Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Ручки для палок Alate Grip от Кузьмина

16 Иван Щеблыкин 103
05.11.2013 00:00
На прошлых выходных испытал небычные ручки для палок Леонида Кузьмина Alate Grip в «боевых» условиях. Бежал классическую гонку на роллерах (17 км). До этого пробовал ручки только один раз за 2 дня до гонки. Конечно мозоли натер приличные, но, пока силы были, отталкивание действительно получалось очень мощьным. Так как ремня нет, то сила напрямую передается палкам. Сейчас спина (где-то посередине) и плечи болят, то есть действительно другие мышцы работают при отталкивании. Интересно, что сама кисть совсем не болит, то есть, большой палец без проблем выдерживает нагрузку.  У кого есть еще опыт использования? Поделитесь! Мне пришлось довольно сильно подрезать полку для указательного пальца, иначе полка давила в ладонь. Буду экспериментировать дальше.

  • Просмотров:6575
  • Комментариев:161
  • Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Приветствую,
06.11.2013 10:41
Вообще перед тем как писать подобное, нужно внимательно посмотреть мультфильм про Нехочуху и запомнить фразу героя "В моей стране это слово произносить запрещено". Также и здесь нужно аккуратней задавать подобные вопросы о продукции Kuzmin. Местные завсегдатаи очень нервничают, когда выскочки вроде ЛК смеют пересматривать в корне традиционные подходы. А от палок Алат Грип или "Вырви Глаз" у них начинает кипеть все внутри, горячая распаренная желчь льется из ушей и приносит им невыносимые страдания.

По сабжу - использую оный практически год для конька, думаю о приобретении второго комплекта для классики. После Алат Грип обычные темляки знать не хочу. Есть возможность сравнивать, так как держу на даче отдельные палки с темляками и использую их для внедорожников. Разница в работе палок есть, толчок интереснее с Алат Грип.
По поводу мозолей - приходится даже летом использовать зимние перчатки чтобы не натирало. Эти минус конечно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Мазуров 5356
читаешь первый абзац:
06.11.2013 22:17
"Местные завсегдатаи очень нервничают, когда выскочки вроде ЛК смеют пересматривать в корне традиционные подходы... у них начинает кипеть все внутри, горячая распаренная желчь льется из ушей и приносит им невыносимые страдания." - и с сожалением понимаешь, что автор цитаты серьезно болен (головой) или провокатор или просто тролль. Поменьше бы таких встречать на скиспорте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
А вы почитайте
06.11.2013 22:33
Что вы и подобные вам пишут о тех же Алат Грип, ни разу даже не попробовав. Мне тоже противно это все читать.
Вообще лыжный народ очень забрэндованный, если треуголные палки предлагает Свикс - это круто, если Кузьмин предлагает новые ручки - это "Вырви глаз". Вы хоть попробуйте для начала, а потом глаза вырывайте, я кстати так и не понял как это можно сделать этими ручками - подскажите наконец...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Что, не разгорается?
06.11.2013 23:18
Решили дровишек подбросить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Мазуров 5356
Сочувствую...
07.11.2013 05:34
"А вы почитайте что вы и подобные вам пишут о тех же Алат Грип, ни разу даже не попробовав", - точно больной, впервые об этих Грипах слышу... Поищите психушку поближе к дому...Кстати, у вас по теме ни слова.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Человек в годах
07.11.2013 21:33
должен проявлять терпение и мудрость, а Вы пишите чушь похлеще моих опусов. Не красит Вас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Мазуров 5356
спасибо, теперь переадресуйте  
07.11.2013 22:00
это высказывание себе самому, к терпению и мудрости добавьте еще выдержку и спокойствие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Осипов Владимир 3194
Exel раньше  
11.11.2013 09:37
делал коньковые ручки с упором-полкой под большой палец, слегка скошенные во внутрь.и лапки были скошенные палки преащались в правую и левую Так.. вроде ничего были.Потом что то их забыли все. Это ручки не такие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
У Экселя были ручки с упором
11.11.2013 13:30
под ребро ладони.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2294
***************
11.11.2013 21:47
Это ТОКО делал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Осипов Владимир 3194
Да нет, именно Exel
11.11.2013 22:41
делал такие ручки. Это времена ОИ в Калгари,довольно давно. Леонид правильно меня поправил -упор под ребро ладони. У меня еще сохранились эти ручки, правда я срезал упоры. ТОКО тогда выпускал простенькие парафины для горных лыж и мази  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2294
**************
11.11.2013 23:00
Я чёт уже запутался... Так под ребро ладони или под б.палец? Под ладонь и Балаково делал,конец 80-х, вроде, нам не нравились.А токо делал под б.палец. Допускаю, что не тольо ТОКО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Yoko, Toko, Salomon
12.11.2013 00:24
это все одно и тоже:
http://www.skiacrossamerica.com/wp-content/uploads/2012/05/poles.jpg
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Igor Filippov 2294
************
12.11.2013 20:56
Спасибо, Леонид!Но вот , на мой взгляд, у Сало ручки какие-то простые, не изящные.Сужу только по фото.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Денис Ильин 1004
да не нервничайте так
07.11.2013 08:42
Валерий
Я понимаю, Вы не так давно в лыжах, Вам все интересно узнавать, у Вас пытливый ум, ну и т.д.
Это хорошо (говорю без иронии), но...
1. "лыжный народ очень забрэндованный" - ну не Вам это говорить, "Кузьмин" тоже своего рода брэнд. Ну, или по крайней мере, торговая марка :)
2. "толчок интереснее" - это вообще непонятно о чем... :)
3. Если Вы пересекаетесь на тренях с бывалым народом который еще СССР помнит, поспрошайте может у кого еще валяются палки  "Балаково" с упором для ладони и ALIS "Горный орел" - тоже "интересные" ручки были. Будет с чем сравнивать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Я из-за "Алексеев Мазуровых"
07.11.2013 21:57
Целый год занимался хренью с утюгами.
Есть один "Алексей Мазуров" в Битце, который владеет абсолютной истиной, а всех, кто не разделяет с ними абсолютную истину посылает в психушку. Так принес я в начале пути Алексею Иксиумы Ф2 06/07 года с просьбой пропарафинить моим парафином (Какойто СH на -5 и ниже) за деньги. Изумился Алексей мне: У тебя лыжи Россиньолы?? Это же полное Г, нет никаких других лыж кроме Фишер!!! Я изумился: как же, это же топовые лыжи? - Ну и что - парировал "Алексей" - это Россиньол, у них говно-лыжи, только Фишер! Кстати есть знакомый, который возит спортцех, можно заказать. - Нет спасибо, - ответил я.
- Что? CH??? Морозный??? Сейчас же -2 - встанут колом, не поедут, да еще без фтора!!! - Послушайте, пропарафиньте пожалуйста, а там я сам разберусь.

Лыжи кстати в тот день катили изумительно.
С тех пор я возненавидел Фишер, парафины, а сейчас испытываю крайнюю неприязнь к Алексею Мазурову - хранителю истины последней инстанции: "Система Ц - только для чайников, которым до скольжения дела никакого нет."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Вот что значит судьба
07.11.2013 23:18
А пошли бы Вы сначала к Леониду. Он бы Вам рассказал в какой церковно-приходской школе вы три класса закончили, прочитал бы басню "Мартышка и парафин". И все могло по другому сложиться.
Может Модест со своим психоанализом поможет от парафино-фишерофобии и циклофилии избавиться:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Хорошо, что я нашел
08.11.2013 11:11
учение Леонида здесь: Леонид Кузьмин - это Алексей Навальный в авторитарном режиме парафинизма.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Скорее уж не Навальный, а Дон Кихот
08.11.2013 17:19
С циклей на перевес набрасывающийся на "забрендированные" мельницы.Ну а Вы - верный Санчо Пансо:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Мазуров 5356
докажите обратное не в теории, а на практике
08.11.2013 07:41
и мы будем в полной гармонии) Обс-рать из-за угла - пока это единственное, в чем вы себя проявли
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Воть те да!
08.11.2013 08:23
Ни одного нормального последователя учения Кузьмина. У всех сдвиг по фазе, что у Валеры Инакомыслящего (!), что у Модестов разных мастей.
В связи с этим родился слоган:
Захотел сойти с ума - почитай-ка Кузьмина.
Валера, от всей души желаю тебе выздороветь и не кури всякую дрянь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
О, а вот
08.11.2013 10:29
и Уральские тролли пожаловали. Где ссылка про схожий коэффициент трения ВМПЭ и ПТФЭ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Воть те раз!
08.11.2013 10:50
Не гоже такому гиганту мысли спрашивать что-либо у человека с 3-мя классами ЦПШ, господин Невменяемый. Ой, извините, Инакомыслящий.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
Валер, хорош уже  
08.11.2013 12:13
играть роль "городского сумасшедшего".
В принципе - пишешь и пишешь, хрен с тобой - но вот из-за таких как ты "интернет-теоретиков" сюда перестают писать вменяемые и интересные люди - вот что плохо.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
К интернет-теоретикам
08.11.2013 12:15
себя не отношу, с теорией плохо. Я как раз больше практик. Давайте скатимся :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор Попадьин 513
А отчего бы не предложить, мол,  
08.11.2013 12:19
двай зарубимся на дистанции? Звучало бы авторитетнее и весомее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Причем тут скольжение
08.11.2013 12:22
лыж и мой уровень подготовки?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор Попадьин 513
Не знаю вашего уровня подготовки,
08.11.2013 12:43
а скольжение при том- вы побежите на голых лыжах, а ваш соперник на запарафиненных (порошковых). Вот по результату и можно будет прикинуть.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Получили результат
08.11.2013 12:48
И как будем отделять преимущество/проигрыш в скольжении от преимущества/проигрыша в способностях организма выдерживать интенсивные аэробные нагрузки, не превышая ПАНО?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Денис Ильин 1004
а зачем отделять то...
08.11.2013 14:53
если бы весь смысл лыжного спорта заключался в определении у кого как лыжи катят, то тогда все свелось бы к тому у кого дальше "мышка" уедет и вообще можно не тренироваться, стоять у скаточной горки и бамбук курить...
Настоятельно призываю Вас не ввязываться в эту "драку", это все равно ни к чему не приведет. Философия и мировоззрение лыжника-соревнующегося и лыжника-несоревнующегося совершенно различна (сужу по себе - пробел в соревнованиях был лет 15, хотя катался постоянно).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Об этом
08.11.2013 15:16
Бедном несоревнующемся лыжнике и речь) Покупает бедняга утюги, щетки, ЛФ парафины, скребки, тратит уйму времени для того, чтобы лыжи ехали сносно. При этом в 50% случаях не попадает в погоду.
Господи, я еще раз приведу простейший пример. Купил у меня знакомый Сабли, пошли мы с ним кататься и жду я его по 5 минут на каждом спуске, подъеме. Одел его лыжи и понимаю, что они проигрывают моим целую вечность, это не 5-10%, это 300 или 400%. Причина банальна: волосатое некачественное ШШ. И таких легион: утюжат, парафинят, пишут потом тут на форумах http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=363885 (причем парафинисты категорически запрещают мне писать в таких темах), а всего-то делов, взять циклю и хорошенько проциклить...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Лично я когда был "бедным" не соревнующимся...
08.11.2013 15:25
Лет 5 назад...
Вообще одинаково ложил с большим прибором что на парафины, что на цикли!
Думаю что 99 % таких же лыжников так же и поступают! И скиспорт они не читают! Катаются себе в удовольствие на том, что судьба или еще что послали! И совершенно, кстати, правильно и делают!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Ну хз
08.11.2013 15:31
Какое удовольствие было бы катать на тех саблях. Ну тут и до философии SK++++ дойти можно. Зачем вообще пластиковые лыжи покупать и тд :)

В любом случае улучшить скольжение в 2-3 раза приятно, нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Для этого мне было достаточно:
08.11.2013 16:35
Набора каких-то вообще "никаких" парафинов, Анкор, по моему.
Синтетической растирки для лыжных мазей.
Одной единственной щетки одежной с грубым нейлоновым ворсом.
Весь процесс улучшения занимал 5-10 мин. раз в 2-3 недели.
Но эт так сказать мое мнение + мой опыт. На истину безусловную я не претендую.
Ну и еще, возможно, на тисах гиперфлекс 2005 г. выпуска изначально скользяк лучше был чем на современных саблях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
5-10 минут
08.11.2013 16:51
нанести, снять парафин и вычистить щетками на двух лыжах?
Фантастика)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Бедному несоревнующемуся лыжнику
08.11.2013 17:31
купить нормальные неволосатые лыжи, сейчас с этим проблем нет. Те, к которым Вы, после общения с Алексеем Мазуровым, испытываете неприязнь, подойдут. Перед тренировкой прошелся бронзовой щеткой, по пол минуты на лыжу, без всяких верстаков, и поехал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5839
Валер! Большинству достаточно пройтись
08.11.2013 17:15
на лыжах, воздухом подышать. Им не цикля, не парафины не нужны. В лучшем случае - мазь или насечка под колодкой. И гуляют 5...10 и более километров не заморачиваясь о скольжении, работе лыж и т.п.

А отличие пластика от дерева элементарно - не подлипает пластик в теплую погоду (если не мазаться). Да и дровишек сейчас уже не купишь.

А твой уровень - это некая узкая прослойка "экспертов" но не "гонцов". Тебе (насколько я понял) не так важна скорость на Х км, сколько интересна работа лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Мазуров 5356
с глубоким сожалением вынужден
08.11.2013 12:32
окончательно признать, что скрывающийся под псевдонимом тип - Тролль Троллевич, злобный, едкий и бесполезный провокатор желчи, не нужный на скиспорте.
Предлагаю всем бойкотировать этого замаскированного вредителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
А Вы кто все?
08.11.2013 12:35
Ну хоть один бы из Вас всех договорился и скатился со мной в прошлом сезоне? Где же Вы все троллили в это время, практики?
Ой, да, точно - соревнования бегали...куда мне...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Игорь Касьянов 864
Валера, дружище!
08.11.2013 13:22
Право... заканчивай уже народ будоражить. Надоедает этот срач изо дня в день читать практически в каждой теме, которая хоть как то касается методов и приемов подготовки и использования инвентаря.
Обещаю тебе что у нас на НЦЛТ как только начнем готовить трассу, обязательно поскатываемся на всем чем только можно и что есть у меня в наличии и с самыми разнообразными методами подготовки. А если еще найдем место для откатной горки и будем там 2-3 лыжни резать постоянно, то вообще раздолье для тестов будет хоть каждый день в самых разных условиях.
Так как мне монописуально на все эти религии как готовить... мне главное что бы лыжи на тренировках или соревнованиях ехали так как я считаю нужным, то и на результаты скаток мне будет нас...ть с большой башни. Головой об стену я точно биться не буду даже если ты дальше уедешь. Но и как-то интерпретировать я все это то же не буду (почему так, а не этак).
Так что давай дождемся снега ;-) а пока понаслаждаемся последними "сухими" днями на велах, роллерах и т.д. и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Так я Вам предлагал в прошлом году
08.11.2013 17:33
Приезжайте в этом году в Сергиев Посад, скатимся. Место хорошее,  не пожалеете. Или можно в Пересвет, там еще лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
скатиться?
08.11.2013 12:44
мне это не интересно. С этим предложением к колобку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Андрей 1407
Валерий,
08.11.2013 12:12
по-вашему получается что все сборные команды по ЛГ и биатлону тоже занимаются "хренью" с утюгами, парафинами, порошками и прочим. Как же они до сих пор не просвященные ...? Вы им на сайты ссылки на всякие цикли и барабаны закиньте, сами они ни за-что не найдут.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Для элиты и
08.11.2013 12:21
и сборных хренью заниматься выгодно - им платят за это.
Порошок для скольжения полезен, но наносить дорого, геморно, вредно для здоровья и для большинства посетителей skisport.ru, кто не борется за первые места в гонках, абсолютно не целесообразно с практической точки зрения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Андрей 1407
Валерий,
08.11.2013 12:34
Ну по поводу "выгодно" можно поспорить. Зачем тратить деньги, силы и время на "хрень", если все гораздо проще и дешевле и результат не хуже?
По второму пункту: а барабаны, цикли и т.п. целесообразно? Они тоже не дешевы, да еще их эффективность под большим вопросом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Про целесообразно
08.11.2013 12:40
и оптимально написано в выводах труда ЛК (идеальная СП с ВМПЭ или ПТФЭ с адекватной структурой по погоде). Каким способом вы этого добьетесь не важно, сделайте циклю сами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор Попадьин 513
Поддерживаю!  
08.11.2013 12:46
Если бы циклёванно-голые лыжи "лучше" ехали, сервисмены сборной нипочём бы не колдовали с парафинами и порошка. Оно так проще- проциклил, и через энное количество времени получил на финише чемпиона.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Проще никому не нужно
08.11.2013 12:53
Как показывает жизнь, 56 ярдов Олимпиады "просто" не распиливаются
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор Попадьин 513
А при чём тут воровство чинуш
08.11.2013 12:57
и смазка лыж ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Андрей 1407
Не валите все в одну кучу.
08.11.2013 13:16
Распиливание ярдов это дно, а выиграть "золото" это другое. В смысле подготовки (в т.ч. и лыж) профи не остановятся не перед чем :) И если бы какой-то из методов давал хотя бы малейшее превосходство, они бы этим непременно воспользовались несмотря на цену. Поэтому, видимо, пользуются утюгами, порошками, парафинами :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Никогда в истории человечества
08.11.2013 14:16
подсистема (контора, управление, бухгалтерия, команда смазчиков, т.д.) не шла на такие изменения в системе своей работы, которые могли бы привести к сокращению штата сотрудников. Никогда! Такие изменения всегда происходят по приказу вышестоящих начальников, или в результате кризиса жанра.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Мировой заговор
08.11.2013 17:39
масонов-смазчиков, не иначе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Деньги, деньги
08.11.2013 17:52
рабочие места.
Кто то руками,а кто то головой зарабатывает,
и плюсом чужими руками.
Думаю стоит согласиться в Леонидом в этом посте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
При желании увеличить штаты
08.11.2013 18:03
смазчиков можно заменить еще большим количеством циклевщиков.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
речь о том  
08.11.2013 18:10
что всё идет сверху.
А так могут и смазчиков заставить за циклю взяться, ежели будет приказ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Вы невнимательно прочитали сообщение Леонида
08.11.2013 18:28
Он говорил об изменениях изнутри подсистемы "команда смазчиков".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
******
08.11.2013 18:45
 которые могли бы привести к сокращению штата сотрудников
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Это у Вас юмор что ли такой?
08.11.2013 19:04
Подсистема "команда смазчиков" не хочет переходить на Ц, потому что тогда нужно будет меньше смазчиков. Таков смысл поста Леонида.
А что мешает команде смазчиков сказать, что они переходят на Ц, но теперь им нужно 2n циклевщиков (где n - число смазчиков до перехода на Ц).
Сейчас подсистема "команда смазчиков" обосновала системе, что нужно П. Почему подсистема "команда смазчиков" не может обосновать второй вариант, на выходе ведь лыжи поедут быстрее, расходов на материалы меньше, нужно только 2n людей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Они могут говорит
08.11.2013 19:14
всё что им захочется.
Как скажут так и будут делать.
Это больше подходит к смыслу поста.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Мой упрощенный вариант диалога Андрея и ЛК
08.11.2013 20:22
Андрей: если бы Ц давала превосходство, то "команда смазчиков" использовала бы Ц вместо П.
Леонид Кузьмин: "команда смазчиков" не переходит на Ц вместо П, чтобы не сокращать штат сотрудников "команды смазчиков".
Как еще проще сказать я не знаю, может Леонид сможет объяснить более доходчиво, что он имел в виду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
кроме команды
08.11.2013 20:36
смазчиков в скобках и в истории человечества я увидел ещё и другие организации.
Видимо поэтому смысл каждый из нас видит по разному.
Думаю что это не принципиально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Реакция на этот мой пост ясно высветила,
08.11.2013 21:32
что у злейших моих оппонентов очень плохо с абстрактным мышлением. Оттуда и вопросы типа: «Скольжение оптимальное – оптимальное, или оптимальное – не оптимальное?».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
А зачем Вы мой вопрос второй раз переврали?
08.11.2013 22:57
Чтобы доказать как у Вас развито абстрактное мышление? Я же ваши слова не перевираю.
Напомню для тех, у кого очень плохо с памятью, вопрос звучал так: Что такое "оптимальное скольжение"? Термин "оптимальное скольжение" взят из резюме к вашему учению. Почему возник вопрос? Поясню на примере автомобиля. Например для Вас, для меня можно найти оптимальный автомобиль в соответствии с нашими запросами. Так вот, оптимальный автомобиль и самый быстрый автомобиль - это разные машины. Так же как и оптимальные лыжи и самые быстрые лыжи не для всех одно и тоже. Это только у участников Олимпиады оптимальные лыжи совпадают с самыми быстрыми лыжами.
И не злейший я вовсе, а очень даже добрейший:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Казуистика это все
08.11.2013 23:17
Оптимальный, быстрый. Словосочетание оптимальное скольжение подразумевает наиболее быстрое скольжение в конкретных условиях и ничего больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
А Вы с Леонидом соавторы?
08.11.2013 23:29
У него на этот вопрос другой взгляд, раз отвечать не хочет. Но мне ответа собственно и не нужно уже, и так все ясно.
Написал, чтобы не перевирали мои слова, исключительно для этого.
Вы же не думаете, что Леониду понравиться, если я напишу, что у кого-то плохо с логическим мышлением, раз он в научном докладе заявляет "что потерев лыжи куском железа, даже чайник получит самые быстрые лыжи в мире".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Не получит,
08.11.2013 23:39
Идеальную планарность сделает либо машина, либо мастер высочайшего уровня. Чайник вроде меня может получить скольжение наиболее близкое к оптимальному.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Так чего там насчет приехать
08.11.2013 23:54
в Сергиев Посад или Пересвет, заодно планарность с Вами обсудим.
В качестве бонуса предлагаю сделать бесплатно эхокардиографию на аппарате экспертного класса, чтобы оправдать деньги на бензин и командировочные расходы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
У меня близится
09.11.2013 07:12
крайне тяжелый период жизни (Леонид разорвал со мной отношения за последнее поведение на форуме :) - шутка) Не поверите, очень бы хотел посетить как можно больше лыжных трасс, но возможности будет очень мало, если продумаю логистику - отпишу...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Почему-то не ожидал другого ответа
09.11.2013 10:31
                     
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Ну извините,
09.11.2013 13:17
Ждем с недели на неделе пополнение в семье и с работой жопа приближается. Я бы рад посетить Пересвет, но с учетом Ярославки это целый день...Пока детишки не подрастут, я по сути не выездной - извиняйте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Представляю
08.11.2013 20:24
картину, как сидят 10 человек слаженного коллектива и решают вопрос об улучшении
процесса производства, что повлечет сокращение половины из них:))))
Думаю что подумав, они придут к решению,
что все не так уж и плохо:))
И с волнением будут ожидать аудита сверху.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Ну вот, а говорите каждый по разному смысл видит
08.11.2013 23:06
                         
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Может все споры  
09.11.2013 08:15
от того, что предвзято относимся к предмету разговора....
Взять смазчиков, а кто то их сервисменами называет. По нашему это скорее подготовщик
чем смазчик. Ведь никого не волнует
что он сделает с лыжами, ни спортсмена, ни
Вяльбе. Главное что бы при выборе спортсменом
пары, ему казалось что она самая лучшая.
Пошептали ему или чем то измазали, кто знает?  Они всего лишь представители фирм. Как Фуркад - Токо,
Нуртуг - Свикс?? И так далее..
Мои боевые пары все в порошках, поэтому мне жалко на них тренироваться. Но с каждой гонкой едут лучше и лучше. Кто знает.. может порошок сходит :))))))))))))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Наконец-то замаячил вдалеке разум тут.
09.11.2013 08:39
Все заявления Кузьмина направлены на привлечение внимания к нему, и чем абсурднее они будут, тем лучше для него, вызывают споры. Это как в современной рекламе. Чем она глупее, тем больше внимания привлекает и запоминается. Это и используется клипмейкерами.
Ну не знал бы никто о Кузьмине, если бы он настойчиво и нахально не гнал повсюду откровенный  бред. Цикли многие делают, их почти никто не знает, но вот волшебные цикли только Кузьмин делает под соусом, что все СМАЗКИ ухудшают скольжение.
Вот и сейчас нахально заявил. что смазчикам запрещают циклить, да не хотят они, мол сократят их. А иностранцы тогда почему брезгуют циклевкой. Там, в сборной Польши например или Казахстана, некого сокращать хоть цикли, хоть не цикли.
У смазчика одна задача - лучшее скольжение и сделает что угодно для этого.
Здесь уже не раз писалось об этом, что в сборной давно изучен вопрос циклевки и поставлен крест на этом осиновый. Сборная применяла циклеку на стартах с катастрофическими последствиями.
Об этом Кузьмин скромно молчит, хотя скромности у него на грош.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
"Сборная
09.11.2013 13:22
применяла циклеку на стартах с катастрофическими последствиями."

Можно детали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Учите матчасть, двоечник.
11.11.2013 10:05
Есть интервью в ЛС Грушина еще за 2003г с описанием катастрофы с циклевкой на ОИ в Калгари. Есть более свежий пример с Ширяевым на ЧМ, когда он и еще кто-то из наших заменили лыжи на цикленные и на первом же спуске отстали от всей группы на 20сек. Им пришлось обратно менять цикленные лыжи на лыжи со смазкой, но отрыв уже был около 2-х минут и гонка для них закончилась. Есть любопытнейший случай на последнем ЧМ в гонке на 15км, когда разница с голыми лыжами в результате измерялась минутами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Это все пустая болтовня,
11.11.2013 13:39
которая не красит Грушина и Ко. Зачем, делать то, что ухудшает скольжение? Чтобы на крупных соревнованиях ценой такой жертвы доказать непригодность циклевки?

А есть и другие сплетни. Например, на http://www.skidforum.se ходят упорные слухи, что Matti Heikkinen бежал на процикленных лыжах.
http://no.wikipedia.org/wiki/Ski-VM_2011_%E2%80%93_15_kilometer_klassisk_menn
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Последний случай  
11.11.2013 10:07
Опровергает сразу несколько постулатов Кузьмина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Но Я как раз говорил
09.11.2013 14:37
что всё присутствует в арсенале у сервисменов. И не узнаем мы на чем выиграл Нуртуг 15км где вроде из 35мин выбежал.
И это по свежаку! Если мне не изменяет память
А наши переборщили со фтором, сказала Вяльбе.
Это ей сознался "главарь" смазчиков :)) и очень отстали.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей raznocvetniy 105
кто делает?
11.11.2013 04:36
"Цикли многие делают, их почти никто не знает...". Так расскажите, чтоб все знали: кто делает, какого качества, где приобрести, в какую стоимость? Цикля Кузьмина конечно же не волшебная, но негнущаяся и острая. Расскажите где приобрести в 2-3 раза дешевле, с удовольствием воспользуюсь советом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Сиранно
11.11.2013 08:17
Зачем вообще циклить? 21-й век на дворе. Сделайте хороший ШШ на хорошей машине и будет вам счастье.
То, что машина ШШ оставляет ворс на сп - это бред Кузьмина. Все развивается и совершенствуется, в том числе и машины шш. А Кузьмин вас отправляет в 70-е годы прошлого века своей циклевкой.
Я ни разу не покупал цикли  и не куплю, особенно скребки Кузьмина. Есть профи, специализирующиеся на циклевке. У них профинструмент, сделанный на заказ тоже профи в этом. У них руки какие надо, а не кривые как у любителя. И самое главное - это недорого, на порядок меньше стоит, чем набор разовых циклей Кузьмина.
Тем про цикли тут больше чем про лыжный спорт. Читайте их, там найдете и что можно купить дешево из циклей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Барченков 271
зачем циклить?
11.11.2013 09:21
Затем,что это для Москвы сделать ШШ-без проблем,а для глубинки мероприятие ценой половина прошлогоднего топового Атомика,потому что надо в москву ездить 2 раза,а билет или бензин стоит примерно 2-3 тыс руб.Я циклить начал в прошлом году,результаты пока изучаю,но понял,что нормальную циклю дешево не купить.Пробовал ножи от рубанков- не понравилось.Хорошая гладкая цикля у меня есть,а вот со структурой-проблема.За 3 тыс покупать не готов,конечно,а вот за 1.5 бы купил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
в москве
11.11.2013 09:38
Нет никакой гарантии на хороший шш. Это город порока. В европе может и сделают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Да и в Европе нет гарантии.
11.11.2013 14:00
На http://www.skidforum.se очень много нареканий. Например:
http://www.skidforum.se/viewtopic.php?id=9000

А вот на циклевание никто не жаловался. Все довольны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей raznocvetniy 105
гладкая цикля
11.11.2013 10:00
А гладкую Вы сами точите? Можно ведь гладкой отциклить а сверху накаткой структуру нанести.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
нету циклей дешевых
11.11.2013 09:39
Вик уже не продается. Давайте ссылки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей raznocvetniy 105
ничего странного
11.11.2013 09:57
Вы наверное москвич или подмосковец, а я с дальнего востока, для Вас цикли Кузьмина золотые - для меня ШШ золотой с учетом платы за перелет. А тем про цикли конечно куча, но вот кроме ВИКовских которые уже не выпускаются, я ничего не нашел. Эта тема кстати на темы про цикли похожа, тут разговор про ручки шел...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Берегите лыжи
11.11.2013 12:14
Заботьтесь о них, делайте все как надо и не нужно будет ни циклить, ни шлифовать. У тех, кто не ездит на голых лыжах лыжи служат более 10-ти лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Жесть...
11.11.2013 12:16
А если не на голых за 3 года что ли сотрутся?? Парафин ваш от царапин защищает?..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
А можно еще
11.11.2013 12:17
На балкон поставить на 30 лет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Кстати по вашим постам
11.11.2013 12:18
сразу виден человек, который циклю и в руках не держал, не говоря уже про опыт циклевки...Только так можно писать подобную ересь...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Александр Музыка 4884
Ну вот только...
11.11.2013 14:02
Ну вот только бредить начинать не надо, ладно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 malex 20573
*********************
11.11.2013 23:31
а что не так? Фишки десятилетние прекрасно себя чувствуют у многих
их любили и не мучили железками всякими
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Где дешевле, увы, не знаю.
11.11.2013 13:54
Знаю, где дороже:
http://www.langrenn.com/staalsiklingen-multicut-klar-for-levering.5140468-1743.html
Примерно 18710 рублей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
Ну и раз уж Вы такой ученый
08.11.2013 23:02
то поясните неучу с неразвитым абстрактным мышлением, что я неправильно понял и как еще можно понять ваше высказывание:
"Никогда в истории человечества
подсистема (контора, управление, бухгалтерия, команда смазчиков, т.д.) не шла на такие изменения в системе своей работы, которые могли бы привести к сокращению штата сотрудников."  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Да, согласен, по сравнению
07.11.2013 03:20
со стандартным темляком, Alate Grip™ требует поискать оптимальную позицию постановки кисти руки. И на http://www.kuzmin.se/pgs/alategrip_engl.html это показано и рассказано. Наверное, я не очень хороший создатель доходчивого печатного руководства. Но при совместных катаниях с обладателями ручек Alate Grip™ мне удавалось объяснить идею постановки кисти, и людей все получалось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17274
Леонид,
08.11.2013 13:26
 нельзя ли прояснить такой момент: В обзоре Сергея Бирюкова ручка выглядит несколько иначе, чем изначально Вы рекламировали на форуме. Изначально ручка имела тонкий и длинный штырь - прозванный на форуме "анти-глазом", в обзоре Бирюкова видим фото, где ручка имеет уже более цивилизованный и безопасный вид. Значит ли это, что вы прислушались к критике на нашем форуме?
С уважением
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Александр, если память мне не
08.11.2013 14:20
изменяет, то и изначально на форуме (http://www.kuzmin.se/pgs/alategrip_engl.html) и в статье С.Бирюкова были одни и те же ручки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
Тут мой опыт
06.11.2013 22:41
http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=293

Вроде совпадают наши ощущения
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
усы смотрят вверх
07.11.2013 02:39
"Вырви глаз" - сила конечно!

Это наверное из-за того, что "усы" ручек как-то сильно вверх смотрят.... может в глаз хотят?

Сергею: Один тип-размер - это конечно действительно недостаток. Так как у людей просто пальцы разной толщины бывают...

На счет веса палок, в вашем обзоре вы учитывали вес ручек с темляком?

Если использовать перчатки с петелькой, то темляк вообще не нужен. Сам темляк (по крайней мере те, которые я использую (swix, CT-2 палки)) ну очень тяжелый. С "вырви глаз" ручками CT-2 палки стали существенно легче.



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
Перчаток мне не дали на пробу
07.11.2013 12:31
был только темляк.

При определении общего баланса и веса все палки были в сборе.

При снижении момента инерции ниже какого-то значения (зависит от антропометрических и силовых особенностей лыжника), баланс у палок мало чувствуется. Тут важнее общий вес палки. Тут согласен с ЛК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Сергей, я всех деталей не помню.
08.11.2013 14:21
Если надо, можно и перчатки организовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Сергей, имеет место явное
07.11.2013 03:22
преувеличение важности баланса палки. Лыжники берут палку и как сумасшедшие машут ее для проверки этой характеристике. На самом деле маховое движение далеко не так сильно проявляется при классическом ходе, а при коньковом оно практически отсутствует.

Да и чувства не всегда идут в ногу с законами физики. «Кроме того, следует отметить, что использование лёгкой ручки существенно смещает общий баланс палки в сторону лапки» - Т.е., утяжелив ручку, мы улучшим характеристику палки? Но ведь это абсурд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
Смысл фразы в другом
07.11.2013 12:22
при сравнение палок одного веса многие предпочтут палку с балансом ближе к ручке. А это проще всего сделать снизив вес лапки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Сергей, смысл фразы может и
08.11.2013 12:02
в другом. Но когда лет 15 назад тестирование палок путем сумасшедшего махания только набирало обороты, я проделал эксперимент. Давал лыжникам попробовать две одинаковые палки, но у одной ручка была искусственно утяжелена на 50 гр. Все сказали, что утяжеленная «явно лучше в работе чувствуется».

Кстати, все пользователи оценивают мои трубки как весьма жесткие. Да и мой собственный примитивный тест показывает, что они «голубому» Свиксу не уступают:
https://skydrive.live.com/redir?resid=4A5D7F954D3702E1!213&v=3
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
Мало уступают
08.11.2013 14:18
На длине 1 м вровень, на 1,2 м чуть мягче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
момент инерции
08.11.2013 12:46
Абсолютно согласен с Леонидом!

Чем легче ручка, тем лучше.

Физика простая.

Легче палка - легче поднимать ее вверх!
Сколько раз вы это делаете за час катания?

Дальше - эффекты второго порядка.

Вес ручки оказывает очень малое влияние на момент инерции палки при ее вращении относительно точки крепления темляка, так как палка по сути вращается относительно ручки.

Кинематика движения палки палки после отталкивания (свободный ход) довольно сложная, и вращается она не всегда относильно ручки. Она вращается относительно центра масс если лыжник не прикладывает момента. Можно аккуратно с уравнениями разобраться в этом...

Однако, скорее всего при увеличении веса ручки момент инерции будет только увеличен.

В общем, мое ощущение, что уменшение момента инерции палки во время ее вращения за счет увеличения веса ручки это очень-очень сомнительная вещь (гораздо проще аргументировать обратное), а вот легкие палки в целом (даже если и за счет ручек) - это очень хорошо.

Это я испытал на прошлых выходных используя ручки Леонида без темляков.


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
С точностью наоборот
08.11.2013 14:20
попробуйте поставить большую лапку, а потом маленькую.

Выше написал пояснения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
момент инерции
08.11.2013 17:18
Сегрей,

Вы правы, естественно, что я тяжелой лапкой будет хуже, чем с легкой, так как очевидно возрастет и момент инерции и вес!

Я же говорю о другом.
А именно о влиянии веса ручки, а не лапки.

то есть, лапку и трубку мы не трогаем, а уменьшаем вес ручки.

Становиться палка легче, момент инерции скорее всего немного уменьшиться.

Результат - ехать легче и приятнее.

В общем, чем легче палка в целом и меньше ее момент инерции - тем лучше.

С этим утверждением, я надеюсь, никто спорить не будет.

Увеличением веса ручки, по крайней мере в первом приближении, уменьшить момент инерции нельзя.

Если запала у меня хватит, я решу эту задачку (1 курс, механика)

"как зависит момент инерции относительно центра масс однородного стержня с точечной массой (ручка) на конце от мыссы ручки?




Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
Иван,  
08.11.2013 18:06
а Вы реальный человек, или персонаж вымышленный из тн "Команды Кузьмина" ? Завели темку, Валера технично подхватил, перевёл в нужное русло. Правда переигрывает, может загубить торговлю), а тут Вы... и почерк знакомый, и манеры... а главное повод ссылочки нужные приводить на разные темы... не барабаните ещё? ах да... не время.
пора у редакторов кнопку просить - все темы форума кроме торговли фирмы Kuzmin...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
На самом то
08.11.2013 19:07
деле, по факту Иван просто просил поделиться опытом. А Валерий "коряво" заморил. Видимо надеясь на чувство юмора остальных. Вот и понеслась опять тема не туда..
Хотя по сабжу ответил после.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Да уж, Алексей,
08.11.2013 20:52
Я был прав. Все-таки копнули вы Ивана, если дает положительный отзыв, значит из команды ЛК. Я был-таки прав в своем втором сообщении к теме...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
Валерий,  
09.11.2013 05:58
на самом деле со стороны это уже выглядит совсем не серьёзно. Я понимаю, на эмоциях можно написать лишнего, но ты переступаешь уже все границы хоть каких-то приличий. Соседней кузьминской темы тебе не хватило, так ты и в этой флуд развёл. Но переигрываешь, конверсия может обломиться - лыжники народ не настолько базарный, а ты не семечки продвигаешь, хотя, и в мутной воде рыба неплохо клюёт. Не так?
А если ты идейный, как Модест, борец с парафинами, тогда извини... посты выше про твою адекватность актуальны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Идейный я,
09.11.2013 07:09
За державу обидно) Вернее за ручки эти, все их здесь хают, виноват
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
Сомневаюсь
08.11.2013 19:30
момент инерции для реальной лыжной палки сложно рассчитать. А вот момент силы без особых проблем.

Кстати, ЛК написал, что утежелив ручку отзывы были положительные:

...
Но когда лет 15 назад тестирование палок путем сумасшедшего махания только набирало обороты, я проделал эксперимент. Давал лыжникам попробовать две одинаковые палки, но у одной ручка была искусственно утяжелена на 50 гр. Все сказали, что утяжеленная «явно лучше в работе чувствуется».
...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Александр Музыка 4884
Да ладно...
08.11.2013 19:31
Да ладно! Прохфессор Кузьмин с Модестом расчитывают его на раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
очень даже реальный
08.11.2013 23:30
да, в наше электронное время сомневаться в личностях просто необходимо!

Вот прочитайте в инете кто я такой.

загуглите
Ivan Scheblykin

место работы
http://www.chemphys.lu.se/people/scheblykin/


Физик, руковожу лабораторией в Лундском универе в Швеции, уже давно. Учился на физтехе, тренировался любительски у Любовь Сергеевны Заболотской. Пробежал 7 Васалоппетов, лучшый результат - 963 место в 2007 г. Пару раз встречал Кузьмина, в первый раз в Тарту в этом году.

Вот гонка, которую я бежал ны входных на кузьминских палках

http://www3.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_557172/cf_69694/total_res_rollsborundan2013.PDF

сегдня еще на роллерах с этими палками прокатился - пока нравиться, особенно попеременным ходом (классикой).

У меня микроскоп в лаборатории, иногда смотрю в него на скозящую поверхность лыжы. Как будет время, напишу и про парафин и про циклю.

А момент инерции палки относительно центра масс расчитать довольно легко....

Если есть еще вопросы - задавайте!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Sergey Birukov 7331
Никто не сомневается, что можно рассчитать
08.11.2013 23:45
но сделать это для реальной палки не легко.

Если только схему упрощать, как написали выше. Что-то типа: однородный стержень и две массы на концах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
Иван,  
09.11.2013 06:04
доброго времени суток. Спасибо за ответ, приношу извинения). Уж больно ловко некоторые идейные тут вашу тему извратили и ветку в балаган торговый превратили. Но Вы, надеюсь, не отрицаете такую форму продвижения товаров:)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
нельзя просто верить
09.11.2013 12:29
Добрый день,Алексей.

Балаган присутствует, это точно.

Я товары не продаю, я просто очень часто всречаюсь, в том числе и в своей профессии, что люди, которые по идее должны знать, о чем они говорят (так как они профессионалы), на самом деле ничего не знают.

Такое постоянно происходит и в моей профессии.

Научные исследования сейчас превратились в настоящий бизнес с покупателями, продавцами. Это бизнес, базирующийся на общей безграмотности среднего научного работника и студента, их руководителей и непоколебимости авторитетов.

Что уж говорить о бытовых вещах нашего потребительского Мира....

Впаривают везде! Без всяких агрументов.

С некоторого момента в понял, зачем верить кому-то, если это противоречит логике и элементарной физике? Зачем верить, если можно проверить самому?

Я и Кузьмину с его палками не "верю", я их взял и попробовал.


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
А Леонид и не отрицает, что использует не один ник
09.11.2013 10:31
Когда Пастор Шлаг спросил Леонида, использует ли он здесь на форуме несколько ников, Леонид ответил так:
"С Новым годом Пастор".
С учетом того, что Леонид является продавцом того, что здесь обсуждается, сомнения и возникают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
кстати
09.11.2013 10:55
То, что Кузьмин не обращается к профессионалам со своим товаром, а предпочитает нападать на них, обвиняя в глупости, недалекости или продажничеству Свикс, объясняется несовершенством его идей, что сразу обнаружат профессионалы.
Активистам тут льстит, что профи глупые и недалекие, не такие как вы. Однако это не так.
По теме.
Кузьмин и Валера инакомыслящий уже почему-то молчат про ФБ барабан. Отбарабанили лохов и в тину.
А любителям "интересного" толчка на ручках Кузьмина с упором на большой палец рекомендую прочитать это от профи:
Болезнь Де Кервена - это воспаление сухожилий разгибателя и отводящей мышцы, которые проходят сквозь запястье в большой палец.
Симптомы:
- небольшая боль в запястье на стороне большого пальца,
- местное опухание и чувствительность,
- болезненность при попытке отклонения большого пальца в сторону на 90 градусов (палец вверх).
Причина:
Повторяющиеся движения захвата в запястье при бросании и в видах спорта, где пользуются ракетками."


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
не толкайтесь ракетками
09.11.2013 12:04
Бау, я очень сожалею, что вам пришлось испытать такую болезнь! Теперь нужно быть осторожным при периодических сжиманиях-разжиманиях вилки, ложки, ручек дверей и переключатеся скоростей в пробках....

А если серьезно, то, затевая этот форум я хотел узнать, есть ли у кого практический опыт использования кузьминских ручек в течении долго времени.

Если у вас только гипотетические рассуждения - лучше не пишите ничего.

После Васалоппетов иногда у меня кисти рук очень сильно болели из-за темляков, однако это не повод, говорить, что темляки вызывают болезни.

При пере- или недо-тренированности все что угодно зоболит в любом месте. Поставьте диван на лыжи и отдыхайте без боли.

А про разные болезни, почитайте "Трое в лодке не считая собаки".




Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Молодой человек.
09.11.2013 12:25
Воздержитесь от необдуманных советов и высокомерного тона, когда не знаете кому пишете.
Научитесь читать и понимать написанное другими. Ваши выводы по моему тексту нелепы.
Прочитайте другие темы про ручки Кузьмина тут. И тогда найдете например такое:

Леонид Кузьмин Послать письмо  Заходите почаще на 14.12.2009 12:15  [Вверх][Ответить]
http://www.kuzmin.se/prshop/, ручки скоро появятся. Надеюсь до Нового Года начать продавать, и 2010 год войдет в историю как начало эпохи Alate Grip.

Обратите внимание на дату поста. Эра ручек Кузьмина уже началась и похоже закончилась в 2010г
реанимировать эту тему - геморрой на вашу голову по вашей же вине. Так что терпите уж и мои сообщения. Они не вам похоже, а тем кто умеет читать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
то Бау
09.11.2013 12:34
для вас эра закончилась, это Ваше право.

К моей "эре" это не имеет никакого отношения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
)))))
09.11.2013 12:38
Ну лоханулись вы, купив у Кузьмина его гениально-генитальный продукт. Ищете тут сочувствия и успокоения.
А лучше все таки признать, что лоханулись.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16 Иван Щеблыкин 103
когда пойму, продукт не годиться, тогда и напишу
09.11.2013 12:47
Да нет, не лохануся я, вчера еще покатался.
коньком еще не пробовал пока.

Не верите, не нужно. Цена продукта небольшая и, так как я ручки для палок раз в 5 лет покупаю, то особо не обеднею, если их и выброшу потом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Я просто
09.11.2013 12:54
Я просто предупредил о последствиях выдержкой из справочника по спортивной медицине.
Имейте в виду, что большой палец человеческой кисти не предназначен для нагрузки, а служит всего лишь для фиксации предметов. Для нагрузки четыре остальных  пальца. так что травма от катания с такими ручками гарантирована.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Откатал зиму
09.11.2013 13:09
и лето на роллерах, суммарный пробег думаю 2000-2500 км, не болит ничего...Свидетели есть...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Круто
09.11.2013 13:20
С сигарой в зубах 2500км)))
Пургу не гони Валера. Ты из-за компа не вылазишь. Тебе бы действительно вместо инета пробежаться или прокатиться лучше. Смотришь и сбросишь килограмм 20 и улучшишь результат на 10-15 минут на пятерке лыжами. будешь уже вместе с толпой перемещаться.
А так как мешок с.... ездишь, Ванька-встанька. Скатился в бугорка, навернулся. Сам писал об этом
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Уральским троллям
09.11.2013 13:25
Вот изучите http://www.movescount.com/members/garager

Жаль я пульсометром только в конце августа обзавелся. Прежде чем пургу гнать, другие темы читайте (Летние развлечения лыжников ЮАО).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Бау . 525
Вы мне льстите
09.11.2013 13:28
Тролли шведского происхождения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Шведским троллям
09.11.2013 13:44
До Вас как до Южного полюса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5839
Как свидетель. На палки внимание не обращал
09.11.2013 20:27
(в ближайшеем время посмотрю :-). Но Валера действительно на роллерах и лыжах у нас катается. И на роллерах точно немалые объемы делает.

з.ы.Сам катаюсь на обычных темляках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Парафин Процикленный 25
А Вы
09.11.2013 22:25
паспорт смотрели? Да и потом опыт чайника, лицо которого не умещается в объектив, никому не интересен здесь.

Сколько же можно уже столько времени слушать эту шестерку ЛК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор Попадьин 513
Вот он - глас народа!  
09.11.2013 21:52
Раскололи Валеру "по-горячему"!:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
откатал зиму
09.11.2013 14:25
Спасибо за конкретную информацию!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Она была
09.11.2013 14:29
в моем самом первом сообщении)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
:) Sorry!  
09.11.2013 14:56
видимо не заметил его за все остальной "информацией"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Так как я не являюсь
09.11.2013 13:14
маркетологом Леонида (умные люди это понимают), то про ФБ барабан следующее. Достаточно сложная штука для использования - требует идеальной планарности и накатки. Новичку скорее всего не подойдет. Сейчас Леонид проперфорировал его, не   знаю правда как это повлияет. ФПЩ конечно идеальный вариант для нанесения тонкого слоя ПТФЭ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
А зачем нужен тонкий слой ПТФЭ
09.11.2013 19:27
если используя только циклю мы получаем "наиболее быстрое скольжение в конкретных условиях"? Быстрее то лыжи не поедут уже, если и так у них "наиболее быстрое скольжение в конкретных условиях".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10727
С циклеванием уровня сборных понятно
09.11.2013 19:48
тут у Леонида два объяснения:
1 вариант - заговор смазчиков, чтобы не сокращать штаты
2 вариант - смазчики дымят утюгами для маскировки, а сами тайком циклюют.
А как объяснить нежелание переходить на волшебные насадки на палки? Тут то палки чемпионов на виду, трудно придумать псевдоправдоподобную версию.
Видимо лыжники такие дремучие неучи.
Может ему для гребли волшебные насадки разработать? Пускай гребут большими пальцами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Копосов 1202
Иван, три года назад здесь обсуждались эти ручки
09.11.2013 21:19
Мне тогда наиболее убедительным показалось мнение Алексея Седенкова:
"Дело в том, что толкаться надо не в палку, зажав ручку в кулак, а расслабленной кистью, с почти выпрямленными пальцами, в ремешок запястьем руки. Такая техника снимает напряжение (статодинамический или гипоксический синдром) во время толчка рукой. Такая техника выключает из активной работы слабое звено (лучевые мышцы), тем самым давая мощным мышцам плеч и предплечий работать более расковано, более продуктивно, более мощно."
Полное обсуждение можно найти здесь, в комментариях к новости: http://www.skisport.ru/news/index.php?news=10806

ps Рад встретить коллегу по институту :) Тоже занимался в лыжной секции в 86-87 и 90-91 гг., с перерывом на армию в 87-89 гг. Начинали вместе с Сергеем Папковым, Вы его, наверное, помните. Далее "перестройка" выдавила из меня лыжника, к сожалению :( Последние два года приезжаю в институт на открытую гонку (спасибо Денису Черных за ее организацию). Видел Любовь Сергеевну, она по-прежнему молодец :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
++++
09.11.2013 21:44
"Такая техника снимает напряжение (статодинамический или гипоксический синдром) во время толчка рукой."

За 2200 км не ощутил оного...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мишин (Рязанский) 2064
Валер,
11.11.2013 11:47
а сколько стоит комплект палок с перчатками, с учетом доставки в мск? Цена тоже аргумент немаловажный... После этого обсуждения точно попрошу у тебя прокатиться, составить свое личное ИМХО ))

Ранее как-то и не хотелось особо попробовать, тем более балаковские с упором и правда еще помню у народа. Не пошли же они сильно к распространению. Как и прямоугольные  Свиксы Форсе, тоже со слегка изогнутой ручкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Меньше полтора т.р.
11.11.2013 11:54
У меня вышло перчатки + ручки. Перчатки буду новые заказывать, жду накатку :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мишин (Рязанский) 2064
да, это тема уже
11.11.2013 12:11
а разбивка на отдельно палки, перчатки понятна? Одни из минимально преемлемых  СТК Аванти 1400 стоят в Скиваксе, 100% карбон, но с темляком похожим на тряпку и лапкой, к которой снег налипает, обвес обычно продвинутый народ меняет на сФикс. Перчатки за 1000 руб давно не каждые уже купишь.

Другие х-ки палки Алап грип понятны? Вес, жесткость, прочность, разнообразие и доступность комплектующих, наконечников для роллеров, например. Чтобы тема была конкретной в обсуждении, а не очередным срачем ЛК+miniCo vs все остальные ))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Инакомыслящий 1017
Я как раз ручки
11.11.2013 12:33
нацепил на Аванти :) В перчатках Кузьмин есть специальные петли, которые подцепляют ручки и не дают им остаться в снегу/на асфальте после толчка. Палки очень быстро подцепляются таким образом, не нужно тратить время на приладку темляка и тд.
Я правда при падении одну из лямок порвал...Но там и лыжу сломал, падение было крайне жестким...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
Физтеху-привет!
10.11.2013 00:19
Олег, добрый вечер.
Я поступил на физтех в 91 и пришел к ЛС на начале 92 года, вас не помню. Может и пересекались, если вы ездили с Заболотской в Пестово летом, я там бывал еще школьником.
Ну а с Сергеем Папковым я был в секции пока он в Нижний не уехал после окончания учебы. Макса Субботина вы конечно знаете тоже. Мы еще иногда переписываемся и другими ребятами из секции 91-00 годов. Дениса Черных немного совсем знаю, в основном через компьютер.

На счет ручек. Спасибо за ссылку.

Биомеханика очень сложная штука, и индивидуальная. Не уверен, что у меня лучевая мышца расслаблена при надавливании на палку через темляк....

У разных людей слабые звенья разные. При отталкивани палками можно мышцы очень по-разному использовать.

Буду тренироваться и практика покажет...


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Леонид Кузьмин 2918
Очень характерно для этого форума:
11.11.2013 00:40
120 постов, но только 4 участника держали в руках и пользовались рукоятками Alate Grip™.

Не читал, но осуждаю!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Бау . 525
))))))
11.11.2013 06:47
Что-то больно грустно написали, почти как гомик одинокий среди гетеро. Мол все его осуждают, но никто не пробовал.
Да не все надо пробовать в жизни. Иногда и башку надо включать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 denyz tomski 920
Леонид
11.11.2013 07:40
Забанен пожизненно.
дак вы бы устроили бесплатный тест ваших палок. Или бы прокат, чтоб многие попробовали их в деле.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Александр Музыка 4884
Ага...
11.11.2013 11:23
Ага, ну конечно! Вот только чтобы попробовать - надо купить. А мне что-то не хочется отдавать свои деньги во-первых за НЁХ и, во-вторых, вам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мишин (Рязанский) 2064
в выходные листал ЛС №17 (2001 г.)  
11.11.2013 09:24
(жалко сейчас не под рукой, не могу дословно процитировать) в нем была статья на 4 страницах про великого экспериментатора Гунде Свана, проказник прямо как нынешний Петя Нортугов, даже покреативнее, т.к. он еще с инвентарем мудрил! С палками с "горизонтальными ручками" экспериментировал Сван еще в 80-х годах. Отмечалась хорошая работа в толчке, но неудобство при хвате ладонью. Так что тема не нова и идея не совсем Леонида )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Денис Ильин 1004
идеи разные
11.11.2013 11:03
У ЛК, насколько я понял по рисунку,работает только большой палец, в "горизонтальных" хват всей ладонью. Причем обоснование такое - т.к. при толчке локти немного смотрят в стороны, то для исключения скручивания кисти руки для хвата вертикально стоящей палки и необходимо кисть развернуть тоже в сторону. Может немного сумбурно объяснил, не ругайте пианиста )), да и давно это было...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
из совсем не давних примеров
11.11.2013 11:20
это Свен Фишер (биатлонист) - фоток с его палками (ручками) на Яндексе полно. Идея не нова и кмк не стоит выеденного яйца.
Что касается вбросов Леонида Кузьмина, то они очень грамотные - ну очень хочется продать побольше.
Не пробовал, не осуждаю, по барабану.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 malex 20573
сван и свен
11.11.2013 12:21
есть и посвежее свана http://www.sven-fischer-fanpage.com/Deutsch/Fotos/Hochfilzen2003/Hochfilzen_34hp.jpg

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
что и доказывает
11.11.2013 22:15
что вариантов напридумывать много можно, запатентовать. Толку только никакого от этих вариантов. )))
Даешь каждому лыжнику свою ручку!
Недавно товарищ крепления предлагал, тоже вроде толчок улучшают и ногу раскрепощают. )))
Господа изобретатели (а так же маркетологи)изобретайте велосипед и вечный двигатель! Там ставки интереснее! )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 malex 20573
*********************
11.11.2013 23:35
ручек разной степени кривизны много было
а самые популярные все равно почти прямые - свикс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Щеблыкин 103
катаюсь уже месяц, большой палец не отваливается
08.12.2013 00:08
Всем привет, на счет ручек Alate Grip. Если еще кому интересно.

Катаюсь я начала ноября, сегодня на снегу испытал. За месяц пальцы привыкли, никаких проблем нет.

Главный вывод:
В классическом попеременном ходе удается действительно удлинить толчок палкой во времени за счет работы кисти в конце толчка. тем самым я могу просто двигаться с большей скоростью попеременных ходом за счет большего использования рук (проверено на роллерах)

Кроме того, удлинение фазы отталкивания палкой позволяет мне уменьшить вероятность отдачи (на снегу). По крайней мере для моей техники (с некими проблемами) это дало преимущество.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0