Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

покритикуйте техники (видео)

12 Андрэ Чернышев 44
04.03.2014 00:00
По ссылкам-небольшие видео с техникой ООКХ и ОДКХ равнинный. Буду благодарен за комментарии, недочеты, замечания. Спасибо!

https://www.youtube.com/watch?v=RXb1UBEHPso
https://www.youtube.com/watch?v=SgKPu0Q-wGY
  • Просмотров:5044
  • Комментариев:66
  • Рейтинг: 0 0 0
16 Борис Корепанов 39
про палки
04.03.2014 15:29
Подскажите пожалуйста ваш рост и длину палок
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрэ Чернышев 44
рост
04.03.2014 16:29
170 рост 155 палки
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
 Всего -15 от роста Мешают?
04.03.2014 16:38
На видео мне показалось именно так. Если
решитесь отрезать сантиметра 3, по крайней мере хуже не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрэ Чернышев 44
палки хотел
04.03.2014 21:12
отрезать. Но знающий человек отговорил
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Тут много знающих
04.03.2014 21:19
А принимать решение Вам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Александр Коми 694
Андрэ,
04.03.2014 21:49
конечно принимать решение Вам, но попробовать стоит и с более короткими палками. Хочу сказать по себе: я при росте 168 бегал с палками 150, чувствовал что мне немного не комфортно в подъемы и руки уставали быстро, прочитав форум и рекомендации обрезал палки по предлагаемой Вам формуле: 168-20=148, в подъёмы стало удобнее, спина стала работать, но вот по равнине явно не хватало длины, не очень хорошее ощущение что пора уже сделать толчок, но палка ещё не опёрлась о снег. Прибавил 1 см, стало 149 - всё, отлично, и в подъемы хорошо, и спина работает, и на равнине чувствую толчок.
Может Вам палки и действительно чуть длинноваты, за счёт этого и спина прямая,как я понял, биатлонисты используют палки длиннее чем лыжники.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 malex 20573
+1 *******************
07.03.2014 12:10
2-3см отрежь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Борис Корепанов 39
Всё ИМХО:
04.03.2014 19:45
Всё ИМХО:
длина палок для конька=рост-20см,т.е. 170-20=150
Возможно тогда на видео "ООКХ" будет одновременный толчок палками и ногой (сейчас палки раньше)
На видео "Диагональный ход" кажется, что палки длинные.
Рядом есть тема "Лучшая техника конькового хода" обратите внимание на толчок палками и руки.
https://www.youtube.com/watch?v=c5xr4TFVqds&feature=c4-overview&list=UUJf5r3gr8lWFjwTpSdL6b-w
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Вячеслав Лазарев 2121
на втором видео
04.03.2014 21:55
руки не так высоко поднимаешь и палки не кажутся длинными, у меня рост 176-177 и палки 160.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей X 38
на мой взгляд
05.03.2014 02:03
нога при переносе у вас надолго зависает перед постановкой - руками уже толкнулись, а нога еще в воздухе. Как следствие толчок опорной ногой запаздывает.
Ну и похоже палки действительно длинноваты на 2-3 см.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 максим гарин 142
присоединюсь
05.03.2014 09:37
толчок ногой действительно запаздывает по отношению к толчку руками.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрэ Чернышев 44
соглашусь
05.03.2014 11:42
по поводу синхронизации толчка руками и ногами-нужно отработать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрэ Чернышев 44
а вот
05.03.2014 11:43
по "зависанию" ноги перед постановкой-меня так учат. тем самым даем время загрузить опорную ногу, сжать пружину
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
недочёты,замечания
05.03.2014 09:49
не могу претендовать на звание знатока современной техники. Сам нахожусь в стадии обучения, вернее переучивания.Мой тренер пытается поломать во мне Гунде Свана и вылепить что то на вроде Бёрндалена.Так вот по теме, мне показалось в момент проката на опрной ноге, вместе с выносом рук разгибается опорная нога в колене и лыжник на какое то время встаёт на ней.Ошибка это или нет, не могу сказать, но меня заставляют всё время ехать на согнутой, падать вперёд, ловить себя на палки и жопу держать перед пятками.Короче мне кажется что опорную ногу надо всё время держать в согнутом состоянии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрэ Чернышев 44
не уверен
05.03.2014 11:40
что это верно. посмотрите упоминавшиеся уже здесь видео
https://www.youtube.com/watch?v=c5xr4TFVqds&feature=c4-overview&list=UUJf5r3gr8lWFjwTpSdL6b-w

http://www.youtube.com/watch?v=G6sqx0HCCLo&list=TL9PNuIHXZ4CLCkQCXLSRk-zvrSHRzCmh4

да и любые соревнования.

другой вопрос, который стоит обсуждения-насколько сильно нужно выпрямляться и когда именно это делать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
на сколько нужно выпрямлятся?
05.03.2014 15:33
я тоже смотрел эти видео, у меня и самого опорная нога выпрямляется, когда устаю.За что меня и ругает тренер и бьёт палкой по хребту и ноге.Так то он у меня чемпион мира среди юниоров,прошёл кузню сборной.Мне видео с Андреем нравилось, гармонично всё у него, а вот тренер сказал так не делай.Я честно говоря ещё бы хотел чьё ни будь мнение послушать.Как опорная нога то должна всё таки быть в момент проката?Должно колено закрывать крепление, когда с верху смотришь или же её можно разогнуть и вместе с толчком согнуть?Что спецы думают по этому поводу?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
мнение дилетанта
05.03.2014 16:33
Забанен пожизненно.
опорная нога согнута с постоянным углом только в коньках и роликах - там вертикальное движение корпусом считается ошибкой. В лыжах так как толкаемся палками происходит вертикальное движение корпусом. Максимальный угол в опорной ноге в момент окончания толчка. Далее нога в колене разгибается, но естественно не до конца. http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=308
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
поправка
05.03.2014 16:36
Забанен пожизненно.
минимальный угол между бедром и голенью
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
нога согнута только в коньках и ролликах
05.03.2014 17:54
denyzb tomski,если я всё правильно понял то чему меня обучают это уже устарело?И судя из статьи теперь будут так обучать детей?То есть эта тенденция четвёртый эволюционный виток техники конькового хода получается?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
я же не тренер
05.03.2014 18:31
Забанен пожизненно.
вот еще один кадр. Опорная нога почти прямая, центр масс впереди пяток - хорошая позиция для мощного толчка руками.
http://yadi.sk/d/IfxsRvPrJzLY4
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
хорошая позиция для толчка руками
06.03.2014 07:31
по логике так оно и происходит.Опорная нога в колене разогнулась,руки получается выше над уровнем снега, чем при согнутом колене опорной ноги и навал на палки происходит с более мощной скоростью.Но опять же такая штука происходит, во время проката надо распрямить опорную ногу, потом согнуть, толкнутся ей и расслабить её.А если изначально выйти на согнутую и катить на такой до расслабления то не надо делать приседание.Это получается за 10 км гонки пару тысяч приседаний надо сделать.Теперь у меня дилем чему отдать приоритет.Более мощному навалу на палки или же экономии сил исключая приседание...Посмотрел видео с Кубков Мира и т.д. не смог увидеть разогнутые ноги, все на согнутых коленях катят, наверное не знают что пора уже разгибать колени.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
ничего не понял из ваших слов
06.03.2014 08:08
Забанен пожизненно.
В момент окончания толчка ногой опорная нога максимально согнута. В конце проката опорная нога почти выпрямлена, небольшое сгибание присутствует, полностью выпрямлять до фиксации в суставе не нужно, потому что на полностью выпрямленной ноге сложно балансировать. Смотрим здесь
http://yadi.sk/d/2Duv_dL6K2xUy
http://yadi.sk/d/gjKUU55NK2xV8
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
на выпрямленной ноге сложно балансировать
06.03.2014 08:55
с этим соглашусь, да прямой ногой и не толкнуться толком, по неволе надо делать присед после разгибания.Снимок правда не очень удачный, там по кругу едет спортсмен.Наверное эту технику с приседаниями надо для спринтов и финишных рывков отрепетировать, на коротышах она по любому даст прирост в скорости, а вот по дистанции наверное всё таки я освою вариант  без распрямления.Тем более она у меня сама разгибается когда теряю концентрацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
не нужно все время
06.03.2014 09:11
Забанен пожизненно.
сидеть на сильно согнутой опорной ноге как на горшке - будете уставать от статической нагрузки. хотя дело ваше. Попробуйте походить на полусогнутых ногах и обычным шагом. Такая же разница и при движении на лыжах.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
попробуйте походить на полусогнутых ногах и на пря
06.03.2014 10:03
попробовал по комнате 20 раз туда-сюда, на полусогнутых, тяжело оказалось.Затем повторил тест, но шёл уже вставая на каждый шаг на полусогнутую,выпримлял её не до конца опять приседал до полусогнутой и делал шаг(именно так получается при "прогрессивной" технике)легче не стало.Для чистоты эксперимента наверное надо так 1 км прошагать что б сделать вывод.Интересно как легче будет сидеть всё это время или приседать на одной ноге.По логике сидеть статично согнув ногу будет экономичней?Или стоим в позе ласточки или приседаем на одной ноге в позе ласточки, я думаю стоять на полусогнутой легче чем приседать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
позвольте,  
06.03.2014 22:18
как Вы будете "падать" вперед, при этом жержа жопу впереди на согнутой в колене ноге? В таком случае у Вас должна быть нереальная подвижность голеностопного сустава.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
позвольте, как Выбудете "падать" вперд
07.03.2014 02:27
так же как вся сборная, все валятся вперёд и жопа всегда перед пятками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Валерий Меликов 822
вопросы
07.03.2014 06:56
Спрашивайте у своего тренера, почему надо делать прокат на согнутой ноге. Интересно, что ответит. Как активно бросить центр масс вперёд на согнутой ноге? Зачем уменьшать амплитуду движения и не выпрямлять себя на замахе? Зачем утомлять мышцы бедра в статической стойке на прокате? И попробуйте сделать так на согнутой ноге https://www.youtube.com/watch?v=2X3G86XURTA . Надо учить себя бросать вперёд таз, а не плечи. Иначе плечи пойдут вперёд, а "жопа" назад. А то, сразу палкой по хребту…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
спрашивайте у своего тренера  
07.03.2014 09:51
Валерий Меликов естественно я в самом начале его замучал вопросами,если уж здесь всем кукушку оторвал.Ответ один, зачем делать лишнее приседание(Андрей выходит на согнутую, разгибает её и перед толчком опять  сгибает заряжая для импулсьного толчка коленом), утомление ног придёт быстрее когда приседаешь.Центр масс переносится за счёт "падения" в перёд.Ну и при такой технике, по всей видимости угол наклона туловища по отношению к земле острее, а от того и фаза толчка руками наверное короче,дальше бедра недалеко руки уйдут.Соответственно при более остром угле наклона туловища и задница окажется перед пятками и никуда от туда не денется,потому как фаза толчка руками в моём случае короче, наверное.У меня возникает такое мнение что мой вариант акцентрирован на работу ног, техника Андрея больше заточена на более мощную работу плечевого пояса.Это как внедорожник 4Х4,у каких то перед больше гребёт, а какие то задним мостом больше оперируют.Думаю истину вряд ли я здесь отыщу, это наверное серьёзное исследование биомеханикам и биохимикам надо провести.Но не отрицаю что возможно у Андрея окажется всё сбалансировано 50%на50%.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Валерий Меликов 822
одно но
07.03.2014 10:37
он не делает подсед отдельно, он сгибанием ногу когда вешает вес на палки, он же и подсед. Согнутой ногой Вы это не сделаете. Всё должно быть рационально. Акцент на работу корпуса или ног выходит на автомате. Бывает леденистая трасса, а бывает ломаются обе палки, а бывает 50х50. Вот такой xdrive.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Валерий Меликов 822
забыл добавить
07.03.2014 10:43
Сгибание при выносе палок идёт в голеностопе. Чем больше Вы, при этом, присядете, тем сложнее подать зад вперёд и часть массы тела уйдёт на стопу, а не на палки. Вы в это время ногой ещё не толкаетесь и загружать её незачем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
Раз Андрей не признается-скажу сам)
07.03.2014 11:01
Техникой его занимаюсь я, к сожалению, не так часто как хотелось бы, поэтому пока нет стабильности, техника ломается.
Мое глубокое убеждение и я учу этому своих ребят-колено должно выпрямляться, должен быть "двойной подсед". И речь идет не о жопе, висящей сзади, а о ЦМТ. Он находится в тазу, как известно и основная задача-подать таз вперед-вверх для создания импульса и использования энерции в дальнейшем. Сделать это на сильно согнутой ноге нельзя.
Уверен, что техника спринта и марафонов отличается, на длинных дистанциях не так амплитудно работает таз, но все равно выпрямление происходит. Про палки-учу не валиться на них корпусом, а виснуть, при этом маховую ногу ставить как можно позже, когда руки уже близки к тазобедренным суставам-опять использование энерции.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 malex 20573
********************
07.03.2014 12:06
====не валиться на них корпусом, а виснуть
поясни в чем отличие  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
Разница существенная
07.03.2014 15:33
Наваливание-это классический олдскульный вариант, когда используются мышцы пресса или, как большинство ошибочно считает, спины. При этом таз однозначно уходит назад и находится сзади точки опоры. "Навались спиной", кричат иногда тренеры)). Тогда уж не спиной, а корпусом.
Повисание на палках-принципиально другой способ отталкивания, когда полностью используется вес своего тела. Чтобы почувствовать это движение представьте, что перед вами гимнастические кольца, которые висят на уровне ваших глаз. Возьмитесь за них руками, подойдя на расстояние 20-30см, локти сильно согнуты, плечи отведены в стороны под углом примерно 45гр от вертикали. А теперь поджимая ноги, как-бы приседая, повисните на кольцах не разгибая рук. Это и есть повисание, при этом опорная нога сгибается, заряжается для последующего отталкивания, ЦМТ уходит из-под опоры, маховая нога ставится на снег как можно позже через внешний кант. Дальше просто лень подробно описывать технику)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
дальше просто лень описывать технику
07.03.2014 15:49
Алексей,я хотел спросить.Эта концепция Ваша разработка или же Вас так же кто то обучал?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
Можно сказать, что моя) но не совсем
07.03.2014 16:08
Меня всегда интересовало как можно улучшить свою технику, смотрел видео с Кубка мира, читал литературу, пытался повторить увиденное перед зеркалом ( считаю это очень важным моментом) и в процессе "эволюции" вырисовалась такая техника. Примерно году в 2003-2004м уже было полное понимание чего и зачем следует делать. А потом стали выходить книги (Рутберг), где мои мысли подтверждались. В 2010м году в Италии Наташа Леонарди попросила снять мою технику на видео для своей школы.  Хотя в это же время там катались сильнейшие шведские марафонцы (правда, классисты, но тем не менее), группа Бородавко и италтянцы. С ее слов, у меня оказалась близкой к эталонной техника. Конечно, это льстит, но главное я понял, что на правильном пути. Так что можно сказать, что самостоятельно пришел к тому же, к чему и лидеры мировой лыжни. А тренер нас учил в школьные годы естественно по-старинке. Сейчас вот приходится переучивать ребят из своей команды.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
А Валерий Меликов
07.03.2014 16:09
Забанен пожизненно.
утверждает, что он автор техники Андрея :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Валерий Меликов 822
разная
08.03.2014 19:33
техника у Андрея Меликова и у Алексея Барышникова отличается. И уровень владения разный. И Андреи разные, которых он тренирует. Сравните видео, их полно. Что лучше или хуже, определение займёт много писанины, раскадровок и графиков. И главное, в рамках форума, незачем. И не по теме ветки. Для своих клиентов, клуб, где работает Меликов, планировал провести открытый урок. Там можно и вопросы задать и на практике испытать. Пользы будет больше, если интересно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
интересно про
09.03.2014 13:41
уровень владения))) Вы отец Андрея, как я понял? Техника действительно разная, у Андрея явно просматриваются роллерные тенденции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
Если интересно-есть видео в youtube
07.03.2014 16:18
Пользователь lexenson. Смотреть посл видео. Правда, оно не совсем показательное, но все же.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
можно сказать, что моя
09.03.2014 07:56
Алксей, я уж вас домучаю последним вопросом.С коленом и махом руками я разобрался.Меня интересует толчок ногой.В вашем варианте толчок ногой происходит импульсным разгибанием в колене, как и в общепринятом варианте.А вот стопа так же работает?Носком стопы можно доталкиваться или же его не задействуем, а толкаемся только серединой стопы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
тут есть ньюансы
09.03.2014 13:25
работа стопой, на мой взгляд, зависит от яда факторов: скорости передвижения, условий скольжения и даже плотности лыжни. Вот это самое финальное усилие должно варьироваться. К примеру, если гонщик бежит по свежевыпавшему снегу, когда лыжня не укатана и на жесткой основе лежит несколько см снега, то для того, чтобы лыжа банально не цеплялась носком за снег следует сделать финальное движение голенью вперед-в-сторону, как будто бы бьете пыром по мячу. Если трасса очень жесткая и скорости высоки, то гонщик просто не успевает дотолкнуться стопой. Я вот сейчас слежу за современными тенденциями, вижу, что некоторые лидеры не выпрямляют ногу в колене полностью, не дорабатывают. Так учит Лопухов, к примеру. На мой взгляд, это дорабатывание совместно с доталкиванием стопой решает и еще одну задачу: "доведение" ЦМТ четко над опорой, как бы мелкая каллибровка. Ведь частая ошибка-это зависание ЦМТ между ногами, не выход четко над опорой. Характерный пример-наши биатлонистки. А вот у Домрачевой очень "мужская", правильная техника, с двойным подседанием.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
тут есть ньюансы
10.03.2014 09:35
вот ещё над чем подумал.По всем канонам конькового хода разгруженную ногу мы подносим к опорной с боку,ставим середину стопы разгруженной ноги на уровень носка загруженной и толкаемся.А если разгруженную ногу подвести сзади пятки опорной ноги(не ставя лыжу на снег) и дальше протолкнуть вперёд,вместе с импульсным разгибанием в колене толчковой.Получается что теоретически этот мах добавит инерции.Пусть он не такой большой как в классике, но всё же это мах!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
Тут Вы правы
10.03.2014 15:29
Именно так я и обучаю ребят! Это не только мах, но и удлинение проката на опорной лыже и более четкий перенос веса на маховую ногу, т.к. будущая опора находится точно под ЦМТ. При выносе ноги к носку таз оказывается сзади.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Барышников Алексей 1001
Вы ошибаетесь
07.03.2014 11:02
Это не совсем так.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Коршунов 996
На первом
05.03.2014 09:59
Не выпрямляйте корпус сразу после толчка руками. Больше работа спиной во время толчка. Сильнее наклон корпуса. И распрямление одновременно с выносом рук вперед - создается инерция. Почувствуйте мах.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
снимите видео покачественнее
05.03.2014 11:49
Забанен пожизненно.
сбоку, спереди. И в реальном времени, без замедления. Отдельно снимите работу ног. И главное, надо консультироваться у одного человека, кто реально тренирует. А то вам тут будут давать советы в том числе и с техникой, намного хуже, чем у вас.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрэ Чернышев 44
Денис
05.03.2014 12:14
спасибо, комментарии я не принимаю на веру просто так )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
может мне показалось
05.03.2014 12:17
Забанен пожизненно.
но левая нога при возврате выглядит напряженной.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Юрий С 249
соглашусь с denyz tomski
06.03.2014 12:28
видео не определяющее с нескольких сторон. Сразу оговорюсь, что  что могу ошибаться,не принимайте все сказанное в штыки. Очень просматривается неестественность движений,только на 100м. То есть нет уверенного хода, которым нужно идти всю дистанцию. Похоже говорить о технике пока рано, так как не выполнена базовая работа. Ноги слабоваты,бедра к статике не готовы. Подхожу к сгибанию, разгибанию коленного сустава. Все зависит от рельефа. На подъеме естественно ноги остаются заряженными, работа ближе к конькобежной, -равнина  с хорошим импульсом, при котором происходит разгибание к. сустава. Если уделять большое внимание статике, хуже не будет.По поводу тренера. А как понять что тренер прав?  На практике имел опыт общения с сильными лыжниками ,которые морочили голову с физикой лыжного хода,в дальнейшем принявшие реалии сегодняшнего дня до тех пор ,пока не понял ,что  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Юрий С 249
несколько фраз  
06.03.2014 12:31
не из той оперы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
помню брал советы у детского тренера
06.03.2014 12:34
Забанен пожизненно.
Потом оказалось, что она занималась не лыжами, а велоспортом. Или еще пример. Соревнования, финиш. Надо бы увеличить частоту шагов, а тренер орет - раскатывай сильнее.  Единственный выход самому разобраться с основными принципами, снять себя на видео и работать над ошибками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Баев 690
самому разобраться
06.03.2014 17:04
только что с трени. Опрбовал этот способ, не комфортно!Ноги уже привыкли в согнутом положении находиться, пожалуй мне такая техника не подойдёт,слишком энергозатратно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 sw 995
руки вперед работают неправильно
05.03.2014 17:46
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/Sochi2014/spbvideo_NI431625_Lizhi-Mass-start-50-km-Final
Очень хорошее видео, вся техника элиты.
Специально смотрел, никто прямые руки вперед не поднимает. Не знаю кто вас этому учит...
И еще (опять же из видео) - обратите внимание на расстояние между кистями лыжников в переднем положении.
Посему совет: для подготовки к след. сезону летом максимально использовать брусья и имитацию с резиной...
Ноги и положение тела достаточно неплохо: катайтесь - отшлифуется...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 владимир михаровский 165
техника
06.03.2014 20:02
Палки у вас нормальной длинны при равнинной дистанции можно и длиннее,главная ошибка руки их не надо вытягивать вперёд ннадо поднимать согнутыми ухватом от плеч и толчок укорачиать и заканчивать у бёдер по поводу выпрямления ноги например фуркад встаёт на прямую ногу да и домрачева тоже
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
 Всё просто с руками
07.03.2014 10:20
 Руки согнуть немного в локтях и локти развести в стороны,примерно до плоскости кистей рук.Так и толкаться и толчок будет сам-собой заканчиваться там,где надо.В пояснице не сгибайтесь ни заранее(!), ни во время толчка,сгибание при толчке идёт в р-не грудной клетки.
На видео техники от Меликова и на обучающем одна и та же ошибка,разгибание рук при толчке.Из-за этого толчок идёт трицепсом,а не спиной,это неправильно.Надеюсь,что помог.Есть ещё замечания,но пока этого Вам хватит для работы,иначе каша будет.Всё постепенно должно встать на свои места.Удачи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
в районе
07.03.2014 10:30
Забанен пожизненно.
грудной клетки позвоночник практически несгибаем. Чтобы пресс включился в работу нужно скручивать позвоночник
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
denyz tomski
07.03.2014 10:38
 Ну как скручивать!?Если он трудно сгибаем:)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
в поясничном
07.03.2014 10:40
Забанен пожизненно.
отделе конечно. И трицепсом почему бы не потолкаться - чем больше мышц в толчке задействовано, тем лучше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
denyz tomski
07.03.2014 11:58
 Не буду с Вами спорить.Смотрите видео на ЮТ полно:Устюгов С,Легков,Крюков,Свенсен,Бьёрндален ... .Всё видно, кто чем толкается.В данном случае, при толкании трицепсом, мышцы спины выключаются,а не работают с ним вместе. Удачи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Валерий Меликов 822
согласен
07.03.2014 16:16
Вы абсолютно правы. Локти я бы опустил чуть ниже кистей, побольше на широчайшие.  Самая тяжёлая фаза работы палок, это встреча с опорой, и она воспринимается самыми мощными мышцами корпуса. Мышцы спины удерживают неподвижными руки, и создают жёсткость системы, пресс  толкает палки. Трицепс только доталкивает. И я, и Андрей писали это везде, где можно и нельзя. Увидеть без раскадровки короткую фазу скручивания пресса, только по видео сложно. Поэтому, что Меликов работает мало корпусом, Вы ошибаетесь, с выводами – нет. Мы делаем упражнение, когда спортсмен изолированно работает, только прессом, и не важно, как некрасиво он едет или, вообще стоит на месте. Главное запомнить фазу встречи с опорой.  Доходит до жжения в прессе. Это одна из основных мышц лыжника.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
Валерий,
07.03.2014 20:18
прекрасно понимаю Вас,но почему у элиты тогда без всякой раскадровки видно,что руки почти не разгибаются.Значит у Андрея это,как минимум лишнее движение.ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Валерий Меликов 822
Алексей,
09.03.2014 08:24
От условий гонки зависит амплитуда сгибания корпуса, подсед и т.д., также и перераспределение нагрузки на группы мышц.  Нельзя взять обычное катание в лёгких условиях и по нему судить об амплитуде движения. На тренировках отрабатываются разные элементы. Не зная, чем занимается спортсмен, можно составить ложное представление. На канале много разного видео, в т.ч. и в замедленном  режиме. Например:   https://www.youtube.com/watch?v=LyPjcDOrfpY . Здесь нет возможности спорить, но лишних движений нет. Даже сведению лыж при подносе маховой ноги, есть объяснение. Это уже отдельная тема, и не в ветке « покритикуйте технику».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Ерохин 1299
 Валерий,
09.03.2014 20:53
да я смотрел видео тренировки Андрея от 4 марта.Мне очень понравилось.Очень мощьная работа именно корпусом.Не мог понять,что же не так?:)И всё-таки движения, которые на роллерах даже необходимы, на лыжах просто затратны и не имеют того эффекта.Вот и вся разница.А,что касается зависимости техники от условий гонки,то тут с Вами не просто согласен,а считаю,что именно в этом заключается, на сегодняшний день, прогресс техники, т.е.оптимизировать все базовые движения согласно условиям в которых приходиться ,именно,соревноваться гонщику.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7860
комменты
10.03.2014 12:05
что видно в первую очередь.

-техника "шаблонна" она не выстрадана многолетними тренировками.
-вертикальность стойки, нет стремительности и резкости в движенияхх
-чувствуется "неэкономичность"движений
-руки выносятся прямыми, это уже прошлый век.

вот вам шикарный роллик

https://www.youtube.com/watch?v=PmR5WXd_F8I
смотрите сравнивайте

а идеал, думаю что найдете и Дэли и Пер Элофсон. Сергей Устюгов шикарно идет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 MAKC . 7860
начните с палок
10.03.2014 12:10
более короткие палки позволят "скрючиться и сгорбиться" , прибавится скорости и резкости, ну в подьемы будет полегче. Начнете экономить силы на более длинных дистанциях.
формула рост-20 для палок идеальна, но можно начать и -21 или -22.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0