Как, не теряя времени, есть и пить на марафонах?

Прочитал тоже про Хихто. Перевел на свой опыт обращения с гелями и потерю времени на каждые 20 минут питания. Посчитал - получилось что лучше даже не выезжать на марафоны.

что нужен универсальный изотоник - энергетик в утеплённом кемелбеке

делать густой напиток(гели разводить) с собой, а жидкость добавлять на пп.    

Пробовал. Но обычно кроме уже сладкого чая и бульона других официальных жидкостей нет. И это превращает концентрат далеко не в изотоник. После 3-4 пп желудок начинает жечь.  

Есть кто бегает с рюкзаком оснащенным гидратором?

Кемелбек и есть тот самый удобный вариант гидратора с соответствующим крепежом.
Самый адекватный марафон с точки зрения питания на пунктах был Дёминский, давали прямо в руку, даже с небольшим уравниванием скоростей. Только пара гелей в рукаве, но на всех других надо брать со стола или оттормаживаться, чем в паровозе и пользуются  

я вожу 2л рюкзак с гидропаком; емкость и шланг утеплил, но при -10 и ниже чтобы в шланге возле соска не замерзало нужно залить горячим из термоса и регулярно отпивать.

А чем? Если неопрен - какой толщины?

утеплил черной трубкой от кондиционеров (наверное неопрен) внутренний диаметр соответствует диаметру родного шланга, а внешний примерно 25 мм, но наверное чем толще тем лучше, замерзает сам сосок. поэтому натянул на него кусочек трубки потолще.  

неопрен- мягкая микропористая резина, ламинированная нейлоновой тканью. Используется для гидрокостюмов и пр. Обычно 1-2-3 мм, поэтому общий внешний диаметр не более 15-17 мм. 25 мм - это что-то другое (наверное вспененный полиэтилен) и громоздкое жесткое  и выглядит видимо как трубки у водолазов-космонавтов.

у меня маркировка на трубке стерлась давно, но есть толстые теплоизоляционные трубки из вспененного каучука: http://www.tdrems.ru/catalog/teploizolyaciya/trubnaya_teploizolyatsiya_kflex/

это наше всё!)

Я тоже плохо представляю, как можно умудриться каждые 20 мин есть гели...

первоисточник - его гели по 25-30 грамм. А выдавить из них можно еще меньше.

гелей всё равно приходится вытаскивать, отрывать горлышко по надрезу пошире (что иногда приводит к небольшой аварии) причём 2 руками. Затем точно также одной держать, второй выдавливать.
  Чуть поудобнее короткие с завинчивающейся крышкой, но их уже в рукав не засунешь, а засунешь - комбез испортишь.

На последнем марафоне нормально так уделался жидкими гелями High5. Липкие перчатки.., да и просто проливать продукт неприятно.
Появилась мысль, что жидкие буржуйские гели можно сливать во фляжечку (видел, в МТБ такие используют), привязывать её на веревочке и прятать под ворот комбеза, например:)

но вообще склоняюсь тоже к сливу в одну ёмкость, тем более раз они нужны в таком количестве, вот только логистику геля до горла как организовать?  

Хз, надо пробовать (-)

и чая со смородиновым вареньем ещё ничего не придумали.
Но без поильщика/поильщиков при таком раскладе никуда)

Нет ничего проще, надо только гели подобрать правильные, так что бы только "горлышко" открывалось, за него и крепить. Если случайно отпадет, никакой трагедии не будет.
Сама идея М.Уткина не нова: посмотрите на желтых человечков из UNBA, на skiclassics марафонах - обязательно поясная сумка, не мази же они там везут. Времена самодельных напитков прошли - выбор изотоников нынче огромный, и не надо мудрить с составом - выбирай, где меньше глюкозы и вперед. Объём тож не запредельный, реально за раз можно выпить грамм 50, не больше. Т.е. на марафон потребуется max 500 мл - стандартная ёмкость для поясной сумки.
PS. Только надо учесть, что Россия не Европа, и любой напиток может превратиться в лёд. Я это ощутил как-то в Красногорске при -28, решил попить - ан нет тебе, в бутылке лёд твёрдый, как камень.   С тех пор надеюсь только на "казенные" ПП.

Гидропаки хороши летом, на веломарафонах их постоянно использую. Зимой, увы: через час-полтора все остывает даже при нулевой температуре. Единственный вариант зимой, это современный термос: "стакан" в подсумок с вертикальным карманом на пояс. Он должен иметь клапан для питья "на ходу" (управляется либо кнопкой, либо зубами вытягивается присоска.
С гелями и батончиками та же беда: остывают на морозе и становятся вязкими. В идеале найти хороший пояс для гелей (одевается на комбинезон), но сколько я не перепробовал фирменных - ни один не идеален, пришлось дорабатывать самому...
"Схема приема" выработалась следующая: перед пунктом питания принимаешь в рот холодный гель а затем хватаешь на пункте горячее питье (лучше простой чай или воду) и только после проглатываешь.   Либо (если приспичило) небольшими порциями и согревать во рту перед проглатыванием - но тут при интенсивной работе неизбежно собьешь дыхание...

З.Ы. Хорошие гели стоят дорого и купить их бывает не так уж легко. Много подделок... Так что если "не уверен", возможно применить дедовский вариант со смородиновым вареньем и пр. домашними инградиентами - для любителя вполне сработает.

Рассматривал и такой вариант - термос в подсумок с карманом. даже как-то пришивал чехол от термоса к подсумку. Плохо, что на гонке пока достанешь - можно зацепить палками кого нибудь и опять время , да и ёмкость маловата, за марафон при адекватной гидратации уходит 1.5-2 литра.

пытатся полностью восстановить влагопотерю за счет питья на ходу,важно недопустить критической точки,а остальное восполните дома перед телеком:),так что 0.5литра вполне достаточно.

Если просто проехать марафон - то да, я могу и совсем не пить и спокойно проехать за 3 часика, потом потерянное восполнить.
Но как таковой критической точки нет, а есть зависимость примерно такая: потеря 1 процента жидкости (0,7 литра для меня с марафонской интенсивностью за 40мин.-1 час)достаточно для того, чтобы снизить работоспособность организма на 10 процентов. При потере двух процентов работоспособность снижается на 20 процентов. Эти пропорции сохраняются до тех пор, пока потеря жидкости не достигнет 10 процентов, при которой человек теряет сознание и двигательную активность.  

на марафоне пил кипяченую Кока-Колу- очень понравилась подпитка.

Поддержу написавших выше: лучше купить бутылку (бутылочку) с клапаном на крышке, который можно открыть зубами, для гелей и сливать гели туда, сам использую Squeezy, т.к. они продаются в полулитровых бутылках - удобно переливать. И если бутылочку держать вплотную к телу (комбенизону) в закрытом подсумке (производители называют их сумками для ключей/телефона), то они будут теплее воды, которую дают на пунктах питания.
Ну а про доставание - есть же отстегивающиеся темляки: отсегнул, достал, выдивали, убрал, взял стаканкик, запил, пристегнул. Или они портят баланс палки и уменьшают передачу энергии при отталкивании?

Гидропак + гели в бутылочке с клапаном, а есть такие на 250-300 грамм?

Честно говоря, не искал специально, но чаще всего они продаются вместе с поясом, например так:
http://www.wiggle.ru/ultimate-performance-%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-aira-force-2/

http://www.wiggle.ru/nathan-mercury-2-hydration-belt/

А для Camelbak продается утеплитель шланга, кстати.
Но что-то мне подсказывается, что с рюкзаком гоночный костюм долго не протянет - он же трения боится, как я понял.

Купил в этом году подсумок SALOMON с полулитровой пластиковой бутылкой в термочехле. Есть доп отсек, который использую для гелей. Питье заливаю из термоса перед стартом. Проехал с ним 4е марафона: Марчу, Кёниг, Трансжу и местный сахалинский полтинник. Вывод - однозначно использовать. Почему?
1.при появлении опыта - удобно,
2.выигрыш во времени на ПП, особенно, когда въезжаешь туда в группе,
3.возможность выбирать время питания 4.возможность выбирать, что пить и есть
5.возможность вообще что-нибудь выпить(На местном марафоне на последнем круге уже не поили, повезло, что сохранил несколько глотков. На марафоне в Саппоро практикуют "угощать" напитками со льдом, вообще жесть). Да последнее питье было холодным, но самое главное, оно было! В Европе было теплее, но в конце тоже остывает. Для морозных условий  вариант на 1ую половину марафона.
На 50км мне хватает 2-3х гелей по 45г, в зависимости от рельефа и скольжения, на 70км - 3-4е. Гель стараюсь использовать в начале неопасных спусков, или перед ПП, когда там удобно запить. Вскрыть-проглотить - проблемы не вижу.
Важно: перед стартом ем батончик и выпиваю около 0,5 литра напитка.
На прошлой неделе бежал 30ку, - гель был с собой, но есть не захотелось, - питья хватило 0,3л -   пласт бутылочку из под витаминного напитка оснастил соской и обернул поролоном с термоизоляцией (сохранился после покупки шоколада) зафиксировал скотчем, - увидел как выигрываются 15-20сек за счет экономии времени на ПП.
Лучшее средство против голода - наличие хорошей аэробной подготовки. Иначе да, - надо с рюкзаком еды-питья ехать.

http://www.salomon.com/uk/product/ultra-insulated-belt.html

теперь определённая база набралась и не своего опыта, надо пробовать и искать оптимальные варианты для тех или иных условий.
 В принципе я не новичок (марафонов 40 с четырьмя суточными есть), пробовал многое, но не парился по поводу лишних пары минут, даже на полные остановки.
 Впрочем цель резерв это даже не минутку выкроить на на гонке связанное с самим процессом подпитки, а скорее организовать правильное частое и дробное питание без потери времени на него. За счёт этого и планирую последние 10-20 км на марафонах ехать быстрее.
 Когда проанализировал и обратил на это внимание, то оказалось, где питался часто и быстро на пунктах питания (Габо, Дёмино, один из Росавтобанка, где был кормильщик)) концовка марафонов по времени проседала существенно меньше нежели когда питание было по схеме "абы как"