Ребят всем привет.Начался очередной подготовительный сезон.Хотел бы поинтересоватся кто из лыжников и в каком формате проводит скоростную работу летом.Интересны абсолютно все ньюансы.повторки,интервалы,короткие мощные ускорения ,темповые и тд,сколько раз в неделю,на каком пульсе,в каком кол-ве,обьеме,какая цель,что развиваем,что реально эффективно и в тоже время безопасно.Все люди разные,у каждого свои наработки и подход.Понимаю,тема большая и сложная.Но если каждый поделится своим опытом,то было бы здорово и полезно для многих заведенных любителей. не плохо конечно и уровень свой указывать.интересна именно подготовка к зиме. Кто то все лето участвует во всевозможных стартах-пробеги,триатлоны,вело и тд и еще умудряется при етом неплохо ехать зимой на лыжах.А кто то говорит,что летом нужно копить,а зимой тратить. вопросов больше чем ответов. Сам на данном этапе развития делаю короткие ускорения до 30сек на разном рельефе,с полным восстановлением,либо на отрезке,либо просто рывочки во время непрерывного бега.цель,подготовить организм к более длинным отрезкам и к более мощной работе.Отрезки считаю безопасными и в тоже время эффективными так как до 30сек чсс не особо успевает разогнатся,но зато удается хорошо проработать мышцы за счет мощной кратковременой работы.т,е ета мощная работа в основном на проработку мышц. Многие делают более длинные отрезки около 3-4мин,тут уже как мне кажется идет более тяжелая функциональная работа,местами с закислением и терпежом. Вроде и форму очень быстро набираешь если чаще скоростишь,но теоретически при частых скоростных,частом закислении снижаются окислительные способности мышц,которые мы все лето должны развивать и беречь. На практике не всегда все совпадает с теорией. Прошу написанное близко к сердцу не воспринимать) Кто что думает,высказывайтесь не стесняйтесь.
несовсем попростому) в основном для активизации впмв,пмв.(высокопороговые мыш.волокна,промежуточные мыш.вол)ета активизация должна быть почти на каждой тренировке т.е в тонизирующем режиме-легко и немного.в развивающем режиме этих же рывочков больше,мощность выше.чаще активизируем мв тем самым создаем благоприятные условия для дальнейшего развития их окислительных способностей. если тупо по простому-встряхнутся,немного продышатся,почуствовать скорость,тонизироват мышцы,укрепить ода.как то так.
у меня так третий сезон начался, как таковых скоростных в чистом виде нет.Для меня прыжковая имитация это и есть скоростная, судя по пульсу.Три раза в неделю её и буду делать, так в плане написано.Есть ещё контрольная на лыжероллерах раз в месяц 15 км и кросс 5 км.В августе один марафончик пробегу 42 км и ежегодный "Кросс наций".Пока вроде всё.
нет это не мой план.Это уже был готовый план и имитация там в 20 -ых числах июня начинается и длится вроде почти 20 недель (в большей или меньшей дозировке в неделю.Уровень этот ребёнка 13-14 лет.Мой уровень как бы это сказать слегка первого разряда,но если по честному то второго, хахаха.А так сейчас я начал 3-ий лыжный сезон после двадцатипятилетнего простоя, возраст 43.Сейчас у меня в программе многоскоки 20 раз по 100 метров, три раза в неделю перевариваю.Думаю что и три кросса с имитацией переварю.Ну а так план по ходу процесса всегда перекроить можно, если не потянешь.Это первый год я по плану стал тренить, до этого была монотонная аэробная работа по набору объёмов.
Многоскоки 20 раз по 100 метров?!! В 43 года?! После стольких лет паузы? Это где мы Вас потом искать будем? Имитация 3 раза в неделю - это очень неслабо.
да Вадим, Вы правы.Это было крайне тяжело.Я 5 апреля слез с лыж отдохнул 2 недели и приступил по этому плану.Начинал по стадиону.Первая треня только 700 метров всего смог осилить.Потом плавно до 1300 доскакал уже по песку.Последние две недели нормально прыгаю по 20*100м.После первой тренировки хотел отказаться от этого упражнения,но ничего вроде втянулся.Сейчас даже нравиться,даже в подъём попрыгал по грунту.А по имитации я так же попробую, если почувствую что тяжело всегда отступить можно.Я и бегать с 1600 метров 2 года назад начал, по началу думал что у меня колени от старости уже развалились,всё болело.А сейчас от 2 км прыжков ничего не болит.Пробывать надо и постараться ничего не сломать.
люди, коли 20 раз по 100 метров многоскоки, да ещё если вкладываться в каждый прыжёк. Или вы просто слегонцухи прыгаете эти многоскоки. ВУ своё время, в юности мы тоже часто прыгали, но прыгали ну 3-5 серий 10 скок, в но в каждый прыжёк вкладывались, в полную силу. Хватало, а если 10 серий, то не каждый ещё и сможет. Если многоскоки такие делать, как вы к примеру прыгаете прыжковую имитацию, то будет ли толк? И стоит ли оно того? Для этого как раз и есть прыжковая имитация. Ну подводкой к прыжковой имитации была шаговая ну и кросс с интенсивным забеганием в подъём.
да я помню как прыгал в юности.Сейчас пытаюсь делать так же, но думаю что пока это отдалённо напоминает те движения, нету такого чувства полёта, как в те далёкие времена.Но буду работать в этом направлении.
если не трудно постарайтесь прислушаться к советам,а особенно к Вадиму,который говорит,что ето очень большие порции,тем более для 1-2го разряда и я его абсолютно поддерживаю.просто Вам для вашего уровня абсолютно не нужны такие обьемы прыжков и имитации.дело не в том,что вы можете их выполнять,а дело в том что на вашем уровне ето может все усугубить пусть не сейчас,а в будущем и время будет потрачено зря,а самое главное берегите здоровье.удачи Вам.
да я и стараюсь прислушиваться, иначе бы здесь и не общался.А так у меня самочувствие самый важный критерий, который мне подсказывает продолжать или нет.А Вадим пока только заинтересовался где меня искать после тех тренировок.Может чего и посоветует.
В нашей достаточно боевой группе не у всех получается все беговые упражнения (захлест, бедро, многоскоки и пр.) по 3 дорожки по 70 метров выполнить. Качественно выполнить, а не формально! Нет, можно, конечно, но убьем тогда все суставы у людей. А Вы говорите 20 по 100. 1.Слабо верю. 2.Не насилуйте себя.Близко 45 лет-это очень серьезный рубеж.
ну с технической точки зрения наверняка куча огрехов, да скорей всего больше неправильного чем правильного.Но по крайней мере ноги и сердце работает координация хоть какая то развивается.Был бы тренер, другое дело.А так это как технику сам себе ставить, наверное бесполезно.А по поводу насилия, да вроде не особо устаю.Так то я по 2 трени в день 6 раз в неделю тренируюсь, год уже.
5500 за этот получилось.А результаты мне сложно судить. Это всего второй год был, по сравнению с собой гигантские, а на фоне тренированных людей "ниачём" .В этом году как раз надо что то предпринимать,объёмы в аэробном режиме нет смысла набирать.
10 км конёк:31мин 31 сек,32 мин ну и худший 34мин.10 км классика 35 мин.4 км конёк 11мин48сек.9км конёк 3159сек.50км конёк 2 часа 40 мин,2 часа 34мин.Классика 50км 3часа 26 мин20 сек(капнул,еле добрёл)
это же не развивающий режим.Так любой сможет на 140 ударах знай ползи.Вот я и ползал.Тем более за лето 3500км из них 1700 лыжероллеры.Весь секрет в свободном времени, если спать да есть и ни где не работать то это не много.
срочно=)то что здоровья вагон ето уже понятно.но 2 трени ето уже перебор.ну вот сами посудите.у Вас какая цель?реальная цель для вашего возраста на данный момент ето 1р,чуть выше ,если все получится.Для етой цели Вам достаточно тренироватся 4-5раз в неделю без всяких прыжковых имитаций и кучи многоскоков.и время сэкономите драгоценное и здоровье и самое главное будете бежать на том же уровне что и с 2мя тренировками ранее.разве не ето эффективность?вы слишком тяжелые пути ищите.
выжать максимум из 41 летнего пивного толстяка, не сломать его и обогнать как можно больше соперников, желательно всех на всём земном шаре.Ну хотя бы в группе М3...Ну а если серьёзно то мне делать больше нечего, нет никакого хобби кроме этого.
у вас как в молодости наверное, 31мин на десятке. теперь надо освоить современную технику и скинуть еще 6минут. хотя правильнее сначала осваивать технику, а уже потом вваливать объемы, оттачивая ее.
да пожалуй соглашусь по поводу последовательности.Единственная проблема по технике это тренер.Он со мной зимой только работает, из за отсутствия времени в месяц пару раз.
грандиозные.нет ничего невозможного как говорится.для таких целей желательно конечно с тренером,хотя бы дистанционно,ето лучше чем ничего.главное желание и здоровье,остальное приложится.молодец
"обогнать как можно больше соперников, желательно всех на всём земном шаре.Ну хотя бы в группе М3...", - далековато еще, однако, до достижения намеченных рубежей. Группа М3 на КММ, частенько показывает абсолютно лучшие результаты среди всех участников. Попробуйте начать пока со своего региона. Я хотел сказать, что объем проделанной работы не пропорционален результатам.
Алексей, это была всего лишь шутка.Я же не могу написать:"Участвую в соревнованиях потому что кто то должен быть последним".Конечная цель должна быть высокая,а промежуточные цели достижимые.
Родственная душа. ) Я тоже люблю "издеваться" над своим организмом. День без тренировки - пропащий. Почитайте ветку Мазурова - поможеит систематизировать ваши тренировки и продвинуться с подготовкой.
подводка к имитации есть сама имитация, только не в полную силу, то есть сначала толчок куцый, можно и просто бежать в гору, помогая себе палками. если устали, на середине подъема можно сделать перерыв и перейти на трусцу. вообще сейчас лучше имитировать в виде коротких частых толчков ногами и руками, но с высокой частотой, почти бежать. тогда вся имитация проходит в аэробном режиме, ноги не забиваются, да и современной технике это более соответствует чем рекомендации из советских времен - сильный толчок ногой, длинный затяжной полет с упором на палки, акцентированное доталкивание и т.д.
начинать с шаговой имитации,просто сначала подставляя палки и переставляя ноги,ходьба с палками так сказать.Позже постепенно наращивать силу отталкивания руками,ногами,а потом и все вместе,в итоге выйдете на мощную шаговую имитацию,которая по сути похожа на прыжковую.
делал и не делаю, потому что она неестественная какая-то, нет нормального ритма, нельзя толкнуться из под центра тяжести, без фазы полета непонятно в каком месте расслабить мышцы и т.д.
не ощущал, для техники мне это тоже не надо, классикой не тренируюсь и не соревнуюсь. ну и по учебникам шаговая используется в мае начале июня как переходная нагрузка от восст. периода к полноценному летнему впахиванию. лично я в мае просто бегаю (в т.ч. и по горам) и делаю сбу, поэтому к лету ноги уже готовы для прыжковой имитации, не вижу смысла делать шаговую. у тебя другая специфика - роллеры, а кто-то с велосипеда не слезает, тогда лучше делать шаговую в щадящем режиме, не спорю. тем более, что это теперь называется не просто шагание, а "экстенсивная тренировка") все индивидуально.
и имитации... Если тренируетесь по методике то там есть такие цифры: Темп шагов и прыжков при преодолении подъемов на лыжах и прыжковой имитацией Тренировочный темп 120 - 140 шагов (прыжков) в 1 мин. (20 - 23 шага (прыжка) за 10 сек. Соревновательный темп 150 - 155 шагов (прыжков) в 1 мин. (25-26 шагов (прыжков) за 10 сек.) Многоскоки - 20 x 100 м Быстрые, длинные прыжки Тренировочный темп 120 - 140 прыжков в 1 мин.(20 - 23 прыжка за 10 сек.) Вопрос:имеет право на жизнь такая подготовка? Вопрос для всех, не только Вам.
можно работать на одном подъеме, предварительно его измерив. И чем мне нравится мой полар ) есть двойной секундомер. Выставляешь время на подъем и спуск.
там ещё для разных уровней подготовки есть каждый прыжок в метрах.Я так лично не количество ни длину шагов учитывать не буду.Суть главное перенесу в виде прыжковой имитации, а по ходу тренированности выведу цифры под себя, согласно своим возможностям.
так и получится, что шагов, на 100 метров, получается, должно быть меньше и за меньшее время. Вот я и предложил задуматься над этим в теме, "кто как скоростит", о развитии частоты шагов и силы отталкивания именно в прыжковой имитации. Как народ думает, влияет этот момент на будущие показатели в зимний период? Или же просто прыгаем по состоянию здоровья, и не заморачиваемся. Потому что ответ от Pavel P ( приглашаю к диалогу :)= нужно быть проще на нашем уровне= я лично воспринял как шутку, читая на форуме умозаключения любителей сделанные на куче специализированной литературы. Людям не лень проводить тесты, определять пано, высчитывать нужные проценты от чсс для тренировки . А посчитать шаги не в состоянии. И куда уж проще и внятней надо расписать )
ету заумную литературу и тд.просто иногда без неё никак)насчет частоты не совсем уверен.определенная конечно же должна быть. движения д.б.скорее взрывные,быстрые движения руками и ногами,но ето развивается в коротких и быстрых ускорениях,рывочках.а насчет силы отталкивания вы правы,толчок должен быть сильным,мощным и на имитации как раз над етим и нужно работать.
Вот и подходим к главному:) Цифры которые характеризуют всего лишь темп (что и написано) могут воспринимаются как нечто обязательное. А на подъемах ускорение необязательно должно быть 1 мин. Не зря ведь написано про 10 сек. Умножьте на три, вот и получатся те рывочки о которых Вы говорите. Мне кажется контроль за исполнением будет не лишним Вырабатывается баланс между усилием, последующей шириной прыжка и их частоты в определенный промежуток времени. Согласитесь бегом, несколько иначе чем прыжками. Так что рекомендую )
циклы. Лёгкая неделя, развивающая и самая объёмная. Провёл 9-недельный сериал ( три 3-недельных цикла). Мне очень понравился такой подход. Он делается по заранее созданному плану под себя, под свои слабые места. Результат тоже есть: в атлетическом плане, скоростном, силовой выносливости. В эти циклы входят разные виды тренировок с разными задачами. Подобное есть у А. Мазурова, но мой подход расчитан на более низкий уровень лыжников. Очень удобно когда имеешь план, думать не надо, заглянул и в перёд. Уьеждён, что прежде чем думать о скорости надо понимать от чего она зависит у каждого и работать над этими задачами. Попробуйте с этого, найдите в себе слабые места и составьте план над их устранением. А принцип построения плана тоже может быть каким угодно, лишь бы подходил под вас. Удачи, и будьте себе тренером сами.
ничего не имею против микроциклов.не забывайте только разгрузку делать после 3х недель нагрузки=)Мазурова Алексея ветку читали,знаем,очень увлекательно и полезно,а самое главное доступным языком написано.удачи и Вам.
точнее - 16 дн работы, 5 дн разгрузки, т.е.э захватывал 3 пары выходных, а на неделе разгружался (это для аэробного цикла). Е. Арбузова (Медведева), также писала об оптимальном соотношении 2+1 (наращивать нагрузку 3 недели часто не получается - не выдерживаешь и начинаешь делать спады в нагрузочном цикле, вместо запланированной работы, так лучше тогда его чуть укоротить и делать спад уже на разгрузке).
но почему-то концовка 3 го трех-недельного по каким-то совершенно другим причинам сдулась, т.е я не выполнил последние запланированные часы. Раньше перешёл на отдых. Кто знает, может если бы выполнил, то мог или травмироваться или перегрузиться. Но в целом я очень доволен этим подходом. Принцип мне подходит больше и в психологическом плане. Да я не указал, что интенсивность весь период не далее третьей зоны. Четвёртая, пятая зона процентов 10-15 времени. Следующий период примерно до конца июля ещё не спланировал, идёт неделя отдыха,разгрузки.
Как-то ушли от темы. Прочитал все посты, ничего по теме не нашел. Сегодня делал ускорения 10х100 в пологую горку. Вообще стараюсь скоростить раз в неделю либо делаю 3х1000 м на ПАНО. Также раз в неделю делаю СБУ. В СБУ входит отрезок 25 метров, упражнения и очередность выполнения нашел на сайте Скирана. Отрезок буду увеличивать. Вообще бегаю всегда только по пересеченке. Было бы неплохо, думаю, раз в месяц на соревнованиях поучаствовать либо контрольную тренировку делать, чтобы видеть прогресс. Роллеры сейчас исключительно только на технику, т.е разные упражнения, к осени ближе начну скоростить. Имитацию начну в августе. Надо бы включить и резину, но времени пока не нахожу когда это начать делать. Да и надо как-то выходить потихоньку на 2 тренировки в день (до работы и после) Тренируюсь без фанатизма Борюсь с ленью каждый день.
с которым можно было бы сопоставить описываемую работу (можно предположить, что между 1 и 2 разрядом), иначе все ваши перечисления не дают никакой конкретики.
Сейчас никакой Лыжами не занимался 16 лет, вообще спортом, можно сказать, не занимался 16 лет Последние 2 года, так себе, двигаюсь немного...А вообще все детство вплоть до 16 лет очень серьезно занимался лыжами, т.е лыжная секция. В 14-15 лет бежал на уровне 1-го взрослого разряда. Объемы, конечно, были запредельными...страшно смотреть дневники. Сейчас совершенно по другому тренируюсь, думаю, в детстве все было неправильно.
подкоректировать название темы,но супер возможности сайта не позволяют етого сделать=) Почему решили имитацию в августе начать,а не сейчас допустим?почему сейчас роллеры только на технику?где силовая, специальная силовая работа на роллерах?резину можно и нужно включать как только перешли с лыж на ноги,хуже не будет. Для чего Вам 2ая тренировка?1ой не хватает?
Даже не знаю почему я так построил программу тренировок, эксперементирую...Имитация с августа вплоть до снега потому что ноги не бегут еще как надо им бежать, если сейчас начну, то из этого просто ничего путного не выйдет, когда ноги побегут, а это будет к августу по моим прикидкам, тогда и начну имитацию. Силовую делаю, забыл написать просто. Роллеры на технику потому, что нет той техники, пока что, чтобы начать полноценную скоростную работу, можно упасть и будет больно. Сейчас важно почувствовать равновесие, прокат, а потом отработаем. 2 тренировки потому что стеснен во времени для одной, не получается полноценно нагрузить себя.
Делаю 1 скоростную каждую неделю.На лыжероллерах.Ускорения 10-15 по 1-2 минуте в гору.Считаю скоростные нужно делать 1 раз в неделю в тренировочном процессе.А в соревновательный период по 2 скоростных в неделю.Лучше естественно на лыжах и роллерах и как можно крутую гору!
Андрей, может Вы и погорячились, делая по скоростной в неделю. Но самое главное понимать для чего это. И для чего 10-15 по 1-2 мин. Вот если бы Вы объяснили, как я и другие, для чего мы делаем то, о чем говорим..
две скоростных в неделю? Хм... А соревнуетесь когда же? Интересно было бы узнать Ваш микроцикл и каким макаром Вы при двух стартах в неделю умудряетесь туда ещё и две интенсивные тренировки вкорячивать? Одну-ещё понятно,но две??? И потом,в одной из своих тем Вы утверждали что летом скоростные тр-ки не делаете,так как они Вам "не нужны".
имел ввиду что одна из скоростных-ето старт?. вообще конечно все от уровня подготовки зависит и от формы проведения скоростной работы,может кто то и 2 делает=)
Павел, как одного из "читателей" Мазурова хотел спросить как у вас лыжегоночные успехи в этом году? Прибавка есть?
Моя метода тренировок сейчас проста, вот мой нед. цикл: 1. Рывочки по 30сек через 2,5 минуты спокойного бега. 2. Две силовые(почти статодинамические) в нед.плюс бег. 3. Две роллерные длительной направленности, работа над техникой толчком, с легкими ускорениями в подъем. 4. Кардиобег. 5. Один день выходной.
Практически все тренировки пока по равнине. Да вообщем то у меня и в в остальное время равнина. Но силовые позволяют на рельефе чувствовать себя уверенно.
...уехал, но вернулся на пару дней. Сегодня после обеда опять укачу, еще успею на вечернюю тренировку. Могу тебе подсказать, как сделать генератор рельефа, да ты его видел у меня.
с удовольствием бы посоревновался на роллерах,но у нас даже тренироваться на них негде.Если выезжать,то только на автодорогу и по ней кататься с машинами.раньше ездил,щас че то побаиватся стал,так как машин стало много и никакого удовольствия нет. поетому щас только бег,силовая,ща палки подключу скоро.в принципе можно и без роллеров на уровне 1разряда обойтись,знакомые соперники на уровне кмс-мс бегут без роллеров и даже имитации.здоровья много.хороший микроцикл у тебя. расскажи про СД,ощущения,сколько и как выполняешь?спасибо
У меня симбиоз статодинамики и обычной силовой. Поэкспериментировав я понял, что обычные СД упражнения мне не очень подходят - очень сильно придавливают. Поэтому делаю так: Отжимания, подтягивания, выпрыгивания выполняются до отказа, но с достаточно большим сгибом конечностей, т.е. угол где-то 45градусов. Отдых между подходами 40с-50с. По 4-5-ть подходов в серии. Пн - 2 серии, четв-1-2серии,по самочувствию. В силовой еще пресс и голень. Общее время силовой 45-50мин. Осенью накину одну серию по пн.
У меня до роллерного круга либо 25км. либо 64. А что делать, а кому легко. ) На роллерах не соревнуюсь.
обычную силовую,могу ошибаться.СД придавливает очень нехило,нужно осторожно и понемногу.но зато после СД циклов обычная силовая идет на ура и даже аэробная работа дается легче.ну и чтобы не придавливало,нужно снижать долю циклич.работы и проводить отдельный силовой цикл.На роллерах конечно здорово подтянуть спец.работу и тд.Но у многих нет такой возможности(
но даже не зная лыжника, только видев его на лыжне. Простая тренировка, марафон или другие неважно, а потом в пределах прямой видимости на лыжероллерной трассе до 500 метров, даже не видя его лица, я прекрасно знаю кто это, я его уже видел... В том и парадокс, что мало мальски поймав равновесие и научившись катить на роллерах, любитель начинает делать все тоже самое, что и на лыжах. Та же манера исполнения, присущая только ему, все один в один. Одно и тоже зимой и летом... Неужели в этом прогресс? Я ещё понимаю, утром нагрузка, а вечером роллеры на расслабон. Или проблемы с суставами. Так что не расстраивайтесь без них, больше времени потратите на имитацию. Реально, толку будет больше.
После небольших ускорений на паре роллерных тренировок, посмотрел на колеса и решил больше этого не делать.. И каким ходом ускоряетесь, одновременным или двушажным? Поверьте разница есть, и зимой она очень чувствуется. Особенно, когда функционал отсутствует. Поэтому и говорю Вам про имитацию.
Есть незначительный скос. Но как-то роллеры от этого жалко не стало:) а что их жалеть- тренировочный иструмент, да и катаюсь я мало раз в неделю, раз в две недели, для разнообразия.
Николай, ведь Вы же не будете спорить, что в бесснежной подготовке лыжника-гонщика всё должно органично вписываться в тренировочный план- и кросс, и имитация всех видов, и использование лыжероллеров, и силовая подготовка, и велосипед, и т.д. Почему-то мало кто делает, ( лично я таких не знаю)к примеру, четыре имитационных тренировки в микроцикле... А роллеры, чего их жалеть? Правильно Вячеслав написал, что это тренировочный инструмент..
Особенно после слова - органично. Потому что, извините, но Вы вряд ли сможете объяснить как это будет выглядеть на примере любителя. Которому надо впихнуть все Вами перечисленное в псевдо процесс придумываемый на ходу... Простой пример - Вячеслав (пусть меня простит) Бежать десятку , когда быстрее 15 бегут. Еще раз обращу его внимание на развитие функций. И если сейчас многие развивают его с помощью роллеров, то я здесь ни при чём:)) Я же думаю, если пытаться охватить все, получиться ни рыба, ни мясо. Я кстати делаю, и те кого я знаю, по четыре и по пять имитационых тренировок. Если с элементами шаговой, то даже легче даются, чем кросс, и очень полезны.
Схематично, примерно так : Пн- отдых Вт- Кросс-интервальная тренировка Ср-Велосипед Чт- роллеры Пт- кросс+ круговая силовая Сб- имитация Вс- роллеры. Хотя я отдаю себе отчёт, что эта неделя, вырванная из контекста моего годового тренировочного плана, не даст Вам полного понимания того, о чём я говорил выше. Предваряя Ваши вопросы, скажу, что не долблю, как попугай, каждую неделю одно и то же. Есть недельные циклы, где есть и два имитационных дня в цикле, и различная скоростная работа бегом, на роллерах. Если описывать всё, то нужно приводить здесь кусок в тридцать недель. Схема наработана и себя оправдывает. В общем, всем тренировочным средствам находится место, за исключением, пожалуй,коньковых роллеров- их не использую совсем. Никакого процесса "придумывания на ходу" у меня и близко нет- все в рамках годового тренировочного плана. Пример с Вячеславом Вы привели не совсем удачный, так как организм и тренировочный стаж у всех разные. Кроме того, и возможности у всех разные - и материальные, и временнЫе, и семейные. Например, некорректно сравнивать человека, работающего полный рабочий день и (например)освобождённого сотрудника полиции/ служащего РА. Видимо, понятия о тренировочном процессе у нас с Вами разные.
Насколько вообще трудно найти нормальное место покататься на роллерах в Рязани? У нас трудно, реально. Я подозреваю что на классических роллерах, на дорогах общего пользования Вы вряд ли найдете нормальные подъемы. Поэтому чем такой ерундой заниматься, все же лучше кросс с имитацией )
с отличным асфальтом и нормальной пересеченкой. Не ДОП, конечно, а так- местные проезды...Есть и роллерка, но там ровно, как на столе.. Повторюсь, кросс с имитацией, и вообще, имитация всех видов- всё присутствует в тренировочном плане.
Мода говорить загадками.. У Вас одна рука или три ноги? Что то мешает? Сердце? Вы же носитесь на роллерах как угорелый, извините А толку ? Тем более если организм слабоват, первое дело развивать функционал. Вот желаю Вам что бы как у Легкова был.
что я говорю загадками. Поясняю про разные возможности : один работает, например, в офисе по 8 часов, а другой является освобождённым сотрудником полиции. У кого больше возможностей тренироваться? Ещё пример : у одного- трое детей и неработающая жена и он вламывает на трёх работах, чтобы свести концы с концами, а у другого- налаженный бизнес, позволяющий делать по две тренировки в день. Еще приводить примеры? И потом, с чего Вы взяли, что я ношусь на роллерах, "как угорелый"? Вы ведь меня не знаете и целиком моего тренировочного плана не видели. Смею Вас заверить, что тренируюсь уж никак не меньше Вас, так что со скоропалительными выводами советую не торопится. Насчёт "толку" с Вашими пятью имитационными тренировками в цикле я Вам могу вопрос переадресовать. И функционала Вы моего не знаете, так что тут опять мимо кассы.) Не совсем мне Ваше высокомерие понятно... Вы, надо полагать, призёр ЧР по лыжным гонкам? Эх, нет на Вас серого 123) Не вижу больше смысла с Вами спорить.
Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос:"Имеет ли смысл нормальному человеку вести обсуждение идеи фикс (по сути - мании, т.е. явного психического отклонения) с ее обладателем?"
Сообщений-методических рекомендаций нет, есть только навязывание вашей любви к имитации, что если выбросить роллеры и носиться 5 дней по лесам будет толк? Да никакого толка не будет, будет ровным счётом тоже самое.
Никаких загадок, 9 часов я трачу на работу 4 часа на дорогу, ещё 3-е детей ну хотя бы полчаса в день, поужинать 30 минут, итого на тренировку ну часик остаётся. Если ещё ездить 40 минут до леса, то со сном надо завязывать. Мне проще с тренировками завязать, чем следовать вашим непонятным рекомендациям.
так если роллеры не применять в начале карьеры, так потом надо на них учиться ездить.Детей смотрю в первый же год на роллеры ставят,палки отбирают и шуруют малыши по равнинке.Оттачивают прокат и толчок ногой, ну и равновесие конечно.
вот Вам и ответ:"Зачем нужна вторая тренировка?".Первую проводим с основной нагрузкой, вторая :"ищем прокат".Я бы ещё и зарядку включил, для прогрева и проворачивания всех механизмов.
Для уровня, когда еще нужно ставить технику и искать прокат это можно чередовать в разные дни. Будет только лучше, на каждую тренировку нужно выходить со свежими силами.
абсолютно ничего не будет.старты неубиваемые.Да даже если колеса сменить раз в сезон-не вижу ничего плохого.Ускорятся можно и нужно абсолютно разными ходами.Имитация и роллеры совсем разная работа,в идеале нужно и то и это. Совет Вячеславу,если есть возможно вместо стартов приобретите марве с 6ми колесами или свенор с 3ми,они более медленные,более напоминают лыжи и загрузится на них можно по полной программе.
Не согласен. Отработка техники более эффективна на роллерах максимально приближенных к лыжам, т.е. карбон платформа. ИМХО. Хотя как-то в детстве катались на "Усатых" роллерах с трещеткой, после каждой тренировке перебирали и смазывали... )
чем лыжи, ну и колеса там в диаметре больше и Уже чем у стартов, то есть новичку на них труднее держать равновесие. а вообще я уже писал и повторю, до первого разряда роллеры противопоказаны, кроме как под наблюдением тренера, иначе закрепят неправильные навыки. новичку технику надо осваивать зимой на лыжах, а летом просто бег/вел офп, подводящие упражнения.
Странно... Лезвие коньков совсем узкое, но катаются же люди... ) Технику надо осваивать круглый год. Естественно лучше с тренером, но для думающих можно самому. Главное контролировать ход - "вставать на ножку" и чтобы вес тела был в передней части голеностопа, попа не должна висеть сзади, руками с туловищем чуть наваливаемся на палки. Вот мои принципы помогающие "оттачивать" технику летом. Чтобы кто не говорил, специальную работу ничто не заменит ни вел ни имитация. ИМХО. Хотя лет пять назад обходился... )
и контрольный методы . Если работать на зиму, лично для меня, это наилучшее из скоростной работы. Роллеры - (повторный) 1. 5км разминка 2. 2х5км через 5 мин. отдыха 3. 5км заминка. Кросс с имитацией 5км, бег 10км (контрольный метод) Длительный интервал скоростной работы для лыжника гонщика, в развитии функциональных и одновременно тактико-технических возможностей, имхо предпочтительнее. Сопоставимые с интервальным методом ускорения в подъемы, делаю только на лыжах и в конце тренировки.
2*5км(это 13-15мин)в какой интенсивности? что вы такой длинны интервалом развивать будете? в какой период летней подготовки Вы это делаете, и вообще придерживаетесь какой либо периодизации?
В посте написал.. повторю. Длительный интервал скоростной работы для развития функциональных и одновременно тактико-технических возможностей. Эти простые слова многие уже не воспринимают, потому как нужны объяснения из умных книжек ) Добавлю, зимой делаю 3х5км. Скорости естественно соревновательные, это повторка. Вот и приходиться думать головой и показывать максимум, раскладывая силы по дистанции, что бы не "умереть" на середине дистанции. Периодизация проста, это волновые нагрузки по микроциклам. 4-5 микроциклов в месяц их получается. Так вот первый тяжелый по объемам, но слабый по скоростной работе. К концу месяца объемы меньше, но скоростные возрастают. В четвертом или пятом скоростные идут через день отдыха. И они короткие, контрольного метода. Одна дистанция, 5 или 10км. и больше ничего за тренировку. Это не дает перетренироваться. На роллерах, повторка как правило приходится одна на второй микроцикл месяца. Проще Вам глянуть методику Тюменского университета. Могу скинуть в удобном формате.
но повторного метода в вашем описании нет. Все-таки, если используете общую терминологию (повторный метод и т.п.), то "умные кнжки" по ТиМФК все же стОит прочесть, чтобы тех, кто еще не прочел, не вводить в заблуждение.
Специалисты спорта выделяют 2 основных метода упражнении перерывами: повторный и интервальный. Однако ни один из них пока не смог доказать обоснованность такой классификации методов. Дело в том, что классификацией называется разделение на группы по вполне определенному признаку. Таким признаком в данном случае является перерыв в работе. Нет перерыва — это непрерывный метод выполнения упражнений, есть перерыв — то можно такую работу называть либо повторной, либо интервальной. Попытка использовать в качестве классификационного признака длительность пауз отдыха — сомнительна. В моем же случае это длительный интервал нагрузки 5км. не на максимальном пульсе, с перерывом до полного восстановления в 5 мин. Что в большей степени относится именно к повторному методу. Тем более что информацию я беру из другого места. Отсюда и свое видение. Если выскажете, свое мнение по поводу классификации интервалок и повторок, думаю будет интересно не только мне...
предполагает интенсивность на отрезке 110 % от интенсивности АнП и интервалы отдыха до пульса 120 уд/мин, задача - активация транспортной функции (которая является кратковременной адаптацией) по выводу лактата из работающих мышц в кровь с последующей утилизацией в диафрагме, сердце и других мышечных волокнах, используется на подводке к соревнованиям (на практике чаще всего на форсаже с последующим выраженным и продолжительным спадом соревновательной работоспособности вследствии существенного снижения окислительных способностей мышц из-за системного сильного закисления и невозможности длительный период поддерживать достигнутое состояние сверхинтенсивными нагрузками).
Если делать повторения и не доводить до сильного закисления?можно на АнП или даже ниже на 5ударов.будет ли толк?все равно ведь без тяжелых функциональных трен-ок не обойтись,главное не переусердствовать.у тех же норгов если посмотреть их любимые,тяжелые интервалы 4*4 или 4 по 6мин,то мало не покажется.да,согласен,уровень другой,но скоростить хоть и акуратно,но все же надо,,а то закисаешь капитально.Организм надо встряхивать хоть раз в недельку. тема интересна именно с практической стороны,на теорию нет времени и интереса.куда важнее практический опыт и наработки.
видимо из литературы для легкоатлетов. Давайте я назову 2х5км через 5 мин. отдыха - повторный бег на лыжероллерах/лыжах и успокоимся. А то тема опять в штопор уходит.
Cruising intervals, а что тогда будет в вашей терминологии нормальная повторная тренировка, когда делаете ускорение до пульса 180 в течение 1-3 минут, а потом отдых до пульса 120?
Все скоростные тренировки у меня, по проводятся на пульсе от 180 и выше. Максимум у меня 207, так что не в напряг. Меня интересует только лыжная специфика. И как я вижу она отличается от легкоатлетической.
и для наглядности скопирую выдержку... Для наглядности приведем пример повторной тренировки для средневика на длинных отрезках по пульсовому режиму: 1000 м Х 2 с интервалом отдыха почти до полного восстановления ЧСС. Соревновательный пульс у бегуна на основной дистанции (800 м) равен 191 – 195 уд./мин. Следовательно, пульсовой режим при использовании повторного метода у спортсмена должен быть несколько выше, чем при быстром интервальном методе, т. е. 186 – 190 уд./мин. За интервал отдыха (ходьбой или сидя) ЧСС у спортсмена должна достигать уровня ниже 90 – 100 уд./мин. И только после этого можно продолжить повторение следующего отрезка. Использующие в повторном методе интервалы отдыха должны обеспечить относительно полное восстановление организма спортсмена к началу выполнения очередной «порции» работы. P.S. Вроде всё сходиться, но тут были и другие мнения
Я именно и дал ссылку потому,как были и другие мнения) Но именно в полном соответствии с данной статьёй нас тренировали ещё в ДЮСШ) То есть,именно так различали собственно повторную и собственно интервальную работу.
распределение нагрузки не является периодизацией, т.к. не предполагает развитие отдельных качеств в определённой последовательности. Но если Вы видите совершенствование только в развитии функциональных возможностей, то почему бы и нет, многие такую концепцию разделяют...
Алексей, там в задачах той тренировки создатели "тюменской" программы написали:"Совершенствование специальной,силовой,скоростной выносливости и техники".Это так, для справки.
и хороша эта программа, очень универсальна и затрагивает сразу широкий аспект качеств. Не разбивая их на отдельные группы и тренировки. Времени и так нет,а здесь все взаимосвязанно. Но есть один момент.. марафоны требуют более длительный интервал циклики в тренировках. Поэтому среда и обычно субботы должны выполняться вплоть до последнего упражнения а именно 15км вместо футбола. Если здоровье не позволяет ) наверное стоит вт. или птн. отдохнуть...
Примерно полчаса- разминка, затем (через паузы различной продолжительности) - 5 по 10 метров-рыками, 5 раз по 30 метров- спринтами, затем- 10 серий по 15 шагов прыжковой имитации без палок в лёгкий подъём. Отталкивания - взрывные. Затем, через паузу- отбежку- ускорения 3 раза по 3 минуты в развивающей зоне. Пауза- отбежка между сериями- 2 минуты в спокойном темпе. Ну, и полчаса- заминка. Если чувствую на разминке, что не пойдёт, какую-то составляющую убираю. Если "не идёт" совсем - прекращаю скоростить и перехожу на спокойный бег.
Сделал 15 раз по 300 в пологий тягун и 15 раз по 200 в торчок. Все на роллерах. Комбинировал разные виды упражнений, без палок, с палками, разные ходы.
Нет, не сериями, просто с отдыхом между каждым ускорением. По времени - примерно 2.30, т.е. одно ускорение с отдыхом занимало в районе 3:30 плюс время на разминку/заминку.
а сколько же тогда длительная по времени, если скоростная 2:30? Как кстати на следующий день после такой тренировки? (У меня от силы получалось 1:40 скоростная, и то если учесть все разминки-заминки-подводящие и растяжку.)
* то, что делал А.Музыка - это типичная тр-ка на проработку высокопороговых (промежуточных) мышечных волокон с целью увеличения их окислительных свойств. Правильное выполнение обеспечивается следующими условиями: * ускорения должны быть напористые, но не предельные, т.к. в самых мощных (быстрых МВ) окислительные способности практически не развиваются, а только в медленных и промежуточных. * продолжительность отрезка - до начала снижения выбранной мощности (и еще 3-4 отталкивания) * обязательно избегать закисления (допускается лишь легкая волна по мышцам по окончании отрезка, но лучше до этого не доводить), т.к. оно разрушает окислительные свойства мышц (имеется в виду сильное и частое закисление) * общее кол-во отрезков - можно доводить до начала снижения мощности уже не в конце, а в середине-начале отрезка, и сделать еще 2-3 повторения * дополнение - кроме увеличения ОС ВП МВ, такая тр-ка развивает углеводную систему энергообеспечения, причем выжигая гликоген не вообще, а именно в ВП МВ, которые и обеспечивают нам мощность в соревновательном режиме (в гонке) * нормы расхода гликогена в ВП МВ в минутах - общий набор работы указанной мощности около 8' - это уже хорошо, т.к. при этом может "сгореть" до 80% гликогена в ВП МВ, максимальный набора работы (при практически полном истощении запасов гликогена в ВП МВ) - 14-15' (отсюда и кол-во отрезков примерно 30*30"), нормальная пауза между отрезками - примерно 2-2.5'. * такая тр-ка может применяться на подводке к длинным гонкам в силу эффекта суперкомпенсации запасов гликогена после истощающей работы и проводится за 4 дня до старта. * для такой работы требуется предварительная подготовленность и хорошая напористость (хорошее текущее состояние).
а что будет если отрезки будет делать более слабый человек?по идее неподготовленному проще побегать по 30сек,чем непрерывно и долго.новичку можно начать и с меньших порции и полегче рельеф.
за такие хорошие разъяснения. Чувствую, как у меня после прочтения в голове все укладывается по местам и по порядку. Если найдете немного времени, пожалуйста, объясните, в чем суть упражнений на развитие силы? Как это работает на уровне МВ? Почему улучшается результат? Заранее благодарю.
если немного отвлекусь, отвечая на вопрос. Есть 2 фактора от которых зависит сила (величина максимального усилия - например, сколько можешь выжать максимально 1 р): * уровень гипертрофии мышц * уровень развития нервно-мышечной координации отдельных мышечных волокон и в совокупности в целом. Обычными силовыми упражнениями (динамичными - напряжение-расслабление) гипертрофируются только гликолитические МВ, которые вызывают закисление при мощной циклической работе на рельефе и поэтому не могут обеспечивать эффективное увеличение силы однократного отталкивания в гонке. Для сокращения закисления в промежуточных МВ и развивают окислительные свойства (чтобы мышцы больше "дышали"). Медленнные МВ при циклической работе не вызывают закисления, но их гипертрофировать можно только специальной тр-кой на основе статодинамики (напряжение без расслабления в подходе). Улучшение нервно-мышечной координации происходит при работе с предельными и около предельными весами (кол-во повторений в подходе до отказа не больше 6 р), скоростно-силовыми упражнениями и некоторыми другими (типа метания и т.п.) Цель подготовительного сезона - увеличение мощности АнП (величины однократного усилия в гонке на 10 км на крейсерской скорости) - достигается указанными средствами в совокупности с другими видами тренировок.
Откуда берется сила разобрались. А как она улучшает результат, я пока не совсем понимаю. Если имеется гипертрофия ГМВ, то в спорте на выносливость толку быть не должно, т.к придется тащить до финиша лишний вес. Если часть этих ГМВ приобрела окислительные свойства, то уже лучше. Если есть гипертрофия ОМВ, тогда совсем замечательно. Теперь про нейро-мышечную адаптацию (НМА). Если есть способность одновременно напрягать большой процент ДЕ, то должна повыситься сила отталкивания. Вроде хорошо. Но если делать прыжковые работы, например беговые СБУ, то улучшится НМА, но гипертрофии МВ почти не будет. Если при толчке будут включаться ВП ДЕ, состоящие из ГМВ, то должно скорее наступить закисление и результата не будет. В чем ошибка? Помогите,пожалуйста.
ВП МВ (они же ГМВ) делятся на собственно быстрые и промежуточные. В промежуточных МВ окислительные способности развиваются (в отличие от быстрых), для этого надо просто включать их в работу, не закисляя при этом, т.е. умеренная традиционная подкачка не повредит (с параллельным развитием ОС ВП МВ) - фотку Ильи и Саши с Рето на кроссе все помните)
Гликолитические мышечные волокна при статодинамических упражнениях превращаются в окислительные? Пример: не делая стотодинамические упражнения, а просто ОФП: Подтянулся 30раз, через минуту, 20, потом 15, 13, 10, 7. Через пару месяцев уже делая статодинамические упражнения Подтягивания выглядят так: максимально 20раз, через 40сек 18, потом 15, 15, 15, 15. Т.е. максимальная сила уменьшилась (гликолитические мышцы перешли в окислительные?), а выносливость мышц повысилась. Поправьте, что не так.
напротив буду благодарен если будешь писать сюда.Если честно,то тема построения эффективных микроциклов тоже очень интересна.Хочется как то максимально эффективно использовать тренировочное время,чтобы был прогресс и рост,а отсюда дальнейшая мотивация. а щас иду на трен-ку и нет конкретной цели,в итоге не получается составить конкретный план и тд.так что пиши не стесняйся,интересно все) насчет СД хотел спросить.многие спортсмены как ты и даже выше не используют в подготовке СД и имеют при етом неплохие окислительные волокна.отсюда можно сделать вывод,что есть другие средства развития ОМВ помимо СД.?ты ведь до своего высокого уровня и без СД дошел так ведь.
на основе описанной выше работы. Такую тр-ку (ключевую) можно делать 2 р в неделю (разноплановые по средствам (роллеры класс, коньковые, бег, имитация, в т.ч. по песку и т.д.) и мышцам (руки, ноги)), разнося подальше друг от друга (одна основная и вторая вспомогательная облегченная по самочувствию - примерно на 2/3 по объему от первой (если вытягиваешь по уровню подготовленности) с теми же параметрами по мощности и т.д.). Вокруг них уже и выстраивать микроциклЮ дабавляя собычную силовую аэробную, кардиологическую, равнмерную низкоинтенсивную и т.д. Правда есть и другие эффективные схемы, но речь не о том.
Алексей,у меня такой вопрос.Я хочу подобную тренировку с прыжковой имитацией выстроить.Длина круга 1км.250м подъём 250м спуск и затем опять 250 подъём 250 спуск.Это мне в подъём наверное не все 250 м скакать надо,а лучше наверное 30 сек пропрыгать и затем переходить на бег, восстановив пульс до140 для следующего прыжкового отрезка?
не плохо конечно и уровень свой указывать.интересна именно подготовка к зиме.
Кто то все лето участвует во всевозможных стартах-пробеги,триатлоны,вело и тд и еще умудряется при етом неплохо ехать зимой на лыжах.А кто то говорит,что летом нужно копить,а зимой тратить.
вопросов больше чем ответов.
Сам на данном этапе развития делаю короткие ускорения до 30сек на разном рельефе,с полным восстановлением,либо на отрезке,либо просто рывочки во время непрерывного бега.цель,подготовить организм к более длинным отрезкам и к более мощной работе.Отрезки считаю безопасными и в тоже время эффективными так как до 30сек чсс не особо успевает разогнатся,но зато удается хорошо проработать мышцы за счет мощной кратковременой работы.т,е ета мощная работа в основном на проработку мышц.
Многие делают более длинные отрезки около 3-4мин,тут уже как мне кажется идет более тяжелая функциональная работа,местами с закислением и терпежом.
Вроде и форму очень быстро набираешь если чаще скоростишь,но теоретически при частых скоростных,частом закислении снижаются окислительные способности мышц,которые мы все лето должны развивать и беречь.
На практике не всегда все совпадает с теорией.
Прошу написанное близко к сердцу не воспринимать)
Кто что думает,высказывайтесь не стесняйтесь.