Лучше гор могут быть только горы...

Местных не тренировался ни разу в горах?
Или все в ветке с кривыми палками эксель да черными росиками сидят
Ребята, не стесняйтесь, давайте опытом поделимся.

Были разве что альпсборы или треккинг 2-3 недели. Высоты от 2000м до 5000м. В любом случае, на равнине после таких сборов наблюдалась легкость и подъем.
Зимой был опыт лыжных тренировок в горах (Альпы). Высоты - 2000 м. Высота сказывалась. Тяжело тренироваться. Особенного роста результатов после не было.  
Кроме того, по мимо всего прочего переносимость высоты ещё зависит в каких горах тренироваться. В Азии, например, легче чем на Кавказе, а в Альпах кому-то становится уже плохо на 3000 м.  

Возможно альпсбоы давали больше эффекта, так как нагрузки в начале таких сборов были менее интенсивными чем целенаправленная лыжная подготовка в горах?
Как итог на лыжах пере грузились и эффекта не было, а на альпсборах хорошо прошла акклиматизация и после спуска повысилась работоспособность.

поскольку зимой было всего 10 дней на лыжи в горах, то хотелось сразу объехать все имеющиеся трассы
, да ещё и без вкатки, потом, естественно, было тяжело. Но это было давно, больше таких экспериментов не ставила.
Альпсборы или походы в горах, на мой взгляд, может даже и лучше специальных тренировок, по крайней мере на высотах больше 3000.  

Был опыт зимней подготовки на Семинском перевале в течение 2 недель.
После спуска первые две недели точно был стояк, да еще какой... Где-то недели через 3 стало нормально, даже наверное лучше чем до сборов.
Как рассказывали потом мужики, регулярно бывающие на высоте, первые 10-15 дней после спуска мертвый сезон с последующим выходом на пик. Возможно это именно так и есть.
Хотя сдается, мы еще перебрали с объемами и интенсивностью. Вот и думаю теперь, как оно.
Летом ни разу на сборы в горы не ездил, только пешки ходил в горах-там точно после спуска дней через 5 неплохо бежиться.

это тема для освобожденных спортсменов = профи
любителям где взять столько денег и свободного от работы времени

большинство даже дней 10 своего отпуска В ГОД не потратит на сборы
а если потратит, то это будет вкатка

Тренируюсь несколько раз в год по 2-4 недели на высотах 1400-2000м. Рекомендация одна-не рвать в первую неделю, пока проходит акклиматизация. Восстановлению особое внимание, потому что в горах оно происходит медленнее. Объемы и интенсивность ниже. Режим, активный и пассивный отдых, возможно, какая-то фармакология.

Если гоняетесь серьезно, посмотрите  http://www.olympiatoppen.no/fagomraader/trening/utholdenhet/fagartikler/hoydetrening/page370.html см разделы 3 и 4. Кое-что понять можно по картинкам, да и google на английский переводит неплохо.
А любителям, по мнению Фруде Эстила, нет смысла заморачиваться этим вообще..

все зависит от того, что делаешь в горах. Если накрыло после Семинского, значит перебор был по интенсивности или объему, одно из двух. Сама так же перебирала на перевале. Там надо быть осторожнее. Высота объявлена 1700, а по переносимости и по тяжести идет как 2500. Это не только я к такому выводу пришла, более опытные тренера наши того же мнения.
Вообще, с него люди при разумной подготовке бегут по стандартной схеме, с 3го на 4й, с 4 на 5й и так далее до 15 (18) дня в зависимости от спортсмена. Дальше надо ждать второй пик, но это индивидуально.
Опять же все от организма спортсмена зависит. Мне, к примеру, Семинский так не вканывает, как более мягкая высота на Иссык-Куле (те же 1700, но переносимость легче) или даже в Усть-Коксе (1000). После Вершины Теи замечала, что хорошо бежится, хотя там дай бог всего 800 набрать.
На Семинском хорошо, если уже с высоты туда попадаешь, с любой от 800, очень хорошо с Иссык-Куля туда, видимо, на озере организм оздаравливается и на Семинском уже готов начинать подхериваться ))
Связываю это с необходимостью (именно для моего организма) поддерживать скоростные и скоростно-силовые качества, которые на перевале (опять же, если ехать "с нуля") очень сложно развивать.
Однако, с повышением горного опыта постепенно сглаживаются пики акклиматизации и работа легче переносится. То есть, чем чаще в горы поднимаетесь, тем лучше организм будет воспринимать высоту в каждый последующий раз.
Очень много всего полезного есть в инете, погуглите

Если конкретно на заданные вопросы отвечать:
1.Плюсы от горной подготовки: тебя "прет" в течение нескольких недель, потом яма и опять прет =) Физиологические причины неохота расписывать, почитайте интернет У меня еще и в техническом плане небольшой прогресс, на высоте при отсутствии работы больше над техникой заморачиваешься, технические там, баланс, спецы и все такое )))
2.Минусы: можно жестко встать при переборе, при переборе интенсивности вообще можно закрыть сезон после спуска (При неграмотном планировании тренировок и отсутствии самоанализа). Теряются скоростные и скоростно-силовые качества (незначительно и в зависимости от организма, высоты и типа тренировок). Потратишь много денег при поездке на высокогорный сбор )))))
3.Грань определяется самим спортсменом, либо тренером. Она довольно тонка, если делаешь там работу. По дурости или энтузиазму легко ее перейти и уйти оооочень далеко в минус.
4.При положительной отдаче: низкая интенсивность до прохождения пиков акклиматизации, в этот период никаких длинных скоростных, только короткие по 10секунд с большим перерывом (на мышцы). На перевале ходить пешком, даже когда кажется, что можно и задолбить. Долбить как следует только после 12-14 дня, а то и 15го. Следить за самочувствием (общее состояние, пульс утром до и во время тренировки, как спится ночью и пр. субъективное) Витамины и хорошее питание обязательно. Не ограничивать количество углеводов против обыкновенного потребления (на диету то бишь безуглеводную не садиться). Пить побольше, чем на равнине, даже когда не хочется (можно брать частотой). Никаких экстремальных силовых (на поддержку, но не на развитие, если на развитие, только после 10-14 дня по самочувствию и по плану). Несколько (или много, в зависимости от времени и задач) тренировок в длинный подъем (перевал).
5.Не соблюдала все вышеперечисленное в той или иной степени. Ничем фатальным не заканчивалось. Немного вставала, потом отходила, бежалось плохо на высоте, болела (простудные), ловила гипогликемию. Короче, все написанное в 4м пункте было выстрадано на личном опыте.
Например, ужасно плохая идея прыгать имитацию на перевале день, этак, на 3й. Или следовать плану без оглядки на текущее самочувствие. Или забивать на показания пульса или слабость утром.
6.Все индивидуально. Зависит от горного опыта, уровня спортсмена, целей, методов и способов подготовки, индивидуальной переносимости различных высот, здоровья и обстановки тренировок и размещения.

В условиях гипоксии существенно снижается эффективность жировой системы энергообеспечения, как более кислородо емкой, в отличие от углеводной. Поэтому, когда запасы гликогена в мышцах и печени истощаются через 40-60 мин работы, а жиры не обеспечивают необходимого кол-ва для выполнения физ. работы энергии, то начинается распад белков в первую очередь мышц и иммунной системы - отсюда падение мышечной массы, болезни и слабость.
еще немного написано здесь (по горам и по семинару вообще - кое-что повторяется - не обращайте внимания)
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=18432
Вот и в Рамзау я с удивлением наблюдал, что наверху на 2700 м все топовые профики катаются очень недолго 1.00-1.20 и все! А вечером иненсивно шарашат на роллерах на высоте 1000 м
Утром на снегу же или ходят равномерно, спокойно или добавляют короткие ускорения по ходу в небольшом объеме.

) а от куда инфа о низком вкладе жиров в энергообеспечение? Что-то я упустил ведать.

Которого на высоте меньше

в аэробном гликолизе (при распаде углеводов с выделением энергии при участии кислорода) - тоже, но при жировом обмене на 1 ед выделяемой энергии требуется большее кол-во кислорода (отсюда учащается легочная вентиляция на второй части марафона при сохранении темпа), в условиях естественной гипоксии жировой обмен становится затруднительным. Итак - углеводы (как источник энергии виде гликогена) быстро заканчиваются и перестают работать, жиры слабо включаются, начинается энергообеспечение за счет распада белков мышц, что сопровождается потерей мышечной массы и слабостью. Кроме того, в горах замедляются процессы восстановления вообще (которое основано на синтезе белков различных систем жизнеобеспечения) и гликогена в частности - старый гликоген потратили, новый плохо восстанавливается, жиры практически не работают, добавляем объем, вместе с мышечной массой теряем остаток сил, обесточиваем иммунную систему и сваливаемся в полной немощи всерьез и надолго. Потом спускаемся и добавляем реаклиматизацией, вместо спорта идем к врачу.

На мой непрофессиональный взгляд. И, кстати, вступлением было "Многие ездят в горы тренироваться, но мало кто понимает, зачем"  

информация направлена на спортсменов высокой квалификации (от МС и выше), особенно в части целесообразности выполнения высокоинтенсивных нагрузок в горах для обеспечения максимального эффекта с последующим использованием повышенной работоспособности на равнине для дополнительного развития. Если наши читатели недостаточного уровня подготовленности начнут пытаться слепо следовать подобным рекомендациям, то страницы форума могут быстро опустеть... - такой спорт всех их погубит)

Здравствуйте!
После профессионального мнения Анастасии NSK добавить что-либо конструктивное уже трудно ...
Однако, быть может будет интересна моя относительно недавняя история.
15 сентября 2013г успешно пробежал московский марафон. Затем с друзьями улетел в Непал, в том числе, в рамках горной подготовки к лыжному сезону.
22 сентября на высоте 2800-3500 пробежал 3х часовой кросс, чувствовал себя фантастически!
Далее наш маршрут постепенно набирал высоту, с 3мя пешими перевалами 5000-5500м. Колбасило на самих перевалах - затем на привалах постепенно отпускало (всё равно не ниже 5000). Провели выше 5000 больше недели, вроди садаптировались. Пошли на завершающий перевал 6000м. На ночёвке 30.09 на 5800м перед перевалом накрыло только меня (самого "тренированного", 3е моих друзей ходят в горы, но толстые и неспортсмены). Меня накрыло конкретно - сатурация 35%. тошнота, резкая слабость, головокружение, начинающиеся хрипы в лёгких). Сняли нас вертолётом. Похудел, зато, кг на 8!
Вопросы знающей публике: это от недовосстановления может быть или из-за особенностей организма (не в первый раз накрывает на высоте);
Тренируется ли привыкание организма к высоте7

У меня сложилось впечатление, что эти две недели на высоте вы "х-рачили" как проклятый, дабы и оттянуться по полной и лыжную подготовку не забыть провести. А в результате акклиматизацию не прошли, наоборот очень сильно перегрузились и как финал проявление горняки на высоте.
На такой высоте нужна более длительная адаптация.
А как остальные ребята думают?

по моему случаю!
Вообще, прекрасное место для тренировочных походов в среднегорье - Кавказский заповедник (с заброской, скажем, через Лауру - много лет там бываю, кроме крайних 3х лет)
Кстати, вдруг кто-то в курсе: пропуска на пер.Уруштен в связи с олимпиадой реально ещё получить?
Ну и, если уж идти через трассу - может там можно и на роллерах? )

Про кавказский заповедник. Что где, да как.  

Место волшебное, не многие туда попадают.
Хотя технически просто. Можно сходить, например, на г.Чугуш (3200м), от кордона Лаура а бывш. даче Гречко по тракторной дороге, потом по тропе - лёгкое лазание в конце. Можно подняться на олимпийскую трассу, и оттуда перевалить (перевал 2000м) в долину р. Уруштен.....................
Много чего можно, главный вопрос - был бы пропуск.
В своё время (2010г. и ранее) - удавалось договориться с начальством заповедника в Адлере.

Тренируется регулярными пребываниями на высоте, с условием проведения аклиматизации.

вообще, у каждого человека свой порог высоты. Кто-то может и на Эверест без кислорода (тренированный, естественно), а есть люди, которым плохо уже на 3 тыс. в Альпах. Вообще высотная адаптация имеет свойство накапливаться с годами. Если ваши знакомые чаще (или дольше) вас ездят в горы, то тогда понятно почему вам было хуже чем им.  

защитный запас прочности организма,именно за счет своей тренированности в высоту надо входить плавно.Двигаться на аклимухе надо но в легкую,"прогулочным"вариантом,собственно так и тренят "привычку" к высоте,постепенно повышая нагрузку,а в случае срыва организма сбрасывая высоту.

http://sportswiki.ru/Бег_на_высоте_в_горах

сам в горах не тренировался, просто вспомнил, что что-то встречал в книгах.

Ну а правда: кто там был в этом сезоне, есть-ли роллерка, какие цены на жильё - кто знает? Или есть уже тема на форуме? А может отдельно тему открыть?

была рекламная статья месяца 2 назад. приглашали приезжать, тренироваться, но пока только командами. Про индивидуальные заезды, условия проживания и питания нужно было договариваться отдельно.