Skiwax Кибер-спринт 16 февраля

какие молодые ветераны пошли,на двоих 79 лет еще куда ни шло,а на троих...после 26(в среднем) уже ветеран?  

я тоже торчу от таких ветеринаров
26 26 27 лет - ветераны??

ну и старт этой группы можно было бы отдельно

Привози команду молодых ветеринаров и выкашивайте всех! Будем рады Вас видеть!

Нам с Саней на двоих 89 (!), да плюс еще девушка...  

значит нам третьей грудного ребенка можно брать

Не прибедняйтесь - Вы выкосите более молодых в одну калитку. По ветеранской группе приз победителям: набор высокофторовых парафинов Gallium (каждому участнику команды).

Ветераны - это ну хотя бы лет с 35-40. Итого суммарный возраст трех человек, начиная ну хотя бы со 105-110.

Добрый вечер! в команду группы Дети, нужна девочка не старше 2003 г.р.  

команда: 2 лыжника 2000 и 1999 г.р. 2, 3 разрядов. Если есть желание присоединиться, пишите, звоните.

+7 926 352-74-07
Воробьев Сергей - тренер по лыжным гонкам

есть две девочки 2003 года (11 лет). Очень нужен третий участник. Мальчик или девочка не старше 1997 года. Уровень девченок - 3 взрослый.

Вопрос по участию девочки 2003 г.р. и моложе в команде  снова на повестке)  

100 можно было бы для ровного счета делать

группы ну группы - что тут сделать
вот старт двух групп сразу это более странно и не наглядно
вероятно номера будут разные, но все равно  

61 и старше )))

я посмотрел кто перед нами
(сумма лет / по порядку в протоколе)
92
102
80
95
86
мы 124
савины+гожий 128

ровесников мы чикнули

я мог позвать молодого быстрого лося, но я предпочел позвать ровесника, который ближе мне по силам и по интересам так как-то правильнее с точки зрения команды

И это правильно. С удовольствием поздравлю тебя стоящего на пьедестале.

не оправдал

Михаил, спасибо за приглашение.

Но увы, клуб "Альфа-Битца" далеко не всех желает видеть на своих стартах, устроив на входе фейс-контроль в лучших традициях КГБ.

Вчера вечером я собственноручно заявил на SKIWAX Кибер-спринт команду "Врево".  Мы пересчитывали суммарный возраст команды на пальцах, счетах, настольном компьютере и высокопроизводительном вычислительном кластере и пришли к выводу, что в категорию "Ветераны" мы вполне попадаем.

Однако сегодня утром я увидел, что в поле "Статус" заявки нашей команды стоит буква X, что означает, что заявка не принята. При этом никто не известил меня о причинах того, почему наша заявка не принята, хотя я оставлял телефон и адрес электронной почты.

Сегодня вечером я написал письмо, в котором поинтересовался о причинах отказа в регистрации нашей команды. Копию письма я послал тебе, так что ты знаком с этим в высшей мере корректным текстом.

В ответ пришла анонимка следующего содержания:

Дело в том, что участники команды «Врево»:

Музыка Александр
Камышный Вадим

являются нежелательными гостями на соревнованиях, проводимых спортивным клубом «Альфа-Битца»

Спортивный клуб «Альфа-Битца»
E-mail: info@bitza-sport.ru
Web: www.bitza-sport.ru

Человеку, написавшему это, видимо не хватило смелости подписаться своим именем и он решил скрыться за авторитетом клуба. Ответным письмом я, хотя уже и не так корректно, поинтересовался его именем. Ответа я не получил. Да и бог с ним, с ответом.

Не знаю, чем я успел насолить клубу "Альфа-Битца", раньше я там часто тренировался, деньги на бензин сдавал, домиков не жег, спортсменов не убивал, велосипедистов зимой по просьбе Бочарова гонял. И даже как-то раз в субботнике принял участие.

Да, критиковал клуб на форуме и порой очень жестко, за его позицию в отношении стартовых взносов, подходам к подготовке трасс и проведению соревнований. Я сам участвовал в подготовке трасс и проведении соревнований и знаю, как обидно когда твой бесплатный труд подвергают критике, иногда кажущейся неконструктивной. Но я считал это правильным.
Тем не менее до этого сезона я участвовал в стартах, проводимых клубом "Альфа-Битца" и никто не думал отправлять меня в бан. Да и был я в Битце за пять лет три раза, а критика - дела давно минувших дней.

Думаю проблема как раз в том, что я позволил себе пройтись по организаторам "Зимнего грома", а тут уже serious business. Но это только предположение.

Многие мои друзья и знакомые входят в этот клуб. Интересно, что думают они об этом решении принятом анонимом от имени клуба. Или мой и Вадима бан прописан в учредительных документах, принятых общим собранием?

А бан команды "Врево" это вообще нонсенс. За время проведения Кибер-Спринта две девушки, выступавшие в разные годы в составе команды, стали Чемпионками мира по биатлону среди юниорок, одна из них побежит завтра индивидуальную гонку на Олимпиаде. Традицию ломаете.

Как второй "запрещенный" участник также крайне удивлен такой ситуацией. В Кибер-спринте участвовал два раза вместе с Никитой - один раз с чемпионкой Мира по биатлону среди девушек Анной Погореловой, а 4 года назад с Ольгой Подчуфаровой и очень рад и буду переживать за нее завтра в Олимпийской гонке. Никита за последние два года переквалифицировался в легкоатлета-средневика (в том числе, и при помощи Михаила Никифорова, поддержавшего словом и делом нашу Тыщу в Мытищах)и летом 2013 года выиграл Чемпионат Московской области в беге на 800 метров. Ну, а я также был неоднократно замечен в критике ценовой политики соревнований и качестве трасс Битцы.

"на его месте мог быть я"

странно что меня заявили. Гром я тоже критиковал. Сильнее или слабее не сранивал. Может выражения другие выбирал... хз

"язык мой. враг мой"

Раз уж вводится такая практика, заведите на сайте список нежелательных персоналий и поддерживайте его в актуальном состоянии, чтобы эти люди могли заранее планировать альтернативные мероприятия.

Конечно как сторонний человек, судить сложно. Но если брать историю описанную выше, как есть, то в Альфа-Битце совсем головой шваркнулись.  

по другому и не скажешь

Обидно конечно, что кто-то теперь приватизировал Битцу А ведь еще вчера клуб мог бы не дожить до понедельника даже. И где были эти все спонсоры в этот момент ? Может жалобы куда писали.. накакали в штанишки и тихо выжидали развязку . Уверен, что даже подписей в поддержку ,когда это было необходимо никто не оставил .Так вот развал обычно и начинается

Такое ощущение, что некоторые лыжники будут рады, если Альфа-Битцы больше не будет.
Лично мне тоже некоторые действия или не предпринимаемые действия АБ немного странными - не отрицаю.
Но я вот сейчас не могу сказать, что кто-то в праве уж прям так требовать.
Подписи - по идее это относилось к катанию по трассе. Тренироваться ни кто не запрещает.
Соревнования - стартовые взносы покрывают расходы организаторов.
Высокие или низкие стартовые взносы - дело организаторов. Можно продавать спички по 100 баксов, но тогда их ни кто не купит. Можно продавать топовые лыжи по 10 рублей, но это будет убыточно. Организаторы самостоятельно оценивают свои расходы. Добавлю, что по слухам не все старты даже с Альфа-Битцевской явкой окупаются.

По поводу недопуска скажу так. У нас тоже было желание не допускать некоторых личностей до стартов после достаточно жесткого скандала во время одной из гонок. Но потом эмоции утихли и вроде все наладилось - сейчас когда пересекаемся обязательно здороваемся.
На мир надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше

- Если старт бесплатный - это как ДР, кого хочешь того и приглашаешь
- Как только берешь деньги, нужны основания и вполне веские, чтобы отказать, как то:
- нет ресурса - номера кончились,
- участник мешает проведению соревнования, а именно - судье в глаз дал и тот судить не может, или ложится поперек лыжни и другим проехать не дает и т.п.

Почитай, например, правила оказания услуг сотовой связи - там очень мелким шрифтом )) но примерно о том же самом написано.

а я вот считаю, что как раз наоборот.
бесплатных стартов не бывает. за них кто-то платит. это могут быть участники(стартовые взносы), государство (наши налоги), спонсоры (деньги, которые переплачивают покупатели, чтобы окупилась реклама), организаторы (да, многие старты не окупаются)
бесплатный старт - это когда мы уплатили налоги и тогда организатор не имеет права допустить.
платный - организатор продает услугу. т.е. как в кафе. если придти в неподобающей одежде, то могут и не пустить(не в курсе конфликта, т.ч. привел пример без отношения к данному конкретному случаю)

не имеет права не допустить, конечно

"В неподобающей одежде" - это что значит? Если не хамит судьям, если соблюдает правила соревнований и не мешает другим участникам, то должен быть зарегистрирован? Так?

Про бесплатный, да, правильно, я имел в виду не первенство Москвы по округам, например, а просто тусовку типа "собрались и пробежали". Пример - прикидки классикой в Крылатском на роллерах.  

что до сих пор нет официальных комментариев....
Хотелось бы узнать, кто является инициатором такого решения.

Никаких официальных или неофициальных объяснений участники команды Врево ни в частной , ни в открытой переписке не получили. Боги до этого не снизошли...
Видно и Битца без нас проживет, и мы без Битцы.

Друзья звали на кибер-спринт, но лучше поеду в другое место.

Мы-ладно, девочка-биатлонистка и ее тренер просили помочь простартоваться. Но, в списке команд на нас по прежнему стоит крест.

Если вы стартовать не будете, то наша команда готова принять девушку)).  тел для связи 8-915-015-1561

Пока не могу дозвониться до девушки, видимо она на тренировке. Если дозвонюсь, то перезвоню вам.

Буду ждать  звонка.

Девушка бежать отказалась. Просто она завтра вечером уезжает на сборы, во Врево, кстати, и после всех этих непоняток с заявкой уже упаковала вещи.

Официальный комментарий с нашей стороны будет послезавтра. Пока же могу сказать, что на просьбу директора компании SKIWAX Михаила Никифорова допустить команду Врево к старту, клуб Альфа–Битца ответил отказом.

а насколько это вообще правомерно с юридической точки зрения?
в положении о соревнованиях что-нибудь есть про отказ в допуске к участию без объяснения причин?

Тоже об этом думал. Не знаю кухни, но выглядит криво.

Все это действительно очень криво и абсолютно неправомерно, но ничего поделать мы пока не можем.

а что же такое случилось? так и не сказали причину отказа?
Вот уж странная история...

Если оказывается услуга за которую берутся деньги, то нельзя ее не оказывать по собственному желанию. Ну, например, шляпа у человека не нравится или еще что-то...

Как говорится: "Администрация заведения вправе отказать в посещении без объяснения причины".

Во первых: Соревнования проводятся на территории зоны отдыха, которая создана и поддерживается в том числе и на налоги, которые ты платишь
Во вторых: Соревнования проводятся в соответствии с Положением. Где там написано, что участники с фамилией Камышный к старту не допускаются?
В третьих: Если бы это было записано в Положении это достаточно легко оспорить, просто потому, что это дискриминация по фамилии. Можно было бы еще написать: "Негры на старт не допускаются".

Неприятная история конечно. В руководстве клуба достаточно умные люди, поэтому вряд ли мы услышим официальные разъяснения. Потому что ну я не представляю как вообще это можно мотивировать, чтоб не дискредитировать клуб. Может вы как-то неадекватно себя повели на одной из гонок или судьям нагрубили или требовали вернуть стартовый взнос за некачественную трассу??

Геннадий вы немножко насмешили меня про умных людей. А если бы нагрубили судьям, как вы сказали,об этом давно бы уже было известно всему свету , не сомневайтесь . На счет некачественной трассы, давайте говорить честно вылизывать трассу,тем паче в сложных погодных условиях, как в других местах ,там не готовы. На счет стартового взноса, это как в поговорке, брали чужие, а отдавать то свои  

Геннадий, добрый день! Я сильно похож на неадекватного человека? Никаких грубостей и прочих вещей не было. Но, видно, мое личное мнение на организацию Битцы не всем нравится.

Вся эта ситуация полный абсурд. Это что-то личное, но как так можно, в политике убирают конкурентов(если не за нас - то против).Смешно конечно, но тогда скоро появится список на каждой трассе.  

Московский регион...

Все достаточно банально звучит
кто платит тот заказывает Музыку...

...прав насчет того, что это проделки Громова.

напиши Илье Евсееву, спроси причину отказа?

С Ильей мы списались. Договорились о встрече или разговоре по скайпу в видеорежиме. Но вряд ли разговор сможет состояться до 23–го февраля, я на мобильном доступе и приехать не могу. Блин, мне самому интересно, что же мы такого натворили, что нельзя об этом написать в письме или сказать по телефону. В любом случае, до разговора с Ильей я воздержусь от написания топиков на эту тему. Подождем.

Что заслужил, то и получил.

На похожем этому старте была история. На просьбу не преграждать линию старта в адрес напарника конкурента, который сыну придерживал куртку на плечах,  был послан в известном направлении с заменой слов "не выполняю поручений от людей..." далее близко к тексту не произведу. Не удивляюсь, что привычка хамить доводит до не допуска к стартам. Не уверен, что герой моего рассказа и этой истории одно и то же лицо т.к. не стал запоминать номер команды. А может и запомнил, потом проверил и забыл. Не помню.

Организаторы имеют полное право не пустить на него особо отличившихся ранее по неспортивному поведению и этическим нормам, в том числе и в высказываниях в СМИ.
Приятно было какать на всех - вот и понюхай  результат этого.

На киберспринте в прошлом году я не участвовал. В битце в прошлом году бежал единственную гонку. Никаких конфликтов не было.

Александр, я свое имхо попробую еще раз
более популярно донести . Олимпийский год , дистрибьютеры спортивного инвентаря  закупились под завязку,из-за погодных условий все с большим трудом распродается,раньше сроков приходится делать скидки,эти структуры несут большие убытки Теперь вот нашли на ком выпустить пар .А ваше мнение очень категоричное, которое читают и к тому же прислушиваются и оно имеет доверие в отличие от хитрого malexа
Вы хотите, чтобы вам объяснили официально
..ну ждите должны, что-нибудь придумать и ответить

А про то, что дебилами назвали оргов забыли? И там же ваше: "А, пусть делают, что хотят. В любом случае, я не их клиент."
Вот они и сделали что хотят. По вашей просьбе, послали вас вполне заслуженно.
Детский сад какой-то, обидели и жаловаться бежит.

разницы между клубом Альфа–Битца и организаторами Зимнего грома. Да и вообще вы не в теме, судя по комментариям.  

Хамите вы везде.

...вы едва–ли вообще участвуете в соревнованиях–никакой разницы конечно нет. Мне, поскольку еще пару лет назад я бегал по 20 стартов за зиму и планирую через пару лет продолжить такую практику, разница есть.

Если вас пускать будут на соревнования орги.

Будут, не волнуйтесь, как бы вам не хотелось чтобы было наоборот. Для начала перечитайте эту тему и отметьте, что с Альфа–Битцей у нас мир и взаимопонимание. А других оргов я вообще никогда не критиковал, только хвалил.

как раз со стороны обиженных оргов , от вас обидой прям веет .
мелко и гаденько таким образом мстить кому-то за чье-то мнение, пусть даже , если мнение Вам не нравится\расходится с вашим.

Слишком много тренируешься и быстро катаешь .
А вообще мысль то нормальная - например, забанили на сайте 2 минут штрафа в ближайшей гонке. Высказал своё фи - штрафной круг.

Ты потом расскажи,что всё таки произошло, может хакер какой тебе насолил?

Даже интересно стало, чем же можно так насолить. Конечно, в каждом монастыре свой устав, но хочется, чтобы Альфа-Битца обнародовала причины отказа, а то может всем нам тоже стОит с неприязнью относится к вышеозначенным товарищам.

Сочувствую.
Вообще впервые слышу о таком случае.
А Гром правильно критиковали. Может, чуть резко.
Надеюсь после этих слов меня допустят на МВТУ  

Артем! Вашу мысль "сыну напарника конкурента" ,"одно и то же лицо" ,"запомнил,проверил, но не стал запоминать" вообще не понял.
Бау! Не Вам судить,кто что должен получать или Вы..?
Татьяна! Мне так вообще никто ничего не написал и не позвонил.
В любом случае, стартую (стартовал) в Битце максимум раз в году - нет,значит нет, биться головой об стенку не будем.

то и слава богу, там по пртоколам ещё отец и сын Дунаевы из тех кто по скорости подходит, речь об Отцах и Детях 2013. В любом случае хорошая иллюстрация за что можно и нужно отстранять от старта.

к этому инциденту

Я созвонился с Ильей Евсеевым, мы побеседовали, проблема решена. Илья обещал отписаться здесь о причинах, приведших к данной ситуации.
В свою очередь я прошу прощения у Михаила Громова за то, что несправедливо подозревал его. Елена, пожалуйста, передай мои извинения ему. Я бы сделал это сам, но я на мобильном доступе с телефона и мне трудно найти его контакты.

Ждём Илью, любопытно очень

Принято)) Он все равно наши старты игнорирует по идейным соображениям, мы защищены Высоким стартовым взносом.

свет не пролит
тема "кому ты наступил на мозоль" не раскрыта

1. Решение о недопуске команды Врево было принято лично мной, как главным судьей соревнований.
Что касается анонимности - я имею полное моральное и юридическое право выступать от имени клуба и выбирать формат подписи под исходящими документами в зависимости от тех или иных обстоятельств.

2. Мотив недопуска. Я считаю недопустимым, когда в адрес клуба, в адрес партнеров клуба, в мой лично адрес неоднократно публично звучат негативные высказывания на грани фола, а иногда и в виде явных оскорблений.
Считаю недопустимым, когда люди, допускающие такие высказывания, после этого как ни в чем ни бывало заявляются на соревнования, которые клуб проводит по доброй воле с целью популяризации лыжных гонок и развития нашего вида спорта.
Конструктивная критика - всегда приветствуется и выслушивается. На откровенное хамство - всегда будет следовать адекватный ответ. См. мультфильм "Кто сидит в пруду"

3. Рядовая, на мой взгляд ситуация, превратилась в типичный скиспортовский триллер целиком по моей вине, поскольку по причине недостатка времени я не мог своевременно реагировать на происходящее.
Имелся шанс разрешить все мирным путем, но в какой-то момент времени ситуация вышла из-под контроля и я оставил санкции в силе.
За это публично приношу Вадиму и Александру, а также невинно пострадавшей девушке из команды Врево свои извинения.

4. Я пригласил Александра и Вадима на личную встречу, но по техническим причинам мы смогли пообщаться только по телефону, и спокойно обсудили сложившуюся ситуацию.
По итогам считаю конфликт исчерпанным, по поводу санкций и претензий - со стороны клуба к Вадиму и к Александру их больше нет.

Общие фразы , намеки , реально на форуме ничего этого не было.. Теперь будем знать, какой клуб обидчивый есть. Предлагаю теперь всю критику высказывать у себя на кухне,чтобы не травмировать изнеженных партнеров клуба

...тут вообще ни при чем. Компания SKIWAX боролась за нас до последнего, но Илья был тверд как скала  Ладно, проехали. Я пошел готовить состав на категорию Элита на следующий год  

Объяснения приняты. Личный разговор также состоялся. Право на конструктивную критику за собой оставляю. До хамства и оскорблений вроде никогда не доходил.

Музыки.
Не знаю как у других, а у меня остался неприятный осадок.
Не хотелось бы раздувать, но я не припоминаю высказываний Музыки на грани фола или явных оскорблений.

Одним словом "я считаю..." не является достаточным мотивом.

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=407290#408417

Каждый может прочитать и оценить..

Алексан-р Наумов, спасибо за ссылочку. Теперь некоторых форумчан запомню "в лицо"

во первых неплохо бы и знать, что в разговорном варианте фраза -"Но дебилизм не только в этом." Звучит так "но крайняя глупость не только в этом"
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
во вторых речь идёт не о конкретном человеке, а о конкретной организационной системе.

т.е. в целом надо понимать, что тов.Громов постарался?
вполне в духе

Илья, во-первых спасибо за отличную гонку вашему клубу и компании SkiWax от команды Morigan! Ну и сам вопрос:"В связи со сложившейся погодой, состоится ли Битцевский марафон?".

Спасибо, Сергей.
Предлагаю делиться мнениями о прошедшей гонке рядом:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=416191

К проведению марафона готовимся.

Странное время у участников корпоративного забега.. похоже на круг 1км.

У корпоративщиков был формат 3*3*1 км.  

просто в протоколе было написано, что у них круг 1,5км

пяток отборно-водных картинок
http://www.sportgen.ru/forum/index.php/topic,1913.0.html
для тех, кому не досуг просматривать все 700 шт

Просьба в протоколе поменять местами: в команде ЛЮК-Каюк Артамонова (бежал 1 этап) и Гарныка (3-й).
Спасибо клубу за отличные соревнования в "не самых" погодных условиях!

отчет мой на 14стр
http://www.sportgen.ru/forum/index.php/topic,1639.156.html
и Colonel-а в конце 13й стр

Особенно понравилась с Ж. Гожим, где на заднем плане девушка с открытым ртом)

что прикольный комбез (+шапка) у девушки - это часть командной формы ваших соперников)
Интересно представить, какой рисунок в следующем году придумают для 3-го костюма))

Савины себе комбезы уже давно шьют
про форму я конечно пошутил

Skiwax Кибер-Спринт 2014. Итоги

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=416191

Может тужа перейти тем, кто хочет поделиться впечатлениями о _самой гонке_?