Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Особенности техники конькового хода по неровной "бетонной" трассе

Очень хочется свалить проблемы на трассу и недостаточно жёские лыжи, но самокритика подсказывает - стоит обратиться в сторону техники...

Описание ситуации:
Трасса - жёсткая, неровная (местами горб, почти везде застывшие следы от конькового хода, видно, "пробитые" в более тёплую погоду).  Но - не лёд.
Уровень: по скорости катания между 2м и 3м разрядом, много выносливости, явный недостаток техники.

Суть проблемы №1 - неспособность удержать скольжение.  Оттолкнуться вроде получается.  Но прокат "рассыпается".  На небольшом подъеме вроде ещё ничего, думаю, за счет того, что там трасса помягче, а прокат у меня в целом короче.  Но вот на равнинных участках, где обычно кайфуешь и отдыхаешь, нормального проката не выходит, либо теряется равновесие, либо идёт завал на внешний кант и приходится бороться, чтобы не упасть.  Вообще, в более простых условиях ровные участки - как раз моя сильная сторона, я обычно догоняю многих из тех, кто меня легко  "делает" на подъемах...  А тут чувствуешь себя курицей на кривых лапах :)

Суть проблемы №2 - неспособность справиться со скоростью на небольшом уклоне вниз.   Если начинаю толкаться ногами/руками относительно сильно, то не могу справиться со скоростью, которая развивается на быстрой жёсткой трассе, приходится во избежание потери равновесия рано подставлять вторую ногу, "семенить" - то есть опять ущербный прокат.   В результате не отдыхаешь там, где можно бы отдохнуть, и не развиваешь хорошую скорость...

Существуют какие-то идеи-подсказки, как справиться с этими проблемами?
  • Просмотров:5534
  • Комментариев:34
  • Рейтинг: 0 0 0
татьяна добрый вечер
21.01.2015 20:13
будьте добры  ,если можно ваш вес,и что за лыжи у вас , и на какой весовой диапазон  по жесткости они,какая,эпюра,от этого много зависит,по работе по пенопласту-бетону,на мяких лыжах  всегда на бетоне проблемы,особенно на высокой скорости,лед не берем во внимание
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый вечер!
21.01.2015 20:19
Старенькие лыжи Atomic Pro Skate, про их весовой диапазон я не знаю, если честно, но они мягкие... Вес - 63 кг.  
У меня есть ещё одна пара, получше, но тоже достаточно мягкая и на тепло.
Лыж на жёсткую трассу у меня пока, увы, нет.  Я надеялась в этом году прикупить, но известные политические события поставили крест на этой идее :)  Поэтому надеялась, что можно что-то сделать на мягких, но за счет техники...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
на самом деле
21.01.2015 20:40
по колдобинам и у мастера будут проблемы.
а у вас еще и мягкие лыжки усугубляют.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна,
21.01.2015 20:43
у меня такие же лыжи есть, они действительно в основном для мягких трасс, поэтому и приобрел еще Россики Иксы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
татьяна не все потеряно,
21.01.2015 20:46
прошки отличные8),не убиваемые лыжи,особенно старые модели которые выпускались в Австрии,нынешние в  Болгарии,возьмите прошки  пожестче  на  кг 15 -20, в этом сегмете можно взять саломон 7-8,модели одна ценовая категория с прошками, на них указан весовой коридор,в райне креплений,например 65-80,кг или выбирайте учаски трассы,где вам комфортно,по буграм кататься  на бетоне на мягких лыжах ,можно получить травму, и продавить лыжи,плюс сложно контролировать технику,все мы начинали когда с одной пары,а теперь чехлами считаем,к сожеленью не возможно одной парой закрыть всю трассу,те ее состояние
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нашла на своих килограммы
21.01.2015 20:53
45-65.  Ну да, я на верхней границе, особенно если с одеждой.  Ясно...
Надо искать подработочку на жёсткую пару :)  Может, и чего получше возьму, на Росси вряд ли замахнусь, а Ски-Трабы вроде тоже хвалили.   Но это уже к следующему сезону.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну да...
21.01.2015 21:04
Трабы к след. сезону тоже будут стоить огого сколько!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вы  приняли
21.01.2015 21:06
очень хорошее решение8)  с уважением Дмитрий
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте,  Таня!
21.01.2015 21:32
Вероятнее всего,  есть резервы в технике Вашего конькового хода для улучшения эффективности скольжения на нервных участках и списках.
Будет время и , можно попробовать посмотреть и подкорректировать  технику хода. Если удобно, завтра, 22-го января в 15-00 или в воскресенье,  25-го января с 12-00 на ФермеФерме, Сергеев Посад, можем пересечься.
Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, добрый вечер!
21.01.2015 22:25
Самое главное - спасибо большое за подготовку лыж :)  Собственно, я вообще не помню, чтобы лыжики так хорошо скользили - когда каталась на хорошей трассе, вообще восторг!
Насчет пересечься - эх, было бы здорово, но у меня не получится :(  Завтра работаю, это сегодня повезло :)  А в выходные семейный выпас мелких, комбинированный с тренировкой... Так что, наверное, подожду хорошей погоды и поищу тренера в Красногорске...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не стОит благодарности, Таня :)
21.01.2015 23:49
Возможно, нужно обратить внимание на равновесие и положение корпуса. Там большинство факторов, влияющих на устойчивость и "лёгкость" скольжения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я равновесие пытаюсь тренировать на балансире BOSU
22.01.2015 10:41
Но ещё далеко от совершенства :)  Буду продолжать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
извините, андроид совсем ошалел:)
21.01.2015 21:34
правильно- на неровных участках и спусках:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня
21.01.2015 21:43
пытался приспособиться, как и Вы, в Красногорске. Те же проблемы на мягких Фишах 10-11 года. Приноровился через пол-часа следующим макаром:
Прокат  - на более согнутых ногах, так амортизировал рытвины. В начале отталкивания                       маховая рядом с опорной   стопой на  подстраховке, финалы не дорабатывал;
               - старался идти не на бугре, а рядом, так опорная лыжа не попадала  в намерзшую                   колею, а шла почти поперек ранее накатанным колдобинам, не цепляясь. То есть                   не пытался вписываться в чужие колеи, как и при езде  на машине;
Подъемы - двухшажным, наоборот, по бугру.  Когда ставил лыжу приходилось выше                                      задирать пятки  маховых ног, зато съезжали  с него практически сами.
Пологие спуски - коньковым попеременным, палки подмышками
Равнины без бугра  Двухшажным скоростным, предварительный шаг - укороченный аккуратный, основной шаг с палками - уверенный толчок
Пологие подъемы , как и у Вас были сыпучими, получалось хорошенько прикладываться КОО Ходом.
    Шел с тренировки, чувствовал, что бедра нагрузились больше обычного, а  руки - нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эпюра лыжи
21.01.2015 22:16
заметно влияет на комфортность в таких условиях. Сегодня (регион Урал) тоже были похожие условия. Ради эксперимента один круг 8 км. Проехал на фишках 610 конструкции, другой на 115й. Второй круг заметно приятнее ехалось, не приходилось ловить лыжу в прокате и толчек получался акце5тированней. Голеностоп опять же менее загружен. По времени кругов разница почти две минуты при равном скольжении. В пользу второго круга, есс-но.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да-да, Красногорск, он самый
21.01.2015 22:27
Посильнее присесть - интересная идея.  Спасибо, попробую!  Мимо бугра - это да, где можно, так я и делала, но не везде это реально...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А я думал вы про Битцу )
22.01.2015 00:10
Там тоже бетон .
Atomic Pro Skate местами просто срывало при толчке,поскольку не за что уцепиться.
610е Фишера имеются,но думаю в данной ситуации они не лучше сработали бы...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На 610-х Фишерах
22.01.2015 14:31
самое то баланс в прокате и координацию на жесткаче отрабатывать, потом встаешь на лыжи для льда/бетона (115 Фиш или Иксиумы S1 и чувствуешь, как хорошо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тема мне близка
24.01.2015 12:52
Татьяна, здравствуйте!
Что-то тема заглохла, хотя очень интересная. Для меня, например, даже очень актуальная.
Нет у меня поблизости ровных трасс.
Тоже кочки, ямки, то бетон, то лёд.

Насколько я понял, Вам посоветовали лыжи более жёсткие по весу, чем нужно. Это все рекомендации?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну, не совсем все :)
24.01.2015 13:41
Во-первых, да, более жёсткие лыжи - но не по весу, а по типу лыжи.  То есть лыжи-то нужны на мой вес, но на более жёсткую трассу.  А моя модель в принципе мягкая.
Во-вторых, были рекомендации по технике, а именно:
1) Больше сгибать ногу в колене для амортизации
2) На подъемах "с горбом" несколько выше обычного поднимать пятку
3) ??? (то есть сомневаюсь) несимметричный ход - укороченный прокат в той "половинке" двухжажного хода, который идёт после толчка без палок.
Ну и плюс тренировки на равновесие.

P.S. И ещё у меня большое подозрение, что ситуацию существенно могли бы улучшить высокие современные жёсткие ботинки...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
коньковый двухшажный
24.01.2015 15:58
Насколько хватает материала для аналитики техники ведущих гонщиков, в  КОДХ скоростном первый шаг - предварительный,  главной задачей имеет подготовку к основному. Он обеспечивает в первую очередь   последующие
- полное выпрямление и разгибание опорной ноги и корпуса
- переката через опорную ногу на далекую постановку палок и хорошего навала на них.                Поэтому отталкивание ногой в первом шаге имеет приподнимающую лыжника тенденцию и направлено вперед-вбок-ввверх.  Тогда как основной шаг при долгой опоре на палки выражен удлиненным боковым отталкиванием.
     Графики внутрицикловых ускорений показывают в два раза меньший разгон в предварительном шаге, по сравнению с основным.
     Иными словами приращение скорости в первом шаге - задача второстепенная.  Поэтому при плохой опоре на "бетоне" или на мягкой  трассе отталкивание выполняется поаккуратнее, повыше и покороче, ради обеспечения надежного основного шага.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
О, спасибо!
24.01.2015 18:37
По ходу, мне надо заняться теоретической базой... Мне почему-то казалось, что при КОДХ движения ног симметричны, и была недовольна, что у меня совсем даже не симметричны.  Плохо, что я совершенно не могу понять, я-то как катаюсь - как Вы пишете или по другому :)  М-да, давно пора урок у тренера взять...

Офф.  Вот сегодняшние московские снегопадные трассы как раз под мои Pro Skate :)  Поглядела - многие зарывались, а мои едут :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
на симметрии работы ног
24.01.2015 20:19
Забанен пожизненно.
в этом ходе настаивал только В. Меликов
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и настаиваю
24.01.2015 23:09
Лимитирует плохая координация на замах без упора на палки (без страховки). Легко проверяется на гонце на одной лыже - падает. Раньше не тренировали на одной лыже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну на км хорошо видно
24.01.2015 23:20
Забанен пожизненно.
что маховая нога после толчка с палками возвращается дальше вперед перед подседанием, чем та, при которой толчка палками не было(вроде не перепутал). И так практически у всех.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**********
24.01.2015 23:55
Когда маховая нога на замах не подносится близко к опорной ноге и укорачивает шаг, снижает амплитуду движения ОДКХ, других предпосылок, как координация, для амплитудного по назначению хода с длинным прокатом, я, например, не вижу даже если гонцы КМ это не делают. Сам замах даёт хорошую инерцию для мощного отталкивания ногой, зачем ущемлять?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
симметричны
24.01.2015 23:19
В конце ролика двухшажный https://www.youtube.com/watch?v=WXehiciO3rc
и по льду не проблема даже в подъём, важно положение ц.м.  https://www.youtube.com/watch?v=DEk6QvA8aAw
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может ошибаюсь,
24.01.2015 23:31
Забанен пожизненно.
но если направлять толчок ноги строго назад(тело вперед), то это требует большей гибкости. И угол между направлением движения больше, чем при толчке в сторону. А это приводит к большему фактическому пути - снижению скорости.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ошибаетесь
25.01.2015 00:00
такой же или меньше, но эффективней. Смотреть на видео надо  на разворот лыж. Особенно заметно в крутой подъём. Ещё толкаясь вбок вы не прокатите с нулевой скорости, с места, только со скользящей опоры. А в вперёд к тазу, ученик с нуля это делает на втором занятии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
что-то
25.01.2015 00:12
Забанен пожизненно.
мне подсказывает, что Андрей в лыжероллерах побеждает не из-за преимуществ вашей техники, а из-за атлетизма - массу набирает прям от видео к видео.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как оцениваете
25.01.2015 00:07
Забанен пожизненно.
Дело в практике
24.01.2015 19:09
На самом деле теорией тут вряд ли чего-то добьетесь. Все дело в практике, почаще проходите скоростные спуски с поворотами, особенно с буграми :) - со временем будете свободно контролировать любые лыжи на любом бетоне и льду.

Что не отменяет того факта, что на лыжах, предназначенных для жестких трасс, будет значительно комфортнее. Но иногда их бывает жалко, и все равно приходится тренироваться в таких условиях на мягких асфальтовых.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пока
24.01.2015 23:09
голова не поймет, какие команды рассылать по конечностям - само не наладится. Чудо состоится у единиц из  тысяч.  Даже простая ходьба, вроде бы основная функция у прямоходящих (человеков, то есть) - и то правильная походка редкость. То косолапим, то ногу подволакиваем, то каблуками шаркаем... Осмысление - первый этап выполнения правильных действий. Или тренер должен брать на себя эту функцию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тренировка равновесия
25.01.2015 15:51
Задам вопрос в этой теме, так как это так же влияет на скольжение в неиде альных условиях трассы.
Плохо контролирую прокат на одной лыже из-за недостатка равновесия, особенно на правой. Посоветуйте, пожалуйста, как тренировать равновесие , для уверенного проката на одной лыже? если есть видео то вообще хорошо
Ссылка Рейтинг: 0 0 0