Вопрос Андрею Краснову

Кому помешала тема Алексея Соцкова?  

Тема - коммерческий проект.

Пусть и нет прямых продаж. Но наличие живой темы поддерживает и драйвит многие показатели бренда Саломон.

Мне кажется, такие вопросы не для публичного обсуждения.

Тем более, что по Саломону ответы получить можно в личку..

Тем более, что все может быть временно..

PS
Это взгляд со стороны. Никакого отношения ни к Саломону ни к Скиспорту не имею..

Как Вы себе представляете-такой поток писем в личную почту?(

Александр, с моей колокольни не очень видно, как Саломону выгоднее вести бизнес. Если почта, значит почта.

Вот и Андрей написал, что Саломон сам так решил.

Но и бесплатно раздавать плюшки тоже наверное не очень правильно. В общем для меня ход дел понятен и никаких вопросов не вызывает. Еще раз повторюсь, дела коммерческие, обсуждать их публично смысла особо нет.. Все равно мы не знаем никаких деталей.

Начну с конца: персонаж под ником "Андрей Иевлев" получил бан, так что, надеюсь, им больше никаких тем подниматься не будет.

По саломону это вопрос коммерции и продвижения бренда. Как только компанию Саломон перестала интересовать наша площадка в качестве рекламоносителя, мы сочли неправильным предоставлять им свои площади на безвозмездной основе. Почему другие компании должны получать данные сервисы за деньги, а саломон бесплатно? Если приводить аналогию из обычной жизни, то это приблизительно как на рынке сначала люди платили за то, что торгуют в своем ларьке, а потом, когда их ларек стал популярным, платить перестали, а потом "возмущенные покупатели" стали пенять владельцам рынка: "Всем так нравился данный ларек, скоро у вас на рынке останутся только плохие ларьки..."

Нам тоже жаль, что с саломоном всё так приключилось, мы очень надеемся, что это временно, но иницитива, поверьте, исходила не от нас.

Андрей, по моему мнению, эта тема была интересной и очень информативной. Вопрос финансирования, а уж тем более аналогия с "ларьком" нас, как посетителей и читателей форума, на самом деле волнует меньше всего. Вы ведь тоже продаете рекламу благодаря нам - читателям, так что мне кажется что закрывать такие популярные темы, косвенно, удар по нам.
И последнее, а от кого же исходит инициатива о закрытии темы, если не от вашей компании?
С уважением,
Федор

снял рекламу с сайта,а отыгрались на Алексее и на всех тех,кто использует экипировку и инвентарь Саломон. Насколько всем известно,Алексей Соцков продажами не занимался,он даже цен не знал на тот или иной товар. Человек от чистого сердца делился знаниями и опытом,а его раз-и обрубили!
Лучше бы политические темы так чикали! Эх...

Человек от чистого сердца имел с амер-спорт контракт на продвижение данного бренда непосредственно у нас на сайте и получал за это деньги от компании Амер-спорт. В частности за ответы на вопросы в пресловутой ветке. А продажами да, он не занимается...  

Alexei Sotskov Послать письмо Николай и Со 03.01.2013 05:02  [Вверх][Ответить]
"Я благодарен вам за высокую оценку моего труда по... как бы я назвал "образованию" любителей лыжного спорта в России по поводу что и как отличает Саломон экипировку от других компаний производителей и в чем преимущества этой фирмы. Конечно успехи спортсменов выбравших Саломон в качестве гоночного инвентаря как на Российских гонках так и на крупнейших международных стартах помогают в этой задаче!
Теперь по поводу поставок в магазины (или вернее часто отсутствия товаров Саломон в них...) Только общими усилиями мы можем поменять эту ситуацию, как ни странно это звучит! Спрашивайте и просите в своих местных магазинах заказывать продукцию Саломон. Я не отрицаю проблем с работой оффиса в Москве и будучи до конца честным, имели место частично проблемы с поставками инвентаря с фабрики. Проблема эта связана помимо всего и с значительным увеличением заказов на продукцию Саломон по всему миру. Парадокс в том что лыжи стали настолько обьективно классными что все хотят - а производство не может вернее не могло до сегодняшнего дня успевать за заказами. А по поводу моей роли - как я уже заявлял, я на сегодняшний день не являюсь работником офиса АМЕР в Москве или получал от них какие лтбо компенсации за услуги. Я делаю это на сегодня, как говориться, из любви к искусству и твердой убежденности в том, что переходя на экипировку Саломон, Вы получите еще больше удовольствия от занятий лыжным спортом! Я с удовольствием продолжу эту деятельность и буду рад ответить на любые ваши вопросы связанные с экипировкой и лыжным спортом вообще! Удачи и успехов на лыжне!
С уважением и всегда к ващим услугам
Алексей Соцков" (с)

Взято мною отсюда :
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=340643

"на сегодняшний день". Возможно, на момент написания поста эта информация и соответствовала действительности. Как, кстати, и на данный момент.
"или получал от них какие лтбо компенсации за услуги" - это либо опечатка и следует читать "получаю", либо просто неправда.

даже если опустить фразу "на сегодняшний день"...

===я на сегодняшний день не являюсь работником офиса АМЕР в Москве
АС не в москве
неоднократно писал, что к амер-раше не имеет отношения
особенно когда наезжали на амер-рашу
или когда спрашивали что едет в раше... он пожимал плечами и писал о "моем спортсмене на КМ"

АС - имеет отношение к Амер Глобал/Интернешнл/Сев.Ам и пр - но никак не "раша"

росчерком человека во вруны записываете.

я написал "либо, либо"... а что касается получения Алексеем в определенный период времени оплаты за свою деятельность у нас на сайте, то это информация от самого Алексея. Не верите мне, можете спросить его самого через личную почту.

У Алексея обязательно спрошу. Только мне известно гораздо больше, чем пишу здесь...

поверьте, мне тоже известно больше, даже чуть больше, чем вы думаете)))
по поводу того, что тема по саломону создавалась исключительно как партнерская, пока эта компания была нашим рекламодателем, никогда не скрывалось. То же самое касается, кстати, и темы по Атомику. Странно, что о ней тут не идет речи... По поводу оплаты труда экспертов компании - это секрет Полишинеля...

Также никто никогда не скрывал, что другие рекламодатели получают возможность работать на форуме: их баннеры стоят на сайте, реклама появляется на страницах журнала, за это они платят деньги. На эти деньги функционирует данный сайт.

и рассказы о характеристиках этого самого инвентаря каким-то боком вписываются в коммерцию) С моей стороны, спорить с Вами о принципах работы ВАШЕГО сайта было бы верхом глупости.. Просто очень обидно, что кто-то не проплачивает, а на ком-то отыгрываются.
Скажите пожалуйста, а вот те, кто пишет на данном сайте, например, о кроссовках и одежде Сайкони (ещё раз подчёркиваю-например)- они обязаны платить? Или те, кто, например, пиарят Мадшюс и Россиньол?

что значит "кто-то не проплачивает, а на ком-то отыгрываются"? То есть это разные люди что ли?
что касается вашего вопроса, то те, кто это делают, уже платят. Вы можете увидеть это по рекламе, которая размещена данными компаниями на нашем сайте. (например, Мадшус - баннеры СК КАНТ). Еще раз повторяю, этого никто никогда не скрывал.  

а отыгрались на человеке из-за океана.

ну если именно Амер-спорт Москва сделал возможным деятельность данного человека у нас на сайте? Без них его бы и НЕ появилось. Если же они никак не связаны между собой, мы не против, пусть Алексей заключает с нашим сайтом договор лично и продолжает, если ему это надо.

Впрочем, стопроцентно не знаю, поэтому однозначно утверждать не могу...
Кажется, а Амер - Москва Андрей Белкин рулит...

ну откуда такая "осведомленность"?!?!? ну какой Белкин? расспросите хоть того же Соцкова, кто там и чем рулит, прежде чем писать здесь несусветную чушь(((

по продажам.
А уж какую чушь вы про "ларёк" написали- всем чУшам чушь(

но рекламу Сайкони не увидел на главной странице..

но рекламодателя saucony так и не нашёл на данном сайте..

Пензюх - друг (хотя уверен детей не крестили)
а Соцков - никто
а?

А Алексей- не "никто", просто не входит в круг "избранных" на данном ресурсе.
Больше на эту тему не пишу-не хочу говорить о человек за его спиной.

не "избранный". Он является сотрудником данного ресурса, исполняя функции модератора форума. Список сотрудников сайта приведен в "подвале" каждой страницы. Впрочем, при желании, наверное, можно назвать данных людей избранными, массонской ложей, хунтой, поработившей скиспорт и т.п.

И вы меня поняли.
Кстати,мой вопрос про Сайкони вы проигнорировали

А если бы я вел ветку про Саукони, у вас бы тоже возник данный вопрос? Я думал, что если написал, что ветку ведет СОТРУДНИК сайта, вам всё станет понятно. Что ж, если надо все разжевывать настолько - пожалуйста. Игорь Пензюх является сотрудником нашего сайта, поэтому он может вести ветку по тест-драйву кроссовок по согласованию с администрацией сайта.

Алексей Соцков не является нашим сотрудником.

Есть Правила "для всех", а есть- "для своих".(
Это обязательно нужно отразить в Правилах данного сайта.
К этому я и вел, так что зря вы меня в тугодумстве подозреваете).
А теперь можете банить!

а что сами без бана не уйметесь?

Чем я Правила нарушаю? Тем, что "неудобные" вопросы задаю?

раз не нарушаете, что ж тогда дергаетесь насчет бана? уже несколько раз об этом написали, как будто прямо хочется стать святым мучеником, забаненным за правду подлым тоталитарным режимом скиспорта)))

потому как эта самая правда ну очень вам неудобна..
А режим у вас не тоталитатарный, даже при тоталитарном режиме ко всем членам общества отношение одинаковое (если они не затрагивают основ режима), а режим у вас на сайте- "междусобойный", когда одним можно, а другим- нет.
Кстати, могу примерчик подкинуть, что Сайкони не только Игорь "тестдрайвит". Кстати, лично против Игоря ничего не имею и глубоко его уважаю.

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=258029

не дискутирую- итак всё предельно ясно и выводы сделаны.

Не кажется что смахивает на пресловутые "двойные стандарты"? Когда компания является партнёром, то ей разрешается все. То есть и публикация в форуме, помимо рекламных баннеров и т.д.
Если компания уже не официальный партнер, то людям дающим советы по использованию инвентаря данной компании даже на форуме высказываться не дают. Если объективно, то вообще, сайт и существует за счет кучи лыжного и сочувствующего народа, посещающего его. Стоило бы про это помнить. Или вывесить баннер "Кто платит, тот и заказывает музыку" Тоже вполне разумно без лирики.

не забудьте сюда отписать, что он вам ответит...

Алексей мне позволит.

====Amer снял рекламу с сайта,а отыгрались на Алексее

ты полагал, что АС делал это безвозмездно, в свое свободное личное время, и к Амеру не имеет отношения? )

ахаха

это мы тут тратим безвозмездно свое время
а Атомик и др эксперты вовсе нет

п.с.
1)я вовсе не против веток о С/А/М и пр. главное чтобы оно не было навязчиво
2)но решать хозяину сайта

я и полагал...Не без оснований.

кстати, что снесено не понял
Саломоновская тема тут

ответов самого Алексея.
Как в песне Геннадия Жарова - "нет ответов, одни лишь вопросы"... (с)

УДАЛЕНО. И.И.

Свой вопрос в отдельной теме. Понятно, что неудобно, но можно информацию от Алексея Соцкова получить

Вопрос о вознаграждении для меня не является основным. Кстати Андрей, ты это знаешь это поекрасно и уже несколько лет  Если вопросы такого плана будут поступать на ветку я просто перестану отвечать и вести диалог с любителями лыжного спорта в этом формате.
По поводу ларька на рынке: ларек ни разу ничего не продавал для получения выгоды ларька. Ларек был запущен для оказания консультаций и развился в довольно значительное предприятие ( к большому удивлению и приятному сюрпризу для владельца - то бишь Алексея Соцкова). Если владельцы рынка считают деятельность ларька не отвечающей их задачам, то конечно они в праве запретить деятельность ларька.
Надеюсь, что читатели, получившие консультацию от меня на этой странице, остались довольны и подчерпнули что то интересное из моих ответов. Если ветка не закроется, то обещаю отвечать на вопросы ( кстати, конечно я связан с компанией Salomon - иначе мои ответы были бы ответами дилетанта а не сведующего в данной области специалиста - именно поэтому я не говорю о продукции других лыжных компаний)  
Вопрос о моих источниках существования: основной и главный - директор снежных видов спорта в частной школе в штате Вермонт, в США , так же преподаю в школе бух учет и алгебру. Так же являюсь ст тренером сборной Новой Зеландии по лыжным гонкам. Президент комитета по развитию лыжного спорта юниорского уровня в регионе Новой Англии в восточной части США  Так же консультирую компанию по производству лыжной мази Dominstor. Так же консультирую и принимаю участие в разработке и тестировании новых моделей лыжной экипировки Salomon. На контрактной основе консультирую содержание и перевожу тексты ежегодных лыжных каталогов для Амер Россия.  В настоящий момент никаких финансовых договоров с Амер Россия по поводу маркетинга ( включая но не ограничиваясь форумом на скиспорт ) не имею.
Всем привет, удачи в наступающем сезоне,

С уважением

Алексей Соцков
Все еще надеюсь, что могу себя называть себя Salomon эксперт.  

(или не работу, а хобби - не знаю, как точнее выразиться в этой ситуации). Она была чрезвычайно полезной для продвижения Саломон в России и информирования рядовых лыжников. Возможно, нам удастся общими усилиями как-то изменить эту ситуацию к лучшему в интересах всех (компании, сайта, читателей).  

Иван простите ,что вмешиваюсь, но получается что чувакам из Amersport Russia этого ничего и не нужно,там сидят специалисты по запарыванию любых программ Я так понял,что Алексей сперва пытался работать одной командой с ними,а потом начал потихоньку дистанцироваться от них. Вот пример :от него даже скрыли информацию кому-куда, какие лыжи отгрузили, а по оплате это cкорее, что-то вроде чаевых, то есть захотели дали ,захотели не дали.

казалось, что Краснов платит Соцкову за ветку. Алексею спасибо за профессиональную ветку. Я так понимаю, отныне любые консультации по любому спортивному инвентарю на сайте запрещены.

По Сайкони можете получить консультацию) Хоть и нет баннера этой фирмы на Ски Спорте, а консультации по этому бренду- есть)

и довольно очевидно, что консультации по "этому бренду" тоже не просто так

не задавайте "неудобных" для Андрея Краснова вопросов, а то окажетесь в опале:-)  

Удивляюсь, как до сих пор не забанили ещё)

Выскажу свое мнение, как простой пользователь данного интернет-ресурса.
Информация бывает разной. Бывает рекламной – когда ее целью является продвижение продукта, а бывает, что представляет из себя голые факты о продукте без какой-либо их субъективной оценки.
В ветке о Саломон было и то и другое. Например, когда представитель Саломона, то есть лицо, заинтересованное в продаже продуктов компании, говорит о новых дорогих ботинках только то, какие они легкие, удобные и просто классные  – это, конечно, можно отнести к рекламе.
Другое дело, когда представитель производителя приводит только сухие данные факты и данные, получить которые от еще кого-либо не всегда возможно, к примеру,  технические характеристики топовых палок Salomon в сравнении с топовыми же палками от Swix, либо дает советы по подбору лыж Salomon под конкретные условия, без каких либо личных субъективных дифирамбов в отношении конкретного продукта – эта информация имеет совсем иной характер и степень значимости для потребителя, а для самого интернет-ресурса она просто ценна, поскольку зачастую уникальна, привлекает тем самым новых пользователей.
Поэтому, лично мне очень жаль, что эту ветку прикрыли. Решить «вопрос» всегда можно было иным способом, например, сообщения, которые имеют признаки рекламы, модератор ветки мог бы просто на свое усмотрение удалять, оставляя при этом действительно полезную информацию.

ветку не закрыли, а только удалили её название из оглавления форума и из блока "Полезное" на главной странице. Что делать дальше с этими ветками (про Атомик и Саломон) - посмотрим, попробуем переговорить на эту тему с нынешним руководством компании Амер-спорт. К сожалению, политика продвижения брендов на российском рынке у компании  (насколько я это понимаю) сильно поменялась, и реклама в бумажной прессе и в Интернете в нынешнюю концепцию продвижения брендов не вписывается. Я не сомневаюсь в том, что это ошибка, но понятно, что не я - руководитель этой компании. Попробуем переговорить с руководителями фирмы и внести какие-то коррективы в эту расстановку сил (или реалий).

И таки да: Андрей Краснов привёл очень точный пример с рынком: я ни секунды не сомневаюсь в том, что закрытие ларька, торгующего чем бы то ни было по очень выгодным ценам (но отказывающегося платить за аренду места администрации рынка) вызовет бурю протеста со стороны покупателей. Я даже и не рассчитываю услышать хоть один голос в защиту администрации сайта (рынка) в этой ситуации.  

торгующего по выгодным ценам может привести к уменьшению общего числа покупателей на этом рынке (делающих покупки и в других ларьках).
Уменьшение интересных тем приведет к уменьшению числа посетителей(и рекламодателей) этого сайта - оно вам надо??

числа посетителей сайта, администрация поощряет создание тем с политической окраской, где непременно происходит ругань между участниками. Зато какая посещаемость!(

Давно хотел написать, но решился только сейчас.
Господа, не ездят в Тулу со своим самоваром. Люди создали сайт со своими правилами. Не устраивает, не пишите и не читайте. Лыжных сайтов полно. Или создайте свой, со своими правилами, которые устроят всех. Но такого не бывает.

минус конкурент?))

В чём? Уже 4 года я не сотрудничаю с производителем лыж. Мы с Алексеем не пересекаемся ни в какой плоскости.
Мой пост был обращён не к нему, а к тем, кто постоянно жалуется на работу сайта. Алексей грамотный человек, разбирающийся в вопросах бизнеса. Это вопрос не взаимоотношений Алексея с сайтом, а сайта с Амером, сотрудником которого он является. Они разберутся сами. Мы не должны лезть в их бизнес. Вообще, это даже не прилично.
А Алексею респект, за продвижение бренда в России !

Конечно, правильно привели в пример истину, что в Тулу не следовало бы ездить со своим самоваром, но не сравнивайте, пожалуйста, ваш сайт с рынком - как то неуютно становится, ваш сайт немного посложнее бизнес, как мне кажется.
В газете или в интернет-издании, на интернет-сайте, автору контента, редактору, платят за статью. В газете можно повесить на специальной странице объявление о продаже гаража - за размещение таких объявлений нужно заплатить владельцу газеты. В ветке спор о том, к кому же отнести экспертов саломона и атомика. Извините за мнение, я не в своем монастыре конечно, но мне кажется, эксперты предоставляли контент. Вы конечно имеете другое мнение, и мне кажется, что мнение это основано на том, что вы заглядываете в карман к Амер-спорту и экспертам, чтобы сформировать свое мнение – считаете, что отказ АС от рекламы в интернете и прессе ошибка, говорите что эксперты получают деньги от компаний…
Конечно, разделение на тех, кто предоставляет контент и кто просит разместить объявление – упрощенная модель (но, как мне кажется, адекватнее модели рынка с ларьками), наверняка на самом деле все сложнее.
Но вот еще есть так называемые газеты бесплатных объявлений. Там конечно не для всех объявление бесплатные, но тем не менее…
Да, и еще – не имея возможности проконсультироваться у Артема по атомикам – лыжи атомик не куплю.

Платная реклама все равно показывается когда читаешь интересный материал, так что коммерческий интерес соблюден вобщем-то.

поэтому отвечаю как бы сам себе. Последние известия: российский представитель Саломон изыскал некоторый бюджет для продвижения своей продукции на страницах этого сайта, поэтому мы с удовольствием восстанавливаем отношения.  

Только вот кавычки что-то хочется поставить в этой фразе. Не определился только где именно...

 Ребята, ну что вы панику зря подняли и пристали к человеку ? каждый выжимает деньги, как может.. Попросите Алексея, чтобы он открыл на своей странице в VK. раздел - и все.............

и еще свои пять копеек добавлю,внутренний голос мне подсказывает,что этот ресурс как бы сам еще должен доплачивать ему за информацию...  не стану спорить если со мной не согласитесь.))

Согласен с Вами!

Как и администрация рынка должна приплачивать владельцам ларька за увеличение потока покупателей на рынок. И почему в этом несовершенном мире нет таких бизнес-моделей?

Современная бизнес модель как раз предусматривает, что успешным авторам, создающим полезный контент, выплачивается вознаграждение. Но поскольку администрация скиспорта взяла за основу своей бизнес модели колхозный рынок, то имеем то, что имеем.

ну такие бизнес модели у нас как раз и работают , называется он - якорный арендатор
По факту, утрирую администрация торгового центра половину аренды доплачивает из своего кармана..