Хотя наверное лучше это задать в отдельной теме...
Спасибо за помощь!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Упражнения СБУ или другие
15.03.2015 17:42
это специальная работа. По улучшению толчка на классике:  здесь есть на форуме сильные методисты, покопайся в темах, наверняка есть. Силовая работа это часть специальной работы, направленная на увеличение силы толчка. Нужна как стато, так и динамическая. Я имел ввиду, что в период вынужденного ограничения пульса можно успешно подтянуть те стороны подготовки, на которые обычно нет времени))), т.е. силу, координацию, технику. Удачи!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Сбросил объемы.
21.03.2015 11:35
На этой неделе бегаю через день не выше 130 ударов.
Один день между пробежками сделал разминку и беговые СБУ, плюс брусья и пресс.
Единственное, перечитал свое первое сообщение и понял что неправильно написал, увеличено не правое предсердие, а левое. Просто не знаю насколько это принципиально.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
По истечению 5-ти месяцев.
19.08.2015 21:56
Добрый день!
Убрал тренировочные объемы в два раза, теперь тренируюсь 3-4 раза в неделю и не более 35-40 км.
Исключил интервалы.
Бежал в этом году пока два соревнования, в мае полу-марафон 1:32:37, до этого был личник 1:34:36 и в августе полу-марафон 1:30:32.
Перед августовским полу-марафоном опять пошел к кардиологу, послушала, сделала ЭКГ, посмотрела сделанные 8 месяцев нзад анализы, ЭХО, холтер и т.д и прогнала, сказала что все ОК. Типа на нагрузочном тесте у меня дошел пульс до 162 уд, вот не выше такого и бегай.
В целом за это время я стал себя чувствовать гораздо лучше, экстросистолы пропали, забросы остались, но стали гораздо реже.
Удивляет прогресс при уменьшении объема и отсутствии интервалов.
Хотел спросить, понятно что не надо делать длительные темповые, но можно ли делать что то типа 20Х200м на АнП, или бег в умеренную горку 20 раз по 60 м.?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень рад за Вас!
21.08.2015 07:40
Вы пишите: "Удивляет прогресс при уменьшении объема и отсутствии интервалов." Это не прогресс, по сути. Это просто организм освободился от постоянного груза перенапряжения. Проще говоря, стал здоровым, нормальным. А предыдущие тренировки не уходят в никуда. они дают организму свой уровень подготовки, который Вы и показали. Про то, что можно делать, и чего нельзя. Спортсмену любителю в нормальном функциональном состоянии можно делать ВСЁ! Нельзя только перегибать палку. Т.е, если сомневаешься, лучше недобрать, чем перебрать. Это профессионалы вынуждены ходить по краю обрыва, потому что конкуренция огромная и ставки тоже очень большие. А у любителей другие приоритеты. Отличное настроение после хорошего старта и отсутствие болезней, наверное, в приоритете будут. Для того, чтобы снова включать интервалы и повторы в тренировки нужно выдержать паузу, чтобы стабилизировалось то нормальное состояние, которое было достигнуто.Я думаю, что пару месяцев достаточно будет. А потом понемногу включайте все варианты скоростной работы в процесс. И не забудьте, что после болезни нужно выдержать МИНИМУМ столько дней, сколько прошло от начала до полного выздоровления. Я имею ввиду тренировочную нагрузку, а не восстановительную. Удачи Вам!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 M Z 302
Спасибо!
22.08.2015 22:05
Спасибо за ответ!
Тогда подожду еще пару месяцев, спешить некуда.
А то действительно только все стабилизировалось, а я опять интервалы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тест
26.03.2015 08:24
Добрый день! Подскажите, всё так плохо?
https://connect.garmin.com/modern/activity/729259993
По отрезкам:
1. Лёжа + стоя
2. Приседание
3. Стоя
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По тесту
26.03.2015 15:00
Я уже говорил, что сложно комментировать тест без привязки к человеку и к условиям, в котором был проведён тест. Легко только в одном случае: когда тест хороший, ровный. Потому, что организм с проблемами НЕ МОЖЕТ дать хорошую кривую. А вот наоборот-запросто! Т.е. у тебя всё нормально, но ты недоспал, съел чего-нибудь испорченное, вирус не долечил, и т.д. и тесты будут говорить, что у тебя перетрен, проблемы. Поэтому и нужно провести несколько тестов, хотя бы 3, чтобы говорить о характерных отклонениях, чтобы знать свой нормальный тест.  По приведённому графику могу сказать, что да, проблемы есть, разница 35-36 это очень много. После приседаний тоже восстановление пульса не очень хорошее. Есть ступенька 10-12 сек и нижняя граница пульса тоже высоковата.  С другой стороны, время восстановления 1 мин неплохое, и падает ниже, чем до приседаний. Советую присмотреться к режиму сна и отдыха.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тест
26.03.2015 12:25
Сергей, отписал вам в личку, огромная просьба: посмотреть и прокомментировать результат теста.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
посмотрел, ответил.
26.03.2015 15:05
ТО же сложно сказать. Для уверенной интерпретации теста необходимо многое знать о человеке и условиях проведения теста. Просто так, на вскидку, могу предположить, что сильная брадикардия говорит, что у Вас высокий спортивный уровень подготовки (если нет природных, или патологических отклонений, разумеется) Разница между пульсом лёжа и стоя хорошая, проблем с симпатическим отделом ЦНС нет. Т.е нет локального и хронического перенапряжения. Об этом же говорит форма кривой восстановления после приседаний. Однако, время восстановления 2 минуты характерно для ур-ня 3го разряда, т.е. не соответствует остальным параметрам. Предположу, что тест был сделан после тренировки, или недовосстановленным. Проводить лучше в день отдыха вечером
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подскажите
29.03.2015 13:35
Часто встречал, что норма, когда сразу после нагрузки пульс растет, а потом снижается, например определение чсс мах, выполнить определенную работу, и через примерно 5сек пульсометр показывает мах значения, поправте меня, и ждем продолжения публикаций в блоге, спасибо)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, такая реакция организма является нормой.
29.03.2015 16:13
Но, только при длительной и околомаксимальной нагрузке. Механизм такого скачка пульса заключается в том, что при больших нагрузках сокращения локомоторных мышц помогают крови двигаться вверх, к сердцу. В момент остановки венозная система нижних конечностей на 5-10 сек переполняется, будучи расслабленной и лишённой мышечного сокращения, и на это время приток крови к сердцу резко сокращается. Миокард стремится поддержать кровоснабжение головного мозга увеличеним пульса. Когда работа продолжается 1-2 мин да ещё на достаточно низком уровне, такого не происходит. Пульс падает вниз буквально через1-5 сек. Если пульс держится больше 10 сек, или вообще повышается, то это свидетельство перенапряжения, связанного с тренировками ( в большинстве случаев).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...
29.03.2015 23:36
Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прошу совета по моему состоянию
07.04.2015 10:05
Зраствуйте!
Прочитал про Ваш тест зимой, выполнил 09.02.2015 в нормальном рабочем состоянии. Результат тут http://smages.com/images/09022015.jpg разница 10-12уд. Бегал гонки, тренировался. Вот для примера последняя гонка в этом году на 10км http://smages.com/images/2015gng.jpg и точно такая же в прошлом году тут http://smages.com/images/2014hyh.jpg.
Потом 27.02.2015 нехорошо себя почувствовал, выполнил тест. Резульат тут http://smages.com/images/270220151.jpg  разница 20уд. Решил на марафон не ехать и на следущий день конкретно заболел (кашель, температура, позже пневмония). Лечился в больнице, кололи антибиотики, выписали в хорошем самочувствии, сказали повторить экг.
Не тренировался, отдыхал. После выписки появились и усилились колющие и давящие боли в области сердца. Сделал экг, эхо, проконсультировался у кардиолога в диагностическом центре. Сказали боли не сердечные, есть возрастные изменения, но бегать можно, а эти ощущения типа последствия болезни. Прошел уже месяц почти как выписали. Отдыхаю. Последнее время кажется еще слабость, сонливость и головокружение. Анализ рови хороший, давление нормальное (120\75). Сделал опять тест - разница 40уд! Результаты тут http://smages.com/images/05042015.jpg и тут http://smages.com/images/04042015.jpg. После приседаний в жар бросило и дышалось тяжело долго. Удивляет что пульс в покое лежа такой слабый (около 40), хотя раньше был в районе 50-55, и большая разница стоя. Интересно, что когда начинаю спокойно двигаться, ходить - пульс снижается. Результат такого теста тут http://smages.com/images/050420gvg.jpg. Терапевт отмахивается от моих пульсограмм, записался к еще одному кардиологу в конец недели. Если сможете, подскажите пожалуста насколько я здоров и в каком режиме приступать к тренировкам. Спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Советовать, не зная человека,
07.04.2015 18:47
 даже его возраста, это ставить диагноз по фотографии. Могу сказать что в нормальном рабочем состоянии тест уже не идеальный. Хотя , конечно, больших проблем не видно. Кстати, хорошо, что сделал тест и отказался от гонки!, Иначе последствия были бы значительно хуже. После болезни , да ещё с антибиотиками и пребыванием в стационаре, колбасит, как правило, не по детски. Тут и боли в области сердца, и головокружения, и пульс как у зайца... Сам через это проходил. Очень резкое снижение (полный отказ) от нагрузки так же вредно для организма, как и резкое начало. Такое состояние, как у Вас  может быть вызвано 2мя причинами: резкий отказ от нагрузки или не долеченный очаг инфекции. Я бы посоветовал исключить 2ю причину, убедиться, что нет воспалительного процесса, и приступать к РЕАБИЛИТАЦИОННОЙ нагрузке. Именно так, а не тренировкам! Период такого вхождения равен периоду пропущенных тренировок, т.е 45-60 дней. Начинать можно с прогулок через день по 30-45 мин на пульсе 90-110, потом переходить к бегу трусцой, сначала попеременно с ходьбой. И только, когда устаканится пульс и самочувствие, можно приступать к непрерывному бегу/роллерам. Тоже на низких пульсах. Удачи и скорейшего выздоровления!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, забыл сказать
07.04.2015 18:53
что силовые тренировки надо так же медленно и постепенно вводить, т.к.это такая же нагрузка, как и бег.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прошу извинения за вмешательство
07.04.2015 20:00
Ведь спрашивали у автора.
Хочу добавить, после пневмонии тоже в таком состоянии пребывал, аритмия была налицо, пульс неподдавался объяснению. В таком случае лечебная, реабилитационная, как уже сказали, нагрузка. В интернете есть описания. Легкий бег начинал месяца через 2.
Вообще инкубационный период, как говорили врачи, 1 год.
Надеюсь что-то проясню. Спасибо за пульсограммы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
боли в области сердца
08.04.2015 04:26
пневмония то была двусторонняя или одного какого то лёгкого?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ответы
08.04.2015 09:13
Пневмония в правой части внизу была.
Возраст 39
Я бы рад исключить вторую причину, только сам не знаю как, а терапевт шлет отдыхать. Общий анализ крови и какую-то биохимию сдавал. без замечаний все
Про резкое снижение нагрузки думал, но не знал как начать. Спасибо всем!
У кого есть логичное объяснение того что пульс снижается при движении?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
очаг воспаления
08.04.2015 10:34
анализ на С реактивный белок
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/493/2241/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Может мышцы ?
08.04.2015 12:24
"У кого есть логичное объяснение того что пульс снижается при движении?"
Может мышцы ?
Когда вы резко встаете, задействуются большие мышцы, резкое потребление кислорода, прокачка через сердце.
А движение более размеренная нагрузка, привычная для циклика, сердце выходит на обычную работу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сержу
08.04.2015 22:05
Серж,  написал вам в личку.  Если можно оставьте коммент. Спасибо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У кого есть логичное объяснение того что пульс снижается при движении?
13.04.2015 09:10
У меня так же. Стою неподвижно - пульс высокий, разница около 40уд. с положением лёжа. Начинаю ходить - пульс падает.
Тоже хотел бы услышать объяснение этого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
когда стоишь
13.04.2015 12:10
мышцы ног зажаты и сосуды в ногах, сердце колотится чтобы туда кровь пропихнуть, начали ходить мышцы расслабились, кровоток свободный - пульс упал.

Это как напор в шланге, когда дырку уменьшаете давление увеличивается, скорость тока воды сильнее, дырку увеличили вода спокойно полилась.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как получается?
13.04.2015 12:26
Тогда получается что пульс лёжа и пульс при ходьбе примерно одинаков должен быть?)) Если исходя из статьи, в хорошем состоянии разница между лёжа и стоя должна быть 10-15уд.
Или я что-то не понял...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну если Вы умеете
13.04.2015 12:46
так расслабляться стоя как лежа:) то должен быть, я так не умею:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у меня в хорошем состоянии
13.04.2015 12:48
пульс лежа - 52, стоя 72, при спокойной ходьбе по дому 78
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ЗЫ
13.04.2015 12:51
а в перегруженном состоянии так и есть, пульс стоя выше пульса при ходьбе, пульс лежа тоже высоковат.

А особенно перегруз чувствуется с утра, когда встаешь, то давление сразу лупит в голову и пульс под 100-105 стоя. Подозреваю что сосуды в ногах спазмируют
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня лежа 50, стоя 52-54,
13.04.2015 12:57
при спокойной ходьбе по дому 60. Я не спортсмен. Просто любитель. 29 лет. Вес около 70 кг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
13.04.2015 13:29
а рост какой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
176 см
13.04.2015 13:57
176 см
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
имхо
13.04.2015 14:04
такие особенности строения ССС в организме
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
ты все упрощаешь
13.04.2015 14:27
в организме все несколько иначе чем в шланге с водой, хотя бы потому что ритм сердца управляется мозгом. Лежим - в горизонте сердцу легче качать кровь... Встаем - отливает кровь от головы, плюс надо кровь поднять вверх (тем более что мозг приоритетнее). Начинаем ходить - начинает работать кровяной насос, это когда сокращающиеся мышцы помогают прокачивать венозную кровь, помогают сердцу...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
когда есть перегруз
13.04.2015 14:33
обычно еще давление становится не нормальным,

у меня так 110-70/120/80, при перегрузе 130-140 - 90
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Думаю, что дело не в механике движения крови.
13.04.2015 19:09
Скорее всего дело в возбудимости симпатического отдела ЦНС. Если по-простому, то при перегрузках, недовосстановлении, локальном или хроническом, начинает прыгать пульс. Особенно по утрам. Просто движение включает другие отделы ЦНС и гасит возбуждённое состояние симпатического отдела. Пульс приходит в норму. Есть такое свойство нервной системы, когда ударить молотком по пальцу, то голова как-то меньше болеть начинает)))  Всё объяснение это  моё ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, т.к. не обладаю специальными медицинскими знаниями, с которыми можно что-то утверждать. Однако, могу точно сказать , что у спортсмена в здоровом, нормальном, отдохнувшем состоянии таких скачков пульса не бывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да. есть проблемы по неврологии
17.04.2015 11:39
веко дергается уже два месяца.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Решить проблему можно
17.04.2015 18:39
двумя путями. 1. Ходить по врачам, найти специалиста, который поможет медикаментозно избавиться от этого состояния. 2. начать восстановительный цикл. Длительная низкопульсовая нагрузка приводит в норму многие системы организма. Слово"длительная" означает: на протяжении длительного времени, а не длительная тренировка. Наоборот, сами тренировки недолгие. Первый путь может быть короче, при условии , что сразу найти специалиста.А это, как показывает практика, очень непросто.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Подскажите
30.04.2015 14:22
Когда будет продолжение блога, жду с нетерпением)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Длительная низкопульсовая нагрузка
26.10.2016 14:49
имеется в виду бег во 2 зоне?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Низкопульсовая нагрузка
26.10.2016 17:59
Сейчас с зонами не совсем так просто. Кто то делит на 5 зон, кто то 3+2 выше ПАНО, кто то на 7  и т.д.  Низкопульсовую я имею ввиду от 110 до 125 (ветераны), 120-135(молодые). Ниже 110 уже совсем лечебная физкультура, а выше 140 для любого уже нагрузка ощутимая.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Перетрен
26.10.2016 20:56
А что скажете о повышенном пульсе на 10-12 ударов как в покое, так и на восстановительной тренировке в результате перетренированности?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Повышение пульса
28.10.2016 18:22
Да, может и перетрен. Но чаще всего бывает, когда не восстановился после болезни/недомогания, или уже организм борется с инфекцией. Съел чего-нибудь, недоспал, и т.д. Один раз -не показатель. Если повторяется 2-3 раза, тогда уже искать причины нужно. По одному только повышению пульса ничего точнее сказать не смогу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Перетрен
28.10.2016 22:01
Все симптомы перетрена есть и завышенный пульс неделю. Первый раз такое, ничем не болел. 2 недели бегаю восстановительный кросс, сон вроде налаживается. Сегодня горло заболело, может конечно с этим и связан пульс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
16.04.2015 13:21
Статья очень познавательная спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень полезная тема
11.08.2016 07:56
и изложено всё пошагово и доступным языком. Жаль только, что тема давно не поднималась, подниму)
Тесты очень простые, но чрезвычайно информативные.
Спасибо, Сергей!  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо, думаю прожолжить
11.08.2016 16:43
говорить о том, что не на каждом углу обсуждается, или не написано в учебниках. Например о самых распространённых ошибках спортсменов и даже тренеров. С анализом и пояснениями. В частности: стоит ли копировать построение плана уровня сборной, или какова роль ОФП в подготовке и  результате гонки
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо большое!
11.08.2016 16:53
Сергей, а как на Ваш блог подписаться?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В блоге
11.08.2016 18:23
есть рядом с фото кнопка. Сам не подписывался, поэтому не уверен в результате)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо, попробую)
11.08.2016 19:13
Если не получится, то рад Вас буду читать и здесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мой тест
15.08.2016 08:51
Сделал ваш тест в выходной день. Последние 2 недели по одной тренировке в день . 1 силовая . 1 скоростная. Остальные спокойные на пульсе до 150.  Результат получился не очень. 15 ударов разница. И после приседаний восстановление пошло сразу. Но восстановился только через 90-100сек. Перетрена я думаю быть не может. Может ли быть . Что нужно больше тренироваться??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё нормально
15.08.2016 12:21
В подготовительный период, когда идёт большой объём силовых, специальных и скоростных тр-к,если ежедневно тренироваться, то накапливается естественная усталость. параметры функционального состояния далеки от тех, когда в форме, в соревновательном периоде. Поэтому такие показатели ортопробы и не быстрое восстановление. Думаю у Вас  зимой будет 6-12 разница и восстановление 75-80 сек. Перетрен по скоростной работе (а не общий, хронический) определяется по характерной полочке на графике восстановления, т.е пульс не сразу идёт вниз, а стоит 10-20 сек, или даже поднимается вверх. Пришлите на почту Ваш график, может что ещё можно сказать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
СерЖ, спасибо за просто о сложном.
18.08.2016 14:32
Если не трудно, что можно сказать о графике в общих чертах?
https://flow.polar.com/training/analysis/767908311
1 - лежал
2 - стоял
3 - приседал
4- стоял

Заранее спасибо.
Андрей
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ссылка не открывается, направляет на главную страницу.
24.08.2016 10:07
Либо открывает профиль, который у меня есть с автопаролем. Пришлите скан копию.   orient-nsk@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
контроль состояния по ВСР
27.10.2016 14:20
Использую программу  Elite HRV для смартфона (Samsung A5). Основана на анализе вариабельности сердечного ритма (ВСР). Проста в использовании. Тест занимает несколько минут (минимум 1; чем дольше, тем точнее результат; оптимально 3-5 мин). Лично мне помогает избегать перетрена, при отсутствии явных признаков последнего по самочувствию. Использую датчик Garmin.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Контроль с помощью МСР
28.10.2016 18:38
Пользовался данными полара 800 серии со спортсменом уровня МС по велоспорту. Примерно 1-2 раза из 10 он давал неверные данные о состоянии организма.  Если бы было всё так просто, уже все давно перешли бы на эти гаджеты. Во всяком случае комплексные научные группы при сборных пока не могут добиться хорошей и надёжной информативности от методов, основанных  только на ВСР (вариабельности сердечного ритма)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Состояние
01.08.2017 19:51
Подскажите Сергей, перечитал статью .я после болезни  Вообщем  таместь короткая упрощённая форма теста . Я лежал 4 минуты потом сел , патом встал .... Мой пульс лёжа был 59-62... Патом когда встал максимально поднялось до 87... Патом в течение минуты стало 78-81 ...как вы считаете могу ли я вернуться к интенсивным? И вообще например к пульсу выше 140? Мне 24 года
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, я не лечу по фотографии.
01.08.2017 20:23
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос нужно информации раз в 50 больше , чем Вы написали. Ещё скажите, как можно встать "патом"?:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подскажите что можете
01.08.2017 20:43
 "патом " встал я из рекомендации первого комментария в вашем блоге на эту статью . Там говорилось о следующем тесте . 4 минуты лежать , затем сесть (в течение 2-3 секунд), затем провести  в состоянии сидя ещё 15 секунд, затем встать в течение 3-4 секунд. Разница между пульсом лёжа и пиковом  пульсе при выполнение теста не должна превышать 25 ударов( у меня 29 получилось) , далее простоять 2 минуты ( не есть , не пить , не срать) и пуль в течения этого времени должен нормализоваться и не превышать 15 ударов ( у меня 18 ударов)... Что скажете ? На сколько критично это все ? Сегодня сделал восстановительную пробежку на пульсе 135 в течении 30 минут.  Состояние нормальное. Как я понимаю эти 15 и 25 ударов вещь индивидуальная ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что,
01.08.2017 21:06
без употребления грубых слов вообще никак не спросить совета?
Тем более у человека старше Вас по возрасту.
Да и когда просят о чём-то, нелишне добавлять слово "пожалуйста"...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да не ругайтесь , Вы)
01.08.2017 21:38
Просто в блоге было много вопросов типо :" А пить? А есть ? А дышать  , а лежать?" Я немножко с юморил :D для наглядности.
Вы же тоже прекрасно понимаете смысл ветки " простой и эффективный способ контроля состояния"
А Сергей говорит о том что нужно в 50 раз больше информации ... Так ещё и простебал мое "потом "  ... Мне не обидно,все ок;) просто если собеседник задал такой акцент диалога , то я попытался максимально быстро, откровенно , и полноценно раскрыть суть моего вопроса дабы не тратить его , мое и время посетителей форума:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Да я и не ругаюсь)
01.08.2017 21:49
Просто резануло как-то...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
оригинальный способ.
02.08.2017 13:10
Свожу локти за спиной, и чем тяжелее мне это сделать, тем больше я готов к тренировке.
Подозреваю, что чем больше гликогена, тем больше объем мышц.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Пользуюсь портативным электрокардиографом
02.08.2017 17:14
снимает ЭКГ за 30 сек, дает заключение о состоянии...Есть перегрузка, выдает перегрузку или  гипертрофию ЛЖ , гипоксию миокарда

КОМПЕНСАТОРНАЯ РЕАКЦИЯ миокарда.
Возможна перегрузка левого желудочка.
Неспецифические изменения электрической асимметрии желудочков.
Небольшая асимметрия деполяризации ЛЖ в сравнении с нормой. Возможны признаки перегрузки или начальные признаки гипертрофии ЛЖ.

ЖЕЛУДОЧКИ
ИЗМЕНЕНИЯ процесса деполяризации желудочков, вероятно гипоксия миокарда.
Отдохнул, с малым пульсом позанимался, выдаст (Это сегодня после 2 ч на пульсе среднем ЧСС 123 уд./мин   Макс. 143  |  Мин. 91

КОМПЕНСАЦИОННАЯ РЕАКЦИЯ МИОКАРДА.
Электрическая симметрия желудочка является нормальной.

атриумы
НЕТ существенных изменений миокарда желудочков.

желудочков
Умеренные изменения процесса деполяризации желудочков: признаки временной функциональной нестабильности миокарда.
....т/е  общем вполне можно следить за динамикой, бывает в день по 3-4 раза смотрю, если слишком перегрузился.
Обычно хватает одного раза, перед тренировкой, чтобы решить можно ли сегодня усердствовать...
    Две недели назад ходил к кардиологу, на УЗИ сердца и сразу оплатил консультацию по результатам.
В принципе, ни чего нового не сказала, (нашла правда с детства одну хрень, которую 9 раз за 10 лет  делал УЗИ сердца, ни кто не замечал) В общем,  все то же, что  выдает прибор...
НО с одной разницей!!!, выписала рецепт, на три месяца таблеток, помочь сердцу разгрузиться...  Сказала потом прийти еще разок посмотреть (не настаивала :D коль пришел, заплатил, надо же чем то помочь )...
Среди выписанных таблеток,  есть ныне у профессионалов в запрете :D    
     моя жизнь мне  дороже всего, естественно пропью все что выписали ...
   Естественно  ПРИБОР пока врача не заменит, слишком упрощенное исследование,  и нет достойного алгоритма для анализа программы....но уверен, сравнительно скоро врачей заменят программы, (10-20 лет)    которые на основании сотен млн диагнозов при разных показателях и анализах, будут анализировать состояние в сто крат лучше врача, учитывая схожесть разность состояний, у близких  генотипов людей при одном диагнозе выдадут лучший рецепт, с учетом опыта разного лечения )  
  НО в любом случае, это будет надежней, чем руки за спину загибать, или проводить фитнес тест ( им я пользовался раньше, после узнал, что частота пульса может быть низкой от компенсации прошлой серьезной нагрузки, и при этом быть с аритмией, которую не заметит даже датчик давления японский Омрон, ( которой как бы улавливает аритмию) не то что Полар, Гармин, или рука на запястье...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А что за модель прибора?
02.08.2017 22:06
Сколько может примерно стоить и где можно приобрести?  (Можно было бы и в инете поискать, но живой отзыв по конкретной модели всегда интереснее). Заманчиво было бы его к пульсомеру добавить. Все же показания пульсометра не всегда отражают реальное самочувствие. Мб как раз кардиограмма хорошо бы его дополнила за приемлемую цену?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0