псы в чем вообще фишка Грома?? -новая гонка в программе -новый орг-р? -по положению регистрация закрылась(!) за 2нед до гонки... ваза не жмет ваш лауф? в общем много фишек... новых кто пояснит?
25 января в НП "Лосиный Остров" состоится открытое первенство Ярославского района по лыжным гонкам. Старт в 11.00, стиль свободный, по группам. Возрастные категории; до 6 лет –500 м 7-10 лет – 500 м 11-13 лет -1000 м 14-17 лет –1500 м 18-29 лет– 3000 м 30-39 лет– 3000 м 40-49 лет -3000 м 50-59 лет - 3000 м 60 -70 лет -3000 м 1500 м женщины и 3000 м мужчины 70 лет и старше-1500 м женщины и 3000 м мужчины Положение чуть позже.
кто планирует приехать в НП "Лосиный остров". Состояние трассы оставляет желать лучшего, хочу предупредить всех, местами проступает земля и корни деревьев, снега мало!!! Советую не на боевых!!!
но! есть неровности, особенно на первой прямой перед поворотом, кое-где корешки, немного земли и листьев...всего по чуть-чуть),а еще куча жителей с собаками и лошади конечно. все что мог, вчера сделал, подсыпал снег...не хочется никого пугать, но мне кажется в этом году были гонки, где условия были более жесткими.. по крайне мере у меня точно) думаю надо взять 2 пары лыж, а на месте определиться.
опять классику на конек сменили, сначала детский МК теперь гонку Ново-Харитоново, что-то ЛК Наседкина совсем испортился. Зачем тогда в календарь ставить классику если проводить её не хотят. Снега вроде достаточно и погода для классики самое-то с держание проблем нет обычно по такой погоде. Растроили (((
обещать не могу но это сильно увеличит вер-ть моего старта
на самом деле 1)вопрос погоды 2)ты хоть классикой бежал в этом году что-то а я и не бегал и просто кататься кл не где было (снега не было у нас для прорезки)
В Ромашково я второй раз был на классике на мазях. А то в январе по этому г..ну на скинтеке ползал. Скинтек расслабляет в плане техники, т.к. держит железно. Очень боялся, что вконец разучусь толкаться на мази.
Подъемов там мало. 10км круг, схема здесь , правда, без профиля. Стартовый тягун, большая часть которого такими как ты заезжается бесшажным, затем 6-7 км равнины, и только последние пару км относительно рельефные - 3 подъема, в каждый из которых без мази держания придется забегать елочкой метров по 50-100.
если там 4 подъема на 10км, то это нормальное кол-во на марафон обычно кмк бывает меньше подъемы на планерной не мелкие стартовый, который шутник Олег советует на руках заехать "таким, как ты", вообще самый большой в мосрегионе кмк
Зарегистрировано 400 чел. Хотели не больше 800. ) Может кто знает лично Михаила Громова и попробует его уговорить продлить регистрацию.
P.S. Что мне не нравится в этих "Громах", это то, что это бизнес-проект и люди не скрывают, что зарабатывают на этом, НО 30-ка это так заманчиво. ) Десятки надоели, полтинники - еще успеется. 30-ка самое то.
30 км конем будет 9-го февраля в Ромашково. Я собираюсь, приезжай. Все эти выверты с громом - дебилизм менеджеров, пытающихся мыслить по западному и пытающихся нажиться на лыжном спорте. Но делают они это с типично российским подходом.
800р(с налогами - 903руб.) - 30км. Дороже гонок еще не бегал!!! При том не уверен, что трассу подготовят хорошо. Не будут же они лыжню выравнивать и снег набрасывать? Земли там, как я понял, и так хватает, во время гонки еще разобьют...
Платите, платите... В следующем году 2000 руб платить будете. Правда неизвестно за что... Но дебилизм не только в этом. Раннее, нечем не обоснованное, окончание заявки, оплата тошлько кредитными картами, совершенно наглое обещание заблокировать на платежной карте сумму в 4000 руб за говночип в случае его невозврата, привлечение пальцовых тренеров World Class, бешенные деньги за обмен номера, отсутствие money back. Вот это мне особенно нравится: "При отмене соревнования по независящим от организатора причинам плата за участие не возвращается.", "По требованию судей участник обязан прекратить участие в соревнованиях." Много чего еще можно написать - не вижу смысла. В Московском регионе хватает бесплатных гонок и гонок с минимальмым стартовым взносом. В том числе и тридцаток.
Более в дискуссию по данному вопросу вступать не намерен, голосую ногами.
и позиция твоя мне вообще не понятна. хочется так и сказать - попробуй сам организуй, а мы тебя поливать здесь будем.
я не бегал никаких беговых стартов ребят, только постоянно участвую в триатлонах. Уровень организации всегда на высоте, а это пардон расходы. И трудностей в любом старте всегда хватает выше крыши. С регистрацией, у них индивидуальный подход, и оповещение о последнем дне приходит на почту. Я к примеру в свою почту давно не лазил и забыл зарегистрироваться. Послал письмо с просьбой и мне ответили положительно. Сегодня пришло сообщение какой у меня номер, пожелали удачи на старте. После финиша получишь смс с результатом и с местом. Ну какие орги у нас могут себе это позводить? да это бизнес, и за хорошо проделанную работу обычно все получают зп.
В триатлоне и я участвовала, все неплохо, но не очень понравилось Но здесь для Громов новое поле, и конкуренция выше -в отличие от триатлонов лыжных стартов выбирай не хочу. В этом громе мне непронятны следующие моменты 1.на триатлон в этом году они же продлевали регистрацию.на лыжи закрыли, когда со снегом были откровенные непонятки, и до лимита желающих было еще далеко. 2 . отсутствие возрастных групп, зато заигрывание с фитнесами (зачет по фитнес-клубам) - вызывает откровенное буэ. 3.аппелляция к результатам Демино-заигрывание с брендом WL, опять на гламурышей, что ли, расчет? было бы логичнее реферировать гонки в Мосрегионе, идеально в той же Битце на той же трассе. 4.Вообще непонятно, зачем Гром решил полностью отказаться от опыта организаторов Битцевского марафона, где есть и предварительная регистрация, и такая же оплата, и красная группа, но все логично сделано и те самые почти 800 человек есть. Хотелось выглядеть гламурнее? 5. По поводу пересечения с другими гонками ч уже общалась с Михаилом в ФБ еще раньше, и так поняла, что "мы наш, мы новый мир построим"))))
Емейл и смску про необходимость оплаты я получила вовремя, но я не сошла с ума за 2 недели до старта платить 830 рублей за 30ку без возрастных групп и при совершенно невнятных погодных перспективах. Продлили бы-числа 20го заплатила бы, а так фсад.
и еще хотел пояснить 1. Регистрировали если вы посылали запрос (мой пример, я зарегистрировался 22го) 2. согласен, но любовь с фитнесами - это и пиар и деньги, это все те товарищи, кто работает и по сути это их основная работа. Они просто получают за это. В нашем же случае к которому мы привыкли, орги это либо ребята-энтузиасты,вкалывающие по выходным и свободное от основной работы время, зачастую работающие в минус или за смешные деньги муниципалов, или вооб бесплатно. Да, нам это очень удобно и дешево. Я к примеру очень давно забил на Лыжню россии и московскую лыжню, не нравятся они мне, хоть и дешево и зачастую вообще бесплатно. Но всегда еду в ромашково на заочные гонки, плачу за старт и получаю от этого все что хочу, хотя это ужасно не удобно посреди недели и после работы. 3. здесь неудачное сравнение , статус трассы в Демино всем известен. А что такое Битца по сравнению с Демино. Так локалка. Потом опять Московский регион, у нас тут лыжников раз и обчелся, регионам проще и ближе добраться в Демино. В москве токо шоу и такие гонки и надо проводить, т.к. люди готовы платить. зп в москве повыше будут и люди побогаче. 4. я понял "гламур" ваше любимое слово. употребляете ооооч часто ))) помню еще тему про велосипед с Денисом Б ))когда за вас заступался. 5. но комментс я не сошел с ума но заплатил и поеду. Но конечно не потому что я тащусь от этих ребят и от их организации,просто мне нужен этот старт вот и все, и мне не важно, сколько стоит старт, я еще и на благотворительность им закинул нную сумму. просто нужна тридцатка и именно коньком на сегодня . А классикой уже набегался в Европе, если бы не этот факт, то тож рванул бы на Планерную на кузина барановой.
триатлон - слишком много шоу вокруг старта и стартовой зоны, слишком много потуг походить на запад и на создание бренда (не традиции, не клуба, а именно бренда - понимаете разницу, да?). скажем так - категорически не мое по духу. единственное, что было вне конкуренции - закрытие кольца от гуляющих и снятые "леж.полицейские", вот за это реально снимаю шляпу)))
1. У меня не было желания к ним проситься, посылая какие-то запросы. Я лучше пойду туда, где без просьб возьмут. 2. "любовь с фитнесами - это и пиар и деньги, это все те товарищи, кто работает и по сути это их основная работа. Они просто получают за это" я не понимаю этой фразы. Фитнесы организуют нам старт, это их работа? или что имеется в виду? "орги это либо ребята-энтузиасты,вкалывающие по выходным и свободное от основной работы время, зачастую работающие в минус или за смешные деньги муниципалов, или вооб бесплатно" это не ко мне. я плачу за старты в Битце, на которые многие в том году ныли, что они недешевые, точно также плачу за старты в Ромашково, вот завтра за МКМ заплачу, хотя тут уже тоже были нарекания, что он стал дорогой. Чем Гром лучше Битцевского марафона или Красногорского, почему он с первого же момента стоит дороже? (при том, что БМ и КМ 50 км)? Чтобы окупиться при меньшем количестве участников? Я не наезжаю, мне реально интересно. 3. Статус Битцы повыше статуса Грома на данный момент. "опять Московский регион, у нас тут лыжников раз и обчелся, регионам проще и ближе добраться в Демино." так вы сами себе противоречите - значит, Гром и должен был ориентироваться на московских лыжников)))) поэтому я и говорила о том, что референсы должны идти по Московским гонкам))))
4) я употребляют "гламур", чтобы не писать слова, образованные от обсценной лексики, от коих в моем исполнении трепетные модераторы падают в обморок и, сжимая побелевшими кулачками нюхательную соль, спешно затирают мои посты))))))) если вам интересно конкретно синонимом чего является "гламур" в моем словоупотреблении, пожалуйте в личку)))
уже достаточно давно проводятся, я участвовал в трех - шуму всегда больше, чем толку: из обсуждений на беговых форумах львиная доля это перипетии регистрации - оплаты ,успел- не успел заявиться,в почту тебе постоянно шлют подтверждения напоминания и т.д. о спортивной же части говорить особо нечего, старт с посредственным уровнем результатов - как то многие квалифицированные бегуны именно голосуют ногами, причем не сговариваясь,мне там участвовать не интересно - нет почти никого из друзей соперников, возрастного зачета нет(зато есть корпоративный),многим нравится, ну и ладно, если бы только оставались нормальные старты, а то с прошлого года ушли в небытие сразу 7 стартов серии ММММ...
да. про отсутствие возрастных групп я забыл но когда искал старт безусловно "помнил"
учить читать конечно проще, чем сделать как надо... проще, чем слушать и воспринимать критику проще, чем понять, что из сотни прошедших гонок другие подобной критики не вызывали (почему это???)
Они стараюься навязать допуслуги, которые нафиг не нужны. Ну зачем на 30 км пункт питания? А разминка в кармане с тренером–вообще смешно. А смс с результатом и местом–да я их и так после финиша знаю. В общем генерят добавленную стоимость ради зарплаты.
но меня это не парит если честно. я искал конек и имено тридцатку. и все. нашел ее , зарегился. ну и конечно поддержал пацанов словом, согласись они молодцы. Их тема это не мы продвинуты бытовые профессионалы, а та небедная прослойка, которая возвращается к здоровому образу жизни, и они все четко просчитывают. Бизнес подход, это будущее. Думаю дешевые гонки скоро совсем умрут. Ну а кто на чем зарабатывает, это кто на что учился. удачи тебе на лыжне!
когда что то подобное читаешь. А корона ждет вас и ваших подвигов. Только увы, подвиги ваши тут, на страницах форума. А наша команда делает бесплатные соревнования для детей. Хотя нам безразрядникам, КМСов не понять, безусловно.
Михаил, собственно, проблема была одна - почему бы вам при откровенном недоборе участников не продлить регистрацию (или хотя бы оплаты) на недельку. я не верю, что все прошедшие 2 недели вы вручную набивали стартовые протоколы карандашом на листочке))))) на триатлон же продлевали регистрацию, а там с организацией (места в транзите) посложнее.
Недобора нет.С чего так решили?Да, трасса в Битце позволяет принять примерно 800. Было бы 800, готовились бы к 800-т. Нет 800-т? Все кто зарегистрировался - наши, и команде очень приятно, что люди совсем не лыжники но приходят и участвуют. Да, у нам сегодня была наша аудитория, беговая триатлонная.. но от этого вдвойне приятно, потому что люди , которые любят спорт, октрывают что-тоновое.. Нет цели собрать тысячи, есть цель сделать что-то хорошо. Мы стараемся для тех кто нам верит. Если в детали, то есть срок изготовления атрибутики(медаль, футболка, номер и т.д.) Нельзя сделать дозаказ например за три дня например. Кому-то не важно получить медаль. Лично у меня их две коробки, но я помню времена, когда я затаскивал финишерские футболки. Всегда есть альтернатива. У меня есть друзья и при всем уважении ко мне они бежали классический марафон, мысленно я был с ними)
Лыжебеги... кто это? Это отдельная каста или кто мешает зарегистрироваться лыжебегам на общих основаниях?
+++++++Кошка Я не согласен с тем, что вы пишите тут в принципе. Мы с вами на разных планетах по восприятию того что вокруг нас. __________________________________________ Усе ухожу с форума. Лучше не читать, чтобы не было желания что-то ответить)
Считаете, что правила участия не справедливые? Увы они для всех одинаковы. У нас так.. и будет так.
++++Недобора нет.С чего так решили+++ С вашего же Положения. Где было заявлено 800 и шла речь о стартовых карманах, как на БМ
++++++Если в детали, то есть срок изготовления атрибутики(медаль, футболка, номер и т.д.) Нельзя сделать дозаказ например за три дня например. +++++ в чем проблема написать в положении, что при заявке после такого-то числа орги не гарантируют получения всей этой макулатуры? сорри, атрибутики)))
+++++Лично у меня их две коробки, но я помню времена, когда я затаскивал финишерские футболки+++++ не уловила мысль.
+++++Нет цели собрать тысячи, есть цель сделать что-то хорошо. Мы стараемся для тех кто нам верит++++++ то есть вы согласны с тем, что Гром проводится как межсезонная развлекуха для триатлонистов, тусовка для своих? тогда вопросы снимаются.
в Штатах не бегал беговые соревнования? Или не смотрел правила возврата денег на любых соревнованиях в США (и в Европе)? Это стандартные слова. Да, где-то возвращают часть суммы если отмена заблаговременно, где-то дают льготы на регистрацию в след.году (свежий пример - Жизерка). Да и по стоимости - 30 баксов это очень даже по-божески. В любом случае, надо радоваться, что выбор есть: кто не хочет или не верит оргам (о качестве трассы), тот и не поедет. Но называть "дебилизмом" - это грубо.
1. Оплачиваю взнос, принимаю условия положения. 2. Оплатив взнос, крою организаторов. По-мужски, ну что тут скажешь? Да, вы не бойтесь больше потратить, попробуйте больше заработать.
мне не нравится - я не еду или мне обсудить надо с вами то, что мне не нравится? (не только и не столько сумма взноса)
АМ в первом посте уже довольно четко все описал нет вам мало - надо флейм устроить напишите просто рядом, что все нравится, а еще лучше, что вы или орг или знакомы лично
Учу понимать написанное. Очень дорого. Это ВАШИ соревнования, не НАШИ, поскольку мы в них не участвуем по вышеизложенным причинам. Посмотрел список заявившихся. Назрел вопрос: кто все эти люди? Почти нет знакомых. Почти нет сильных бегунков. Понятно–Громов ищет клиентуру в московских офисах, где возник запорос на здоровый образ жизни. Ну и пусть ищет.
Учу понимать написанное. Очень дорого. Это ВАШИ соревнования, не НАШИ, поскольку мы в них не участвуем по вышеизложенным причинам. Посмотрел список заявившихся. Назрел вопрос: кто все эти люди? Почти нет знакомых. Почти нет сильных бегунков. Понятно–Громов ищет клиентуру в московских офисах, где возник запорос на здоровый образ жизни. Ну и пусть ищет.
тоже мысль возникла, что фильтровать клиентов по финансовому признку... это хорошо, для ночных клубов, ну может для фитнеса тоже ниче, а вот гоняться я хочу с близкими по силам, а не по кошельку.
это плохая тенденция. Понятна оплата когда деньги берутся чтобы отбить расходы (пусть там будет и чья-то зп), второй вопрос - когда старты, чтобы срубить бабла. Да и гонки ведь можно проводить не только за счет участников - можно привлекать и спонсоров (государство и коммерцию), только в этом случае больше шевелиться надо. В принципе ничего против коммерческих стартов не имею, но оценивая перспективу - поддерживать не буду... 6-8 стартов в месяц по рублику - ведь такая перспектива не радует, плюс бензин, экип, ребенку пробежаться надо...
все велосоревнования давно со стартовыми взносами (короткая гонка стоит 300-500 руб, марафоны 800-1500) и все ездят и капризов не слышно, при чем если предварительно не регистрировался , то плюс к цене соот-но. И аналогично . зарегистрировавшись и перечислив деньги - их вам уже никто не вернет.
Не вижу ни чего плохого в стартовых взносах. Хотя бы для того , чтобы не было потом скулежа , что мол , героические битцевцы\габовцы ... неимоверными усилиями все делают бесплатно , а вы мол ... Те же сборы средств на проход ратрака тоже смешны.
на вскидку по веломарафонам прошлого года мтб , деминский стоил тысячу , мичуринский 800 по предоплате , на планерной вообще марзоккуп от ювенты полторы тыщи , модинскап6часов стоил то-ли 600, то-ли 800 память подводить стала , строгинский осенний аналогично.
Более того , я считаю , что на лыжных стадионах и за простое катание нужно взимать плату . хотя бы 50 руб за вход и катайся.
но тут согласен. "Более того , я считаю , что на лыжных стадионах и за простое катание нужно взимать плату" - по идее, должно зависить от того, кто готовит трассу: если гос-во или муниципалитет, то расходы должны быть с налогов. Если частники, то да - за деньги.
шоссейник вильер эвейжн 2007 алю-карбоновый года на котором новые колеса и остальная навеска. двухподвес спеш эпик 2008 года алю-карбоновый и куб реакшн 2011 года карбоновый.
нет)) год или два назад ветка была, Константин Базилевский спрашивал, стоит ли ему со старт-шоссе пересесть на что поприличнее, но в итоге решил чинить старт-шоссе дальше. когда я ему сказала, что че б себя не уважить и не купить себе нормальный вел для получения удовольствия, он сказал, что удовольствие он и так получает со старт-шоссе, и СШ ничем не хуже любого навороченного шоссера, а что переклюк развалился, так они типа спичку вставит (не помню деталей) а машина у него Кайрон
хаять энтузиастов надо попробовать самому сделать какую-нибудь трассу. Насчет 50 рублей - за 3 минуты просчитывается, что бы каждый заплатил - надо поставить тем кому платить, контролеров, огородиться - так вот на эти деньги в жизни не трассы не сделаешь, не саму идею не отобьешь. Да и вообще надо понимать, что лыжные трассы - коммерсантам интересны когда они есть(то есть пришел на готовое и эксплуатируешь пока кто-то делает,а делать с ноля такой проект можно только как спонсорский или рекламный. Что касается не дорогих взносов - надо почаще говорить об этом оргам - это благодатная почва, они услышат. А трассы лыжные у нас существуют только благодаря энтузиастам.
просто логично вместо побирания на бензин и бэушный буран - сделать символический прайс за свои услуги , которые все вменяемые давно уже готовы оплачивать. Тем же ГАБОвцам идея , установить урны на автостоянке, ибо лыжники засрали мусором оную, под снегом , может , не видно , зато весной )) Во время бесснежья это особенно бросалось в глаза.
почему я должен пользоваться идеальным лыжным стадионом с освещенкой, стоянкой нахаляву ? Пусть даже это муниципальный стадион я "за" то , чтобы той же бабушке\работникам стадиона\тренерам ... подняли з\п с 8 тыщ до 15. Огораживать ни чего не надо. Платить той же бабушке . Каждая услуга должна оплачиваться и желательно , хорошо. Всем нам за работу платят , если платят мало или вовсе прекращают платить мы тут же на гавно исходим, почему тут должно быть по другому ?
Ещё раз , был сильно удивлен , начав три года назад участвовать в лыжных соревнованиях и увидев, что все старты бесплатные. По сравнению с теми же мтб трассами за лыжными нужен уход круглосуточно , за хс кругом достаточно пройти за день до гонки с инструментом и разметкой. То есть усилия несравнимые , но за вело бабло взимают давно . Шоссейные старты бабло ещё большее и организация всегд - гавно)) К примеру тренировка-гонка в крылатском в группе и то ,по стольнику участники скидываются. Тому же хронометристу и мопедисту.
про что мы говорим - про коммерцию (коммерциализацию), про помощь энтузиастам, про взносы или про что? 2. Я нигде не говорил, что против оплаты стартов - я против коммерческой составляющей в них. Особенно когда старты проводятся на трассах подготавливаемыми клубами и энтузиастами, а не новоявленными коммерсантами... 3 Что касается любительского спорта - это задача государственная, с коммерческой точке зрения это может быть только как эксплуатация государственных денег и труда энтузиастов - поэтому многим это и противно. 4. Не все меряется деньгами (в нашей стране понимающих это людей все меньше и меньше)... И я совершенно не исхожу на гавно и не скулю... И читать мне подобные выражения не сильно приятно. А будущее за клубами типа Наседкина, люди понимают что никто из государства ничего не принесет на блюдечке и начинают сами шевелиться, а бизнес понимает, что таким людям надо помогать - потому что занимающиеся спортом дети это будущее нашей страны. И ответ на "почему можно пользоваться стадионом и освещенкой на халяву" прост - потому что мы платим налоги не на коттеджи чиновникам, а на и такие вот спортивные объекты, которое государство должно финансировать... Что касается финансирований и поддержки энтузиастов - да почему бы и нет.... Но тема то вроде не про то...
за все нужно платить. я точно также против бесплатной медицины и образования. чего по сути уже бесплатного и нет. так зачем притворяться социальным государством , если по сути мы таким давно не являемся ? Точно также за любой старт нужно платить, не важно кто организует этот старт и на каком стадионе на муниципальном-ли , на частном-ли.
Бесплатными оставить внутренние соревнования и старты сдюсшоровцев\детей , а для взрослых любителей , далеко не бедствующих при клятом путинском режиме, все должно быть платно. Это сугубо мое мнение .
про "скулеж и исхождение на гавно" - это было адресовано тем, кто так долго и мучительно возмущается наличием стартового взноса , вы , вроде как и не возмущались или я не прав ? Также выше человек верно написал , не хочешь - не плати , выбор всегда за тобой , но зачем все эти возмущения ?!Насильно же за руку ни кого не тянут на этот старт.
так же не понял вот этого "Я нигде не говорил, что против оплаты стартов - я против коммерческой составляющей в них. "(С) извините, но любой стартовый взнос или оплата любой услуги - это и есть коммерческая составляющая, позволяющая в том числе, оказать услугу более качественно. потребитель покупает товар или услугу за это и подразумевается взнос.
то есть энтузиастам деньги нужны , а муниципалам , получающим гроши и отчитывающиеся за каждую копейку не нужны. Мол , вам государство зарплату платит ... отличная логика. не всё меряется деньгами , но тренерам , бабушке и другим людям тоже хочется кушать хорошо и покупать хорошие вещи.
представляем коммерческую составляющую... И это далеко не зарплата бабушке или дедушке, или муниципальному тренеру. Что касается оплаты стартов - я по большому счету выбираю то, что мне интересно - поэтому совершенно не против оплаты, просто поощряя коммерческие старты можно очень быстро придти к тому, что оплата станет и не подъемной...ведь Москва рядом!!!
Замечу, что самая дешевая гонка Worldloppet - Тарту - стоила в 2012-м г. 25Е 31 км и 40Е 63 км. При этом орги не потрудились даже подсыпать проблемные участки снегом, коего по обочинам можно было набрать легко. Очень большие участки на последних 10-15 км были все в земле. 3-4 лыжни, а объехать эту землю невозможно было даже по краям (вне лыжней). Я довольно прилично подрал свои лыжи и был крайне разочарован подготовкой трассы. Сейчас, если я не ошибаюсь, гонки Тарту стоят 30 и 50 Е соответственно.
Ну так это же чистой воды зарабатывание денег, куда все и в России катится. Справедливости ради замечу, что в 2012 году мы участвовали в Эстонии в нескольких местных стартах, проводимых клубами. Все старты проводились бесплатно.
за эти деньги я хочу получить высокое качество услуг. А если еще и услуги г..но, то нафига мне такой хоккей? К примеру, билет в нормальную московскую баню с хорошей парилкой стоит от 1000 р. Это пару часов удовольствия. Я хожу и кайфую. Почему кого-то удивляет стоимость стартового взноса 800 или 900 рублей?
Я таки отвечу вопросом на вопрос: какова должна быть стоимость стартового взноса чтобы вы таки удивились? И в догонку: почему клуб Альфа-Битца проводит свои мероприятия на той же самой трассе по умеренным ценам?
Чтобы я удивился? На дист. 30 км - свыше 1000 р, на дист. 50 - свыше 1500 р. Но повторяюсь: качество подготовки трассы, организация соревов д.б. отличными. Если на трассе местами будет земля, это низачот, за это платить деньги я не буду.
На второй вопрос у меня нет ответа. Орги Грома за эти деньги готовы предоставить качество бОльшее, чем Альфа-битца? Если нет, то какой смысл платить больше?
800 руб - озвученный стартовый взнос, счет выставляется на 829,02р. Банковской карты у меня сейчас нет, оплата с телефона через МТС 903,63 руб. Занимался оплатой целый час, бегал клал деньги на телефон и т.д.
без номера. в европе любой старт подороже будет, только не нужно говорить что европа это европа и т.п. если вы хоть раз сталкивались или участвовали в организации мероприятий или соревнований такого масштаба, я думаю вы бы не написали этот пост
если дело касается спортивных мероприятий любых я так понимаю, да
1. мне все равно, пока нет 60ти . 2. тоже самое, все равно, если старт запланированный, то и за полгода закрыть регистрацию нормуль. 3. не понял вопрос. Что значит принято в регионе, кем принято, кто утверждал, что за документы на это указывают.
вот уж действительно... если бы я не знал этот ник если бы этот человек не обращался ко мне для составления плана подготовки к гонке совсем недавно если бы... точно бы сказал, что это чужой для лыж человек
спасибо что не дал в обиду этому "не нашему" человеку )) За план спасибо отдельное, но ты и мой видел, зрим в одну сторону куда то! сработал я его конечно % на 50-60 всего, но после гор почувствовал легкость во всем: дыхании, движениях, технике, невесомости толстого тела ))) Поэтому Олег то и спросил, что случилось. В Италии проиграл тому же Девятьярову 2часа на 60км, а здесь всего 18мин на 30ти. И все при пробеге в 200км и 18ти тренировках на лыжах ))) вооот и здесь большая твоя заслуга!
увидимся 1го, если доеду конечно до финиша. 15ка - оч серьезная для меня дистанция, точка тормоза ее называю.
Велосипед? Мы на лыжном форуме. А "Гром" лезет со своими правилами туда, где действуют другие нормы и понятия. Что в итоге? Лыжную гонку бегут не лыжники. Моих знакомых там вообще нет. PS. Кстати, а действительно, если трассу готовит Битца, за что я плачу деньги?
на самом деле, и в любительском рос. триатлоне Гром пока один такой. более того, за такое позиционирование некоторые старожилы триатлона его нещадно поносили или вежливо укоряли. не знаю, сложно судить, кто там у них прав. что касается оплаты, то я так понимаю, что она проводится через банк, где Михаил Громов работает, поэтому такая сложная система и большая комиссия (30 рублей при оплате в 800 с карты - это как за оплату банковским переводом, а не картой....по крайней мере, я такую комиссию встречала только тогда, когда банк проводит оплату с карт сторонних эмитентов как оплату банковским переводом. но я не знаток этих вопросов)
Сань, как и предполагалось, лыжники не поддержали "Гром". Удалось заехать 8-м при том, что лыжи вообще не ехали. Как не странно, гонка понравилась, мороз и солнце день чудесный... Земля была, но, о чудо, удалось избежать глубоких царапин. Самое класное - каша гречневая с мясом финише!!!!! )
Мест было много где царапины можно поставить. Но вот переезд через теплотрассу в одном месте без снега оказался. Проехался одной лыжей прямо по фанере =))))
Ещё на теплотрассе перед тягуном в дальний лес какой-то кусок доски виднелся, выглядел как будто из снега его вспахали, думаю на похожем в ночной гонке люди лыжи попортили.
И ещё косячок самой трассы был на спуске после тягуна в дальний лес, начинающийся с отметки 10 км, по которому на седло вылетаешь, встал в лыжню левую и два раза получил по носу ветками от деревьев. То ли кусты разрослись, то лыжню сделали слишком близко к деревьям. Было очень неприятно, особенно на скорости чуть не упал от удивления.
Сань, как и предполагалось, лыжники не поддержали "Гром". Удалось заехать 8-м при том, что лыжи вообще не ехали. Как не странно, гонка понравилась, мороз и солнце день чудесный... Земля была, но, о чудо, удалось избежать глубоких царапин. Самое класное - каша гречневая с мясом финише!!!!! )
Организована гонка для любителей, но организована хорошо. Придраться по сути кроме цены участия и не к чему. Если посмотреть, очень много спонсоров, которые за наличие своего логотипа на атрибутике и старте платят не мало. Именно ими думаю оплачены номера, толстовки, все призы и так далее. Остаётся только медалька, подготовка трассы, дальше думаю частичная оплата в лучшем случае оргами батончиков, изотоники тоже от спонсоров и так далее. Неплохой коммерческий проект построенный на любителях лыж. Одна особенность в части отличия от других более бюджетных гонок - отсутствие упоминаний о москомспорте и прочих чиновников. Если сравнить с Битцевским марафоном 8 марта, то уровень организации аналогичен. В прошлом году взнос был 700 руб. И там при открытии регистрации за пару недель практически все 800 мест ушли как пирожки. Для такой гонки адекватная цена рублей 300-500. Соглашусь с Владом по поводу мороз и солнце день чудесный - погода была прекрасная и думаю это тоже сыграло своё на позитивных ощущениях участников.
Не хочу казаться буквоедом, просто вчера думал, куда поехать (был номер на Гром, не свой, правда) и поехал на МКБ, но что-то я отвлекся. На Битцевский марафон я не знаю, какой взнос в этом году будет, но платят его только мужчины - можно предположить, что туда включена оплата за женщин, что делает индивидуальный взнос (на одного участника без учета пола) меньше. Кстати, на МКБ у меня получилось 800р. = 700р.(взнос) + 100р.(страховка). Демино - что-то около 1300р. Хепоярви - от 600 до 1000. Надо посмотреть на другие марафоны. Цены, видимо, растут. Кстати, мысль о закрытии регистрации и перерегистрации за 2 недели: минимизация издержек. Не нуно выпускать лишние номера и памятные призы, перепечатывать перерегистрировавшихся, закупать с запасом количество еды на ПП и финиш. Исключительно моя мысль.
момент знаю. Эти деньги берет на себя один человек, не желающий афишировать свое имя. В цену для мужиков это никак не "включено" - просто недешевое это дело: массовые гонки проводить, причем проводить хорошо. Не знаю про гонку "Гром" сегодняшнюю, но цену 800р я бы исключил из списка претензий к оргам. В Москве все дороже в разы, чем в Эстонии - почему же качественные массовые гонки должны дешевле обходиться? Другой вопрос, что целевая ее аудитория - не мы с вами. Ну и ладно! Пусть участвуют другие люди! Я бы не Михаилу Громову вопрос задал, а другим оргам: из года в год весь январь почти нет хороших массовых стартов, а потом в феврале - по 5 вариантов в неделю, народ разрывается. Почему бы в январе (3-4-е выхи) побольше гонок не запланировать? Вот сегодня: МКБ для части аудитории (довольно "специальной") - и Кубок Истринской Долины для остальных. Мало! Мне там очень нравится, но 7 и 10 км не всем подходит, и ехать туда не всем близко. А вчера - вообще ничего почти (спасибо Лосинке, но 3 км не все любят бегать). Вот только поэтому, ИМХО, все и "докопались" до Михаила и регистрации за 2 недели, а он-то при чем?
И еще: не стоит путать теплое с мягким. НЕТ и НЕ МОЖЕТ быть массовых дешевых гонок! Такие гонки (МАССОВЫЕ) проводят а) чиновники (МКБ, ЛР и т.д.), б) бизнесмены - как часть рекламной кампании (Кубок Истринской долины, например), в) избранные, умеющие это делать "команды" (Битца, Ромашково). К группе а) вопросов про деньги нет: все там или "бесплатно" (т.е. - за наши с вами деньги налогоплательщиков), или еще и при этом "платно" (т.е. бюджетных денег еще и не хватает). И никто не жалуется на МКБ, например! Группа б) очень узка, и Михаил Громов или Ромаши в нее никак не попадут, при всем желании: нет миллионов за душой. Значит, остается группа в)! И на какие шиши не гос. "команде" делать трассу, атрибутику, да просто - кормежку, парковку, судейство и т.д.? Хоть для "триатлонистов", хоть для культуристов? Правильно: на взносы. Значит, вопрос тут один: за эти взносы все вышло хорошо - или плохо? Говорят - хорошо. Значит, Михаил пополнил список ХОРОШИХ оргов типа в), но, правда, не для нашей аудитории. И? В чем его вина?
ЗЫ: я не случайно написал про МАССОВЫЕ гонки. Есть еще Волкуша, например, где (тоже на чьи-то очень конкретные деньги, только не наши с вами!) проводят великолепные (и бесплатные - для нас!) гонки! Но - "камерные", НЕ массовые. Иначе даже этим невероятным подвижникам и альтруистам пришлось бы взносы собирать. Закон сохранения.
Алексей, прошу прощения, не знал таких тонкостей, спасибо за информацию. P.S. оффтоп Marwe 610A с колесами us0 были куплены по вашему совету и использовались все лето с большим удовольствием, большое спасибо!
сейчас придет Леша, и всем все разложит по полочкам. Мы с тобой мыслим одинаково, только ты излагаешь стройнее Кстати, в ГАБО в этом году на бесснежье была отличная Рождественская гонка. Бесплатная. И я этому рад не был. Потому что бутылочка хоть и висела, но энтузиазм бесконечно продолжаться не может...
Теперь, имея индульгенцию от Ильвовского, можно назначать любой размер стартовых взносов. Только это ему же с его тридцатью стартами за зиму и аукнется
Леш, а если серьезно, то в этом случае проблема-то не в размере стартового взноса, проблема в отсутствии money back. Смотри, снега в день окончания регистрации почти нет, в день старта в Москве часто бывают большие морозы и гонка может быть отменена. И возникает вопрос: почему лыжники-участники должны нести все риски этого бизнес-проекта? Пусть их несут организаторы, раз уж они ставят своей задачей зарабатывание денег на организации спортивных мероприятий. Ну или хотя-бы делят риски в пропорции 20 на 80.
мероприятия решил так. Я проводил в своей жизни гонки макс. на 150 чел, остальное - вообще междусобойчики, поэтому судить их не могу. Главное, чтобы был выбор.
Отделяйте мух от котлет. Сама гонка хорошая, но есть нюансы в организации, которые многим не нравятся. Ваше право реагировать на это либо нет. Если вам нужна аудитория лыжебегов, то: 1. Уменьшите стартовый взнос до хотя бы 500-600р. 2. Майки на фиг никому не нужны. 3. Медали тоже. 4. Сделайте окончание регистрации за два дня до старта, либо до заполнения нужного количества заявок. 5. Оплата должна быть на месте - наличными.
Я вас уверяю народ повалит. Дистанция - самое то, сейчас 30-ки мало кто проводит. Эта ниша не заполнена.
Кстати, что это был за прикол, дали талончик на обед в кафе с 27-е января!! Гонка то 26-го! Хотя и без него кашей накормили вкусно.
а давай ты за себя говорить будешь, а не за всех? Многим и майки приятны и медалька на память. Большинство не за призами гоняются, а сравниться с кем и сувенирчик оставить.
Про оплату. Мне пофиг как платить, я в карточке живу.
"Дистанция - самое то, сейчас 30-ки мало кто проводит. Эта ниша не заполнена."
+100500!
Я вот думал, что бежать 25-26-го. Гром вычеркнул заранее (по идейным соображениям). И поперся на КБ. Как и подтвердилось, полтинник классикой для меня в нынешнем состоянии был перебором, а вот тридцатка была бы то, что надо.
В 90-е гг тридцатка, кстати, была основным форматом любительских гонок в Москве. Но почему-то он медленно, но верно, ушел. Последним грустным для многих уходом (в марафон) стал Росавтобанк.
Была классная 30-ка, в правильные сроки, с качественно подготовленной трассой по нехилому рельефу.. Нет, появился Тимонин, даешь зрелищность.. Осталась 10ка, ради которой и ехать как-то лень.
Тоже напишу здесь. Гонка действительно хорошая. 30 самая классная дистанция. Насчет оплаты, действительно если оплату продлить, народу будет больше. Нужно ли это оргам они решают сами. Майка мне понравилась, но если бы было на 300р дешевле, но без нее не расстроился бы. Главный косяк на мой взгляд, это положение. Если бы было сразу написано про награждение по группам, то участников скорее всего было бы больше. А также больше призеров на награждении (в соседней теме писали, что были не все). То, что трасса не соответствовала схеме, неприятно, но не критично, хотя можно было бы и поправить. Ведь скорее всего решение об изменении трассы было принято не за день до старта. Я расстроен, что не был на награждении.
Михаил, простите, гадить не собирался. Это скорее рассуждения о том как большинство восприняло гонку. Ещё раз подчеркну, к самой организации претензий никаких, всё было очень хорошо организовано! И за это большое спасибо, учитывая что это первый зимний опыт, особенно похвально. Я лишь попробовал произвести калькуляцию, сухую, без важного пункт "что нужно для того чтобы всё получилось". Этот форум для того чтобы люди обменивались своим мнением. Мнение большинства любителей лыж заключается в том, что за 30 км хотелось бы отдать меньшую сумму за взнос. Постарался выразить мнение форумчан, как это видится со стороны. Некоторые уже писали про то что если бы не было майки, но взнос был бы меньше, было бы приятнее. Для сравнения привёл стоимость на Битцевский марафон 8 марта, качество организации сравнимо на обоих гонках. Хотя важно подчеркнуть что качество организации в Битце и условия позволяют делать такие классные гонки. Второе мнение - странно закрывать регистрацию 12 января, когда ещё не было снега даже. Об этом я даже писал Вам отдельно. Особенно учитывая, что в Битце принято только открывать регистрацию за неделю до старта и всегда есть возможность оплатить налом в день старта.
но твоими и СМ высказываниями уже все орги-энтузиасты возмущены. И Ромашковские в частности. ты же не представляешь себе какой это труд. Я был буранщиком в Ромашково несколько лет и готовил трассу еще для всяких гонок, в том числе и Мадчус спринт на нагорной. Знаю это не понаслышке. Бухтеть то все могут, а вот дела делать - единицы!
Выше Громов ответил и вам в том числе: соревнования организованы для "своих", триатлонистов и бегунков. Поэтому "дебильная" для лыжебегов система регистрации, вполне нормальна для "таких как вы".
Это не оскорбление, это мое видение ситуации. Если оно кого-то оскорбляет-не моя проблема. Согласен, термин я выбрал неудачный. Можете заменить его на неразумное поведение
все остались при своем! и это правильно! а главное не подрались )))
Один совет мудрой сове: только ты не обижайся! давай только на будущее в теме про планирование гонок, говорить только о гонках, а не о своем отношении к ним. А на свое "фи" можно открыть новую тему. А то получается хочешь посмотреть что и когда будет и вляпываешься по самое нихочу! я бы сюда ни за что не залез, если бы не искал 30ку в эти выхи!
гонка памяти Корсака, суббота 25-го. Стадион Заречье. Регистрация с 10-00, старты с 12-00. Дети от 500м до 3 км, юниоры 3-5 км, женщины 5 км, мужчины 10км. Масстарт, свободный.
В Красногорске на кругу 2,5км где только можно закатали ретраком классику. В горки конём заходить неудобно, да и в мороз щас лыжи не густо едут Хотя Пелты без парафина не сильно на спуске отстали от карбонлайтов
26.01.2014г. Открытое первенство Дмитровского района по лыжным гонкам. Дистанции от 2 км до 10 км классическим стилем. Регистрация участников с 9.15 до 10.40. Начало в 11.00. Старт общий по возрастным группам.
Скажем несколько иначе-это первый блин-и не хотелось бы,чтобы он был комом.Мы-так называемые присоединённые территории-после изъятия из накатанной десятилетиями колеи пока что налаживаем контакты с Москвой,что-мягко говоря-не так просто.Что-то вроде пятого колеса к телеге.И,често говоря,-нас там не ждали...Пока как-то так.
про километры и время.Время старта можно узнать только ...в момент старта,километры и трек за пару минут до старта.Сначала орги не могут адекватно напечатать расписание забегов,потом не в состоянии прочитать,то что написали.Бардак редкий,я бы со стыда сгорела,если б с моей подачи кто-то приехал на эти бега.
Саша,это точно мне?Неужели так все плохо у меня с выражением мыслей?(Тогда фсе,ухожу в читатели )Я всего лишь соглашаюсь с тобой,что оргам в Пахре(я к ним никакого отношения не имею) мы на фиг не нужны,все для галочки,давненько я в таком безобразии не участвовала, дубак в -20 усугублял ситуацию.
1.Что такое ТиНАО? 2.Категорически против стартов с сумасшедшими стартовыми взносами. Чужие деньги не считаем, но, если тупо перемножить стартовый взнос на количество участников, становится понятно, что тут явно останется на карман. Поучаствовать и помочь другим на мне заработать - увольте.
Троицкий и Новомосковский Административный Округ. Нью Васюки Новая Москва. Насчёт соревнований не скажу, ничего не знаю. Трасса неплохая. Не сложная совсем. Общий километраж 10 км, спортивная часть- 3 или 3,5 км. Каталась там несколько дней назад и видела,как по трассе ехал ратрак. Заметно, что при подготовке трассы люди стараются, только снега все равно мало, поэтому бугры присутствуют. При мне подсыпали снег на классику.
Долго интересовался, сколько все-таки округов один или два... И навел официальную справку. Округов ДВА: Троицкий и Новомосковский! Но администрация сейчас ОДНА на двоих. Так что ТиНАО расшифровывается: Троицкий и Новомосковский АдминистративныЕ ОкругА. Мелочь, но самому любопытно было...
Для информации:территория ТиНАО по площади огромна,а по спорту нас прикрепили к ЮЗАО.Так что выводы можете сделать сами...Именно поэтому мы и не можем пока сделать что-либо серьёзное.А своего управления от Москомспорта у нас нет и,я подозреваю,не будет пока страна не очухается от Сочи.
второй пост про адмнистративные моменты, но я по-прежнему не въехал что мешает? финансирование? я полагаю оно есть люди и почти без финансирования делает душевно
что еще?
псы
в чем вообще фишка Грома??
-новая гонка в программе
-новый орг-р?
-по положению регистрация закрылась(!) за 2нед до гонки... ваза не жмет ваш лауф?
в общем много фишек... новых
кто пояснит?