Слишком медленно еду со спуска, в чём причина?

И их подготовке...

Поможет только смена лыж?

в общем то в 2-х вещах:
1. хорошо растолкаться палками в начале спуска.
2. Сразу после расталкивания принять аэродинамичную позу.

Думаю, вам пока этих вещей будет достаточно.

Проблема у вас в лыжах и их подготовке, не буду повторяться, ниже вам дали очень хорошие советы, пробуйте и все у вас получится!

Вы же прекрасно на лыжах бегаете. Однозначно, это Ваши сервисмены плохо работают.  

вес на пятки переносить, на кантах поменьше ехать, расталкиваться перед спуском.

Забыл написать, что езжу только классикой.

не перемазываете ?
пробовали вообще без мазей держания скатываться ? ну или хотя бы по равнине тоже лыжи не разгоняются ?

Читал по смазке лыж статью на этом сайте. Колодку уменьшил до 65 см, мерял бумажкой.
Без мазей держания не пробовал скатыватся, т.к лыжи сильно стали отдавать через 1-1,5 км бега и я передумал бежать без смазки.

шш некачественный - беда всех последних россиньолов

россиньоли взял потому, что на этом сайте прочитал что они самые жесткие и для моего веса подойдут лучше чем Атомик и Фишер.

россиньоли взял потому, что на этом сайте прочитал что они самые жесткие и для моего веса подойдут лучше чем Атомик и Фишер.

что не всех...едут, с базовым штайншлифтом, ну после базовой конечно.

с базовым шш заставил ехать после того как они все лето запарафиненные простояли, до этого тоже со спуска ехать без колеи не хотели. Сейчас не нарадуюсь.

1. Посмотрите, какая сгруппированная стойка на спусках у спортсменов топового уровня. Примите такую стойку у зеркала и посмотрите на себя сбоку, достаточно ли Вы группируетесь.
2. В этой стойке, максимально перенесите вес тела на пятки. Такую стойку нужно стараться держать до конца спуска. Теперь, находясь в этой стойке, нужно перенести вес тела на одну ногу, слегка приподнять другую ногу, сохраняя при этом равновесие. Повторить с другой ногой. Поза очень неустойчивая, требует напряжения мышц ног. Но, после тренировок, прибавка скорости получится.
3. Учитесь ехать со спуска на одной ноге - для этого выполняйте упражнение: вес тела перенесите на одну ногу, другую слегка приподнимите над лыжней. Так нужно проехать со спуска максимально долго. Потом поменяйте ноги. Выполнять упражнение нужно без палок, при этом стараться не махать руками для равновесия. Это упражнение для выработки устойчивости при спусках.
4. Правильно намажьте лыжи! Это относится как к парафину скольжения, так и к мази держания. Нужно правильно определить длину колодки, подходящую для Вас. Слишком длинная колодка увеличивает трение, и, соответственно, уменьшает скольжение. Парафины лучше использовать LF или НF, если бюджет позволяет. Ну и погоде они должны соответствовать.

Только мазью держания.
Но дело то не в этом. А в том, что толстые дядьки на лыжах Nordway не имея идеальной техники и не смазывая лыжи обгоняют меня на спуске.

вам махнуться с ними лыжами или нордвей прикупить, все равно асфальтовые пригодятся

Где я их могу использовать?
К тому же вряд ли удастся покататься на нордвээ, они же прогнуться под моим весом. Я россиньоли взял потому, что на форуме прочитал что они самые жесткие.

"взяли , потому что прочитали " ? лыжи под какой вес ? вы их хотя бы на полу листочком промеряли ? шш - штайншлифт - структура на скользящей пов-ти лыжи.  

Взял максимальной длины в этой серии - 206 см.
На них написан вес 80+
Листочком я дома где-то в середине сезона колодку мерял для смазки, потому что сначала мазал слишком большую длину и скользило вообще ужасно.  

Меньше намазывайте колодку. Есть прямая пропорция : размер колодки - скольжение. Найдите свой вариант. Старую мазь нужно снимать(сначала скребок, затем можно техническим бензином и тряпочкой), ТОНКИМ слоем наносить новую и тщательно растираете. Разводов растертой мази не должно быть.

Исходные данные.
Замерял время на горке.
Ранее, при минус 3 градусах и только что выпавшем снеге, я спускался с горы за 58-60 секунд, а забирался на неё за 1 мин 30 сек - 1 мин 35 сек.
Вчера на горке на классической лыжне был практически голый лёд.
Для того, чтобы результаты были более показательны с каждой длиной колодки я забирался в горку и съезжал по 2 раза.
Перед каждым новым этапом эксперимента я лыжи смазывал, растирал пробкой и клал на снег на 3-5 минут.
Результаты:
1) Несмазанная лыжа
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин - 2 мин 5 сек.
2) Лыжа, смазанная на длину ботинка (колодка = 26 см)
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин.
3) Лыжа, смазанная чуть больше чем на длину ботинка (колодка = 36 см)
-  спуск 39-40 секунд
-  подъем 1 мин 55 сек - 2 мин.
4) Лыжа, смазанная до первой чёрточки (колодка = 45 см)
-  спуск 40-41 секунда
-  подъем 1 мин 47 - 1 мин 55 сек.
5) Лыжа, смазанная до второй чёрточки (колодка = 52 см)
-  спуск 39-41 секунда
-  подъем 1 мин 42 - 1 мин 45 сек.
Т.е с нанесением мази спуск не ухудшался, а держание чуть-чуть улучшалось.
Обычно использую колодку длиной = 60 см (т.е на последнем этапе эксперимента я чуть-чуть не домазал лыжу).

Ну какой толстый дядька будет делиться с Вами секретами подготовки лыж?

А тьма их.
По теории я на спусках отдыхать должен, а я только больше силы трачу на то чтобы катиться.

в ваших лыжах , которые вы ацке продавливаете , в отличие от всех остальных , других причин не вижу. Ну и вероятно само качество скользяка - УГ.
ну и скажите , лыжи со спуска всегда стоят или все-таки в определенную погоду ?
Что за лыжи-то такие ?

по поводу техники , если спуск простой и без виражей, какая нужна техника ? Не в технике дело. Дело однозначно в стоячих лыжах, а вот по какой причине они стоят - тут варианты.
Удачи.

Лыжи Rossignol Delta Classic Course NIS 206 см.
В солнечную погоду и когда немного подтаивает вроде качу быстрее. Когда идёт снег или мягкая лыжня вообще стоят.
Причём по равнине и на подъеме такой проблемы особо не замечаю.

это лыжи. и немного техники. подготовка лыж ни при чем - старые тренировочные пары мои много лет никаких парафинов-порошков не видели. (с ц тоже не встречались если что) и прекрасно едут в большинстве снежных условий.

да - и мазь держания конечно, если классика

Я пользуюсь мазями Токо, потому что они удобно сделаны типа самовыдвигающегося клеющего карандаша.

если вы не проффи, купите обычный парафин,мазь Луч дешовывй гекарс и тп

ТОКО дорого стоит)

Если я потрачу на экипировку 100 тысяч рублей, то бегать от этого лучше не стану. Но бывают же нюансики, о которых просто не знаешь, потому что некого об этом спросить и даже не задумываешься о них.

вам можно купить просто щетки и без парафина кататься)))


на лыжах 3 года катаюсь, первые 2 года ездил на дешовых моторах, со спусков без парафинов в определённую погоду катят норм, но управляемость плохая, если снег свежий упал то лыж ваше тупят со спусков..


вот в этому году купил росси дельту курс, + парафины наши с завода Луч,+2 щетки+скребок, комплект для подготовки вышел на 2тыс руб, хватит мне его надолго, CH LF  HF  все 3 вида купил, наношу его экономно обычным старым утюгом вначале плавлю парафин потом бруском парафина растираю лыжу, потом прохожу утюгом, снимаю парафин, прохожу щетками и всё, в первый раз ушло на подготовку около 1,5часов, щас около 20 минут на 2 лыжи)

хватает на 30км)

В том году, когда набирал кучу лыжного снаряжения.
Одна с синим ворсом SWIX fine nylon finish TO160B  
http://www.swix.no/eway/default.aspx?pid=282&trg=MainPage_6648&MainContent_6628=6648:0:24,4116&MainPage_6648=6657:39847::0:6656:8:::0:0
другая SWIX nylon economy TO161B.
http://www.swix.no/eway/default.aspx?pid=282&trg=MainPage_6648&MainContent_6628=6648:0:24,4116&MainPage_6648=6657:39850::0:6656:16:::0:0

Но как их использовать для моих целей?

с лишним весом надо купить спортивные лыжи, а не просто Россиньоль и не самые жесткие, а с жесткостью под свой вес, Лыжи регулярно готовить парафинами, научиться пользоваться мазями. Сдаётся мне что у вас еще долгий путь..

У Россиньоля это были самые жесткие лыжи, рассчитаны на вес 80+
У Фишера и Атомика (или Мадшуса, не помню) не было лыж рассчитанных на такой вес. И в линейке у них вроде нет таких.

Вот это и бесит - парафины, утюги, цикли, штайнлифты, спортцехи, пять пар лыж на все погоды. Неужели нет путей проще?
Я вот завис в промежуточной категории - лыжникам я кажусь чайником, а чайникам кажусь лыжником.
Научить некому, поэтому и задаю вопросы.

скорее всего нужен новый шш или циклевка
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=363885

можно попробовать базовой обработкой отделаться, после базовый мои например поехали сразу, катал после базовой 4 раза, на гонке работали хорошо...

http://www.ski.ru/static/587/2_26282.html
Можно ли при подготовке обойтись без утюга?
Продаются ли в России парафины, которые можно втирать (наносить) как лыжную мазь?

можно купить универсальную все погодную эмульсию 450руб (хватит надолго) натёр растер и вперёд, но хватит на 3км в ледшем случае

по сути - удаление ворса после шлифовки . Без утюга не обойтись - нужно наносить морозный парафин, чтобы сколоть им ворс. Самое простое в вашем случае - просто отдать лыжи в сервис

Если я на этих лыжах катаюсь уже второй сезон?
Или её надо было делать сразу, а сейчас поезд уже ушёл?

в сервис. Если не поможет - циклевка или новый шайтаншлифф. По идее если км 200 пройдено, то должны были и без обработки раскатиться. Может при плохом шш подплавили скользяк или еще что.

Добрый день! Я не понимаю, почему вам ни кто не дает простой совет о поиске причины. Ведь это очевидно, но все пытаются залезть в дебри.

Практически все однозначно предполагают, что проблема в тупеже на спусках из-за неправильно нанесенной мази держания. Соответственно проверить в этом-ли реальная причина можно крайне простым способом:
1. Тчательно снять с лыжи всю абсолютно мазь держания. Для этого сначала снять лишнее скребками, потом смывкой и для надежности ещё не плохо бы вычистить щеткой (любой металл, нейлон думаю не справится).
2. Подняться на горку (хоть елочкой, хоть бочком) и попробовать скатиться с кем-то из тех, кто вас всегда объезжает, хотя вроде бы на более плохих лыжах катается.
3. Нанести мазь держания только под креплениями, растереть и опять скатиться с горочки. Если скольжение не изменилось - значит в этой части можно мазать и тогда нужно увеличить зону смазки вперед от креплений и повторить скатку до тех пор пока не почувствуете, что лыжа начала затуплять.\
4. Если же тепеж начинается сразу после нанесения мази под креплением, то это может говорить только о том, что вы лыжу задавливаете, несмотря на заявленные 80+ и это считайте диагноз, что лыжа на спусках не поедет никогда.

Теперь что касается улучшения скольжения. Если вам сложно работать с утюгом и парафинами, то можете поиграться с жидкими мазями скольжения (у Свикс есть, но есть и других фирм). Они имеют довольно широкие температурные диапазоны и 3 флакона перекроют весь температурный диапазон катания (ну или почти весь). Готовить лыжу ими не сложно - нанесли мазь по принципу обувного крема с губкой на конце, подождали 3 минуты и активно растерли пробкой (до блеска лыжи). Понятно, что наносится мазь скольжения только на те зоны лыжи, где нет мази держания. Хватает такой смазки не на долго - км на 2-3, но те же 2-3 км у вас может быть значительный прирост в скольжении, а пластик лыжи будет хоть какое-то время не "сухим", что положительно должно влиять на состояние скользящей поверхности со временем.

Теперь вообще про скольжение и скольжение Росси в частности. Росси могут не "ехать" сразу после покупки. Даже наверняка не поедут. "Лечением" данной проблемы считается 2 пути - очень агрессивная базовая подготовка (хорошая пропитка парафинами, съем микроворса скребками вместе с парафинами), либо просто частая обработка парафинами и прокат (то есть готовим лыжу после каждой тренировки, особенно эффективно при жестких парафинах на холод и много-много катаемся - обычно лыжа при таком подходе начинает ехать после 200-400 км пробега).

В любом случае что бы вы не говорили про то как вы готовите лыжу, пока мы не увидим процесс подготовки, нельзя однозначно сказать правильно-ли вы ее готовите. Я знаю много людей которые считают, что умеют готовить лыжи, но по факту лыжа имеет очень много недостатков из-за ужасной ее подготовки.

PS У Вас отличные лыжи с топовым скользяком и если они Вами не задавливаются, то они обязательно поедут, осталось только научиться их правильно готовить и набраться терпением. У меня сломался носок лыжи, я её починил и не могу вообще слезть с Росси - летают после пробега в 2 года почти по любой погоде и трассе, могу месяц не подготавливать сейчас, они даже не седеют ... А по-началу тоже подтупляли и казалось, что деньги потрачены в пустую. Сейчас вот заказал новые и надеюсь они меня также будут радовать.

Во-первых - я мажу лыжи дома.
Во-вторых - я не мажу сзади до пятки, а мажу чуть далее чем до половины ступни.
В-третьих - я наношу карандашом (вот таким http://www.kant.ru/show_good1.php?t=muzzy&id=734893&id_razdel=13 ) мазь на лыжу, растираю её пробкой и так два-три раза.

Мажу дома потому, что при попытке мазать на улице сразу перед тренировкой мазь слипается и плохо растирается пробкой и из-за этого лыжи очень тупят.

Могу сфотографировать намазанные лыжи и выложить, только не знаю как на этом форуме картинку вставить.

Я может чего-то не понял, но вообще мазь держания для того и нужна чтобы лыжи тупили )) - в момент отталкивания

Вы должны прекрасно понимать, что скольжение на спуске должно проходить только передней и задней частью лыжи. Центральная часть, которую вы мажете мазью держания поверхности лыжни при скатывании не касается (при правильно подобранной лыже).

Для проведения испытаний о причинах тупежа на спуске вас не должно волновать насколько качественно проведено намазывание колодки. Ваша задача в этот момент определить первопричину, а точнее ответить на вопрос: "Является-ли причиной тупежа на спуске мазь держания или просто тупят сами лыжи?" Именно для этого мы сначала скатываемся на голых лыжах, потом наносим (неважно с какой степенью качества) мазь держания только под ботинком, скатываемся, увеличиваем зону мази держания вперед постепенно, опять скатываемся - тем самым определяем когда лыжа начинает затуплять.

Получается решаем даже две задачи - во-первых причину находим тупежа, во-вторых оперделяем допустимую зону нанесения мази держания.

У вас какие-то проблемы с проведением данной схемы? На обстоятельства проблем нанесения на морозе мази держания можете не ссылаться - это не проблема для условий эксперимента.

Дальше уже займетесь если будет конечно интерес передней и задней частью лыжи для получения более высокой скорости скольжения.

Весь механизм проведения предложенного Вами эксперимента.
В эти выходные постараюсь его провести.

Исходные данные.
Замерял время на горке.
Ранее, при минус 3 градусах и только что выпавшем снеге, я спускался с горы за 58-60 секунд, а забирался на неё за 1 мин 30 сек - 1 мин 35 сек.
Вчера на горке на классической лыжне был практически голый лёд.
Для того, чтобы результаты были более показательны с каждой длиной колодки я забирался в горку и съезжал по 2 раза.
Перед каждым новым этапом эксперимента я лыжи смазывал, растирал пробкой и клал на снег на 3-5 минут.
Результаты:
1) Несмазанная лыжа
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин - 2 мин 5 сек.
2) Лыжа, смазанная на длину ботинка (колодка = 26 см)
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин.
3) Лыжа, смазанная чуть больше чем на длину ботинка (колодка = 36 см)
-  спуск 39-40 секунд
-  подъем 1 мин 55 сек - 2 мин.
4) Лыжа, смазанная до первой чёрточки (колодка = 45 см)
-  спуск 40-41 секунда
-  подъем 1 мин 47 - 1 мин 55 сек.
5) Лыжа, смазанная до второй чёрточки (колодка = 52 см)
-  спуск 39-41 секунда
-  подъем 1 мин 42 - 1 мин 45 сек.
Т.е с нанесением мази спуск не ухудшался, а держание чуть-чуть улучшалось.
Обычно использую колодку длиной = 60 см (т.е на последнем этапе эксперимента я чуть-чуть не домазал лыжу).

Искренне желаю удачи!

Главное добейтесь для первой скатки максимально чистой поверхности лыжи - без остатков мази держания - скребок, смывка, металлическая щетка.

Ну и ждем потом рассказ о том как все прошло. Подумаем как быть дальше, в зависимости от итогов испытаний.

Скатывайтесь с секундомером или с кем-то у кого катят обычно лучше вашего, чтобы четко поймать момент начала "тупежа"

Так почему толстые дядьки на Нордвеях меня обгоняют? Ни штайншлифт они не меняют, ни циклю они не используют. Может и слов таких не знают. Просто катят коньком по трассе в меру сил, а с горы меня обгоняют.
При этом на равнине и на подъеме я быстрее их.

если они вас обгоняют, а основное отличие лишь в том, что на ваших лыжах мазь, значит она и замедляет вас. Намазывайте лыжи правильно, найдите свой вариант, попробуйте колодку для смазки уменьшить. А главное, убедитесь что вы правильно мажете лыжи и растираете мазь)

Во-первых - я мажу лыжи дома.
Во-вторых - я не мажу сзади до пятки, а мажу чуть далее чем до половины ступни.
В-третьих - я наношу карандашом (вот таким http://www.kant.ru/show_good1.php?t=muzzy&id=734893&id_razdel=13 ) мазь на лыжу, растираю её пробкой и так два-три раза.

Мажу дома потому, что при попытке мазать на улице сразу перед тренировкой мазь слипается и плохо растирается пробкой и из-за этого лыжи очень тупят.

Могу сфотографировать намазанные лыжи и выложить, только не знаю как на этом форуме картинку вставить.

Напишите конкретный пример по смазке: 1:состояние снега(новый, старый, сухой, мокрый и температуру)
2:о нанесенной мази(диапазон по градусам, на какой тип снега, сколько слоев, ширину в см зоны нанесения)
3:сколько мази осталось после прохождения 15км(на глаз толщину, в см длину)
Снимаете ли старую мазь после тренировки и чем?
4: состояние износа скользящей.
5: А лыжи с чешуей?
Получите ответ верный на 75процентов. Доброй ночи!

1. Состояние снега: только выпал и еще идёт.
Температура воздуха: минус 2 минус 3
2. Собираюсь нанести мазь Токо http://www.toko.ch/en/products/wax/grip-wax/nordic-gripwax-red
карандашом на лыжу, растираю её пробкой и так два-три раза.
Мажу лыжи дома потому, что при попытке мазать на улице сразу перед тренировкой мазь слипается и плохо растирается пробкой и из-за этого лыжи очень тупят.
Могу сфотографировать намазанные лыжи и выложить, только не знаю как на этом форуме картинку вставить.
3. Как это определить? На том месте где лыжа смазана уже после 5 км образуется слой снега (где-то потолще, где-то потоньше)
4. Не знаю, могу сфотографировать
5. Что такое чешуя? Насечка? Лыжи без насечки, я же указал марку Rossignol DELTA COURSE CLASSIC NIS 206 см

Как держали лыжи?
1) уверенно, ни разу не проскользнули.
2) неуверенно, иногда проскальзывали.
3) держали плохо, прострел даже на равнине.
Сошла ли мазь в каких-нибудь местах?
И Вы не ответили на мой вопрос: снимали старую  мазь перед нанесением новой?
Пока добавлю, что на падающий снег надо ложить слоев меньше, чтобы не ухудшать сильно скольжение. Скорее всего сегодня ваш вариант смазки ехал не очень хорошо, но держание было хорошим, так?

Пока я два часа собирался, погода поменялась и снег прекратился, выглянуло солнце
Когда я пришёл на стадион, то оказалось, что лыжня классикой - это лёд, покрытый тонким слоем свежевыпавшего снега.
Поэтому катило хорошо, в том числе и с горы, а держание было ужасным, в конце тренировки верхнюю часть подъема пришлось преодолевать лесенкой.

Старая мазь у меня была снята перед тренировкой.
Вот фото намазанной мною лыжи перед растиркой
http://savepic.org/5053471.jpg
Фото намазанной лыжи после растирки пробкой
http://savepic.org/5105694.jpg
Обе лыжи рядом http://savepic.org/5103646.jpg

У меня росиньелы тоже классические, только иксум. Так вот я сделал вывод что они под клистер, т.е. колодку надо короче делать, а слои пирамидкой наносить.

лыжи намазаны в сторону носка до второй черточки. В сторону пятки лыжи до первой или как? Этих черточек не видно на картинке. На свежий снег надо колодку мазать пошире. До предпоследней черточки. И к пятке мажьте для эксперимента тоже до второй. Если мазь по погоде подошла, то будут хорошо держать. Возможно, что будут тупить на спуске. Когда мазь начнет сходить километров после 20. Тогда можно точнее определить какя будет наилучшая зона для смазки. Купите мазь РОДЕ СУПЕР синюю. Цена невелика, но мажется очень хорошо и работает в широком диапазоне(-1 - -12) Ее можно наносить и на улице. Полезно брать с собой и при плохом держании на улице нанести еже один слой в ту же зону. Если держание не будет устраивать, то тогда надо расширять зону. Добавляя по 1-2см назад и 3-10см вперед можно определить оптимальную смазку. Эти добавки не делать одновременно. Пробовать после каждой коррекции и не на 100 метрах. 1км достаточно. Намазавшись дома и не корректируя смазку в течение тренировки, научиться хорошо мазать никогда не получится.  Чтобы улучшить скольжение надо после испытаний добавлять мазь на более холодную погоду. Эта добавка может не только улучшить скольжение, но и держание. Через 1км можно сделать вывод об изменениях. Методом проб и ошибок выработаете еще одно чувство - чувство снега! Про добавки мазей на улице. Надо очистить лыжу от снега. Сначала потерев ей по лыжне и ловко приподняв над лыжней, отстегнуть крепление. Затем теплой рукой быстрыми движениями высушить поверхность до скрипа. Тогда мазь будет накладываться легко. Влагу с ладошки можно вытирать ветошью между растиранием. Нанесенная мазь легко растирается пробкой из пенопласта. Пробку тоже надо готовить на мелкой наждачке, чтобы она была скользкой. На видео показано нанесение грунта при помощи утюга. Вы про это совсем не написали. Можно наносит грунт при помощи строительного фена. И мази тоже удобно так наносить, если не получается без подогрева. Для нанесения последующих слоев лыжи надо остужать. Намазанные лыжи тоже надо остужать на морозе примерно 10мин. Если с собой только один тип мази, то улучшить держание можно увеличением толщины смазки или просто подворошить мазь круговыми движениями пробки.

если мажете четко колодку и лыжи не продавливаются\под ваш вес соответствуют худо бедно , то вам просто попались стоячие фиговые лыжи. Вот и все. Вот только стоять они в любом случае должны и на равнине и это тоже должно чувствоваться и по сравнению с другими катальцами и по ощущениям.

лыжи с топовым скользяком, как пишут выше , должны ехать безо всяких подготовок. Бред это всё. Намажь 100500раз лыжи и жди чуда))

Лечение этой проблемы для себя я видел в следующем, стоячую пару оставить в качестве асфальтовых на убой и на те погодные условия , когда они худо бедно но едут, определяется опытным путем, да купить ещё одну пару, на этот раз не россигноль) А на бесконечные попытки оживить - лично я бы забил. Вы сейчас потратите на щетки\парафины\утюги больше денег и времени , чем тупо сходить и купить ещё одну пару. И , кстати , без гарантии на успех)

Потом, уж если так неймется, можно попробовать отдать ваши стоячки на подготовку спецу\продвинутому\в сервис ради интереса , чтоб уж точно всё по уму сделали и потом ещё раз убедиться, что дело не в парафинах\смазках)
Удачи.

С Вами про сразу едущий топ-инвентарь тут многие не согласятся. У меня уже несколько пар топ-лыж, из них есть фишер спортцех, росси магазинный и фишер этого года (уже теперь второй сверху - карбонлайт). Пока ни одна пара сразу не поехала. Базовой подготовкой не заморачивался (делал пропитку маслом рекс, пару раз базовым парафином, потом слоя три парафина на погоду и на лыжню), ни одна из пар сразу не поехала. После же пробега в районе 200-300 км лыжи прошлых лет раскатывались и сейчас едут на равне со всеми лыжниками на топ-инвентаре. Не исключаю конечно, что могут ехать и лучше, но я доволен тем что сейчас имею. Карбонлайт этого года пока имеет около 100 км пробега, уже чувствую начинают ехать очень хорошо, вот в прошлое воскресенье на них тренировался, уже чувствовал, что деньги потрачены не зря ).
Так что 100500 раз отпарафинить и столько же покататься очень даже дают эффект и браковать лыжи которые стоят от 6 до 9 тыс, как в случае у автора, это уж извините перебор - денег так не напасешься новые лыжи постоянно покупать, если вдруг сразу не поехали . А уж про верхние лыжи по 12-19 тыс. вообще говорить не приходится.

разное понятие "поехала" , в любом случае по сравнению с дровами топы едут всегда лучше на много.
топы прошлогодние стоят в районе 9 в магазине.
с рук 7

Если вы подбираете лыжу под себя, а также входите по весу/росту в самый массовый сегмент лыжников, то расчитывать найти прошлогодние лыжи в наличии я бы не стал. Я на протяжении трех лет не мог найти себе по такой схеме нужных мне лыж. Поэтому покупал в итоге под заказ или ожидая подбор в сезон.

я также не находил себе лыж на распродажах , кто-то находил, я себе свои лыжи брал исключительно с рук . Четко под свой вес и рост.
даже на этом форуме в барахолке предлагается регулярно множество вариантов.
Достаточно просто дать объявление о покупке и свои параметры.
предзаказ все-таки уже сильно дороже 10.
на сколько помню в прошлом году предзаказ на рэдлайны стоил 13500 через Николая Припускова.  

они вас обгоняют, потому что они коньком без мази вообще
а у вас при этом вес, и, скорее всего, вы лыжи на 80+ все-таки продавливаете и на спуске подтупливает колодка

к тому же есть у меня подозрение, что, если классический толчок у вас не особо акцентированный (в силу небольшого лыжного стажа и не очень хорошей физподготовки) вы делаете слишком толстый слой мази (т.е. длина колодки нормальная, а слой толстый) - т.к. иначе не можете им зацепить на подъеме для толчка
вывод: не париться и работать над эффективностью толчка при попеременном, что позволит со временем уменьшить/утоньшить колодку

забыла сразу - сказать - ну и идеально еще вес сбросить, чтобы все-таки лыжи не продавливались. вообще эти маркировки на большой вес - некая условность. у меня у мужа топовый Атомик на 90+, так я на нем могу кататься, задавливая лыжу для попеременного с моими 70 кг, правда, колодку надо делать длиииииинную и толстую)))))) при том что классист из меня так себе, т.е. техника не особо

Спасибо, теперь форум становится, благодаря Вам, интереснее и веселее(не хоккей). По существу с лишним весом лыжник обязан на спуске от всех легковесов уезжать, как от стоячих. Но надо одеть облегающий формы тела костюм. Из опыта голое тело намного меньше сопротивляется встречному ..... ветру. (испытано на лыжероллерах) Лыжи под вес - это очень важно. Скользящая поверхность(тип, структура и смазка или цикля-сейчас появиться команда Кузьмина-еще один положительный прикольщик) Важно держать аэродинамическую стойку горнолыжника, пружинистое состояние согнутых ног и последнее: толкаться изо всех сил, пока успеваешь и не страшно.

На мягкой трассе жесткие узкие Дельты зарываются в снег и могут проигрывать мягким и более широким Нордвеям, не намазанным на держание.

конкуренты используют допинг - наверняка все астматики!

Бывает в определённых погодных условиях лыжи не едут,при свежем сыпучем мелком снеге на пример могут запросто не катить,штайншлифт хоть и наносится как правило универсальный,но работает он не на всех видах снега.Возможно колодка через чур длинная,за пяткой как правило не рекомендуют колодку удлинять.Попробуйте с колодкой и мазью держания поработать методом тыка.На не мазанных лыжах съехать с горки, посмотреть как скольжение будет.Затем намазать лыжи,самый короткий вариант колодки.Каждый раз когда будет наблюдаться отдача в гору колодку намазывать на пару см длиннее,сдвигая её к носку и проверяя после этого эффект катухи с горки и отдачи в подъём.

Во-первых - я мажу лыжи дома.
Во-вторых - я не мажу сзади до пятки, а мажу чуть далее чем до половины ступни.
В-третьих - я наношу карандашом (вот таким  http://www.kant.ru/show_good1.php?t=muzzy&id=734893&id_razdel=13 ) мазь на лыжу, растираю её пробкой и так два-три раза.

Мажу дома потому, что при попытке мазать на улице сразу перед тренировкой мазь слипается и плохо растирается пробкой и из-за этого лыжи очень тупят.

Могу сфотографировать намазанные лыжи и выложить, только не знаю как на этом форуме картинку вставить.

Пойдет человек, купит топовые катучие лыжи. И в итоге появтся на форуме еще одна тема - "Слишком быстро еду со спуска, что делать?"

По мере их поступления.
Если буду слишком быстро ехать со спуска и не буду справляться, обязуюсь открыть тему.

а мазь держания какая? Вы даете ссылка на кант.ру, используете именно эту универсальную или есть разные по температуре?

Возможно эта мазь получается слишком теплая для данных погодных условий, поэтому и держит сильнее.

Попробуйте продолжать сокращать колодку, либо используйте другую мазь по погоде.

Там на картинке мазь красная на температуру воздуха от 0 до минус 10 градусов, а еще есть мазь желтая на температуру воздуха от плюс 3 до минус 3 градусов.

 Попробуем диагностировать по симптоматике,мазь держания наносить от середины ступни не есть правильно,скорее всего из-за этого Вы слишком загоняете колодку вперед,однозначно на спуске сильно подтормаживать будет,сместите колодку назад приблизительно от начала ботинка,а вперед мажте короче,то что у Вас на лыже появляется намерзание,не правильно,обязательно давайте лыже остыть перед постановкой на снег,минут 5-10.
Для начала хватит,должны поехать,лучше.

Поэтому получилось, что далее середины ступни я уже лыжей задеваю пол.
Вот фото намазанной мною лыжи перед растиркой
http://savepic.org/5053471.jpg
Фото намазанной лыжи после растирки пробкой
http://savepic.org/5105694.jpg
Обе лыжи рядом http://savepic.org/5103646.jpg

Перед тренировкой лыжи лежат в снегу минуты 3 как минимум.

колодка выглядит коротковатой для твердых мазей. см 60 хотя бы желательно.

Со скольжением.
Так-то у меня колодка длиннее сантиметров на 15 к носку лыжи. Сзади лыжи мажу именно до той же точки.

Тогда держащая мазь будет меньше тормозить.

откатались делать ,однако несмотря на Ваши измерения ,судя по тому что на равнине едут,а под гору стоят,диагноз-колодка замазана вперед,сместите назад и поедете с горы,по сходу мази потом определите заднюю границу совсем точно.
Удачи !Накатывайте опыт и технику и все поедет!

Исходные данные.
Замерял время на горке.
Ранее, при минус 3 градусах и только что выпавшем снеге, я спускался с горы за 58-60 секунд, а забирался на неё за 1 мин 30 сек - 1 мин 35 сек.
Вчера на горке на классической лыжне был практически голый лёд.
Для того, чтобы результаты были более показательны с каждой длиной колодки я забирался в горку и съезжал по 2 раза.
Перед каждым новым этапом эксперимента я лыжи смазывал, растирал пробкой и клал на снег на 3-5 минут.
Результаты:
1) Несмазанная лыжа
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин - 2 мин 5 сек.
2) Лыжа, смазанная на длину ботинка (колодка = 26 см)
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин.
3) Лыжа, смазанная чуть больше чем на длину ботинка (колодка = 36 см)
-  спуск 39-40 секунд
-  подъем 1 мин 55 сек - 2 мин.
4) Лыжа, смазанная до первой чёрточки (колодка = 45 см)
-  спуск 40-41 секунда
-  подъем 1 мин 47 - 1 мин 55 сек.
5) Лыжа, смазанная до второй чёрточки (колодка = 52 см)
-  спуск 39-41 секунда
-  подъем 1 мин 42 - 1 мин 45 сек.
Т.е с нанесением мази спуск не ухудшался, а держание чуть-чуть улучшалось.
Обычно использую колодку длиной = 60 см (т.е на последнем этапе эксперимента я чуть-чуть не домазал лыжу).

"отначала ботинка"имел ввиду пятку:).

все дело точно в лыжах, а именно в работе и подготовке колодки. Согласен полностью с Денисом Лыжником и с его вариантами определения проблемы. Одно из двух: лыжки мягковаты или (и) очень большая зона колодки (держания), а если лыжня чуть мягковата или присыпана свежим снегом точно дело в колодке, даже не заморачивайтесь с зона скольжения - я всего пару раз за сезон вычищаю парафином сервисным, снимаю на горячюю и обрабатываю щетками. А перед каждой тренькой просто обрабатываю щетками, ну и наношу зону держания по погоде. Сам вчера катался по трассе после большого снегопада, хотя ратрак утром проходил. Так вот приходилось на спусках ручками махать, потому что друг был на коньковых в отличии от меня, так он меня очсильно накатывал. По сему сделал вывод, раз лыжки мне подходят (OW premio9 classic), то надо было или колодку уменьшить со стороны носков или выйти на коньковых)))
Удачи Вам! После тестов обязательно отпишитесь.  

Исходные данные.
Замерял время на горке.
Ранее, при минус 3 градусах и только что выпавшем снеге, я спускался с горы за 58-60 секунд, а забирался на неё за 1 мин 30 сек - 1 мин 35 сек.
Вчера на горке на классической лыжне был практически голый лёд.
Для того, чтобы результаты были более показательны с каждой длиной колодки я забирался в горку и съезжал по 2 раза.
Перед каждым новым этапом эксперимента я лыжи смазывал, растирал пробкой и клал на снег на 3-5 минут.
Результаты:
1) Несмазанная лыжа
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин - 2 мин 5 сек.
2) Лыжа, смазанная на длину ботинка (колодка = 26 см)
-  спуск 41-42 секунды
-  подъем 2 мин.
3) Лыжа, смазанная чуть больше чем на длину ботинка (колодка = 36 см)
-  спуск 39-40 секунд
-  подъем 1 мин 55 сек - 2 мин.
4) Лыжа, смазанная до первой чёрточки (колодка = 45 см)
-  спуск 40-41 секунда
-  подъем 1 мин 47 - 1 мин 55 сек.
5) Лыжа, смазанная до второй чёрточки (колодка = 52 см)
-  спуск 39-41 секунда
-  подъем 1 мин 42 - 1 мин 45 сек.
Т.е с нанесением мази спуск не ухудшался, а держание чуть-чуть улучшалось.
Обычно использую колодку длиной = 60 см (т.е на последнем этапе эксперимента я чуть-чуть не домазал лыжу).

все лыжи катят практически одинаково. Надо было скатиться с кем нибудь на лыжах без мази. Потом намазать всю длину колодки.  

Эх, хоть бы один замер времени спуска лыжников которые вас накатывают, чтобы понять настолько-ли уж ваши лыжи на спуске тупят ...

В остальном вроде все хорошо, колодка на спуске лыжни не касается, так что либо ещё лыжа не раскатилась, либо просто нужно начинать готовить лыжу не только под держание, но и под скольжение, если вам скорости на спуске недостает.

Хотя время потраченное на то, чтобы забраться на горку и съехать с неё почти одинаковое (в случае, когда снег только выпал и в этом эксперименте, когда ледяная лыжня чуть присыпана снегом), но я намного меньше трачу сил, когда держание лучше, а скольжение хуже.
По ледяной лыжне в гору я замучался забираться.

экспериментам ,видно что работа колодки в норме,значит просто надо подготовить скользяшую часть лыжи(парафин,скребок,шетка),и кстати еще вопрос,какя длинна Ваших лыж?

Rossignol Delta Classic Course NIS 206 см

,колодка работает не передавливается,значит остается только правильно подготовить зоны скольжения,или просто накатывать пока лыжи "раскатятся",но лучше подготовить.