Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Результаты откатки в Х-Мансийске на марафоне

20 Михаил Никифоров 3698

10.04.2013 00:00

Для всех желающих представляем результаты откатки перед марафоном Юграллопет.

В арсенале был весь ассортимент следующих марок:
Holmenkol, Gallium, TOKO, Vauhti. Так же итальянским производителем были предоставлены на тестирование порошки и парафины марки Solda.

Результат таков:

5 апреля 2013, +5С влажность 55-65% снег зернистый, лыжня леденистая.
Парафины:
1. Solda оранжевый F40 OR. 1 место.
2. Solda желтый F40Y. 2 место (проигрыш очень не значителен)
3. Galium +4 – 3. 3 место.
4. Holmenkol -2 -6 с молибденом. 4 место
Порошок:
1. Vauhti -4 + 10 1 место
2. Galium -1 + 10 2 место
3. Solda 0-8 3 место HP04
4. Токо 0-20М 4 место

4 часа дня, более влажный снег, солнце, ветер, подмораживало. (в первой тройке разница была не значительная. )
1. Solda -8-15 HP05
2. Solda 0-8 HP04
3. Galium -1+10
4. Vauhti -4+10

6 апреля 2013. 15:00-16:00. +6С влажность 50-55%, солнце, ветер слабый. Снег зернистый, трасса жесткая.
1. Токо 0-20М
2. Solda 0-8 HP04
3. Solda -8 -15 HP05
4. Galium -1 +10
5. Solda стик желтый F70YE
6. Solda стик красный. F70RE

Первые шесть мест откатывались практически в одну точку, разница очень маленькая.

В день марафона 7 апреля. 9:00 +7, влажность 55%, переменная облачность, практически без ветра. Снег зернистый, старый, пропитанный водой.

Катали только порошки:

1. Vauhti -4+10
2. Galium -1 +10
3. Solda 0-8 HP04

Просмотров:4685
Комментариев:36
Рейтинг: 0 0 0

Михаил, Ski Zauberer
[11.04.2013 09:05]
- Касательно теста Михаил Никифоров
  [11.04.2013 09:27]
  - Михаил, было бы интересно сравнить Максим Чуриков
    [11.04.2013 10:05]
    - Максим, точкой отсчета д.б. Леонид Кузьмин
      [11.04.2013 11:19]
      - Ответ Михаил Никифоров
        [11.04.2013 11:50]
        
        а какая тогда была у Вас цель? Павел Веселухин
        [11.04.2013 11:54]
        
        Касательно цели Михаил Никифоров
        [11.04.2013 12:16]
        
        ******* Oleg Nikolaev
        [11.04.2013 13:17]
        
        +1 Алексей Жилин
        [11.04.2013 14:29]
        
        А разве это плохо? Михаил Никифоров
        [11.04.2013 20:03]
      - точкой отчета Павел Веселухин
        [11.04.2013 11:51]
      - кстати про метод тестирования Александр Кормушкин
        [11.04.2013 15:34]
        
        Александр, Ski Zauberer
        [11.04.2013 17:13]
        
        **** Timur TK
        [11.04.2013 17:35]
        
        Кстати Александр Рязанов
        [11.04.2013 18:08]
        
        Александр, Ski Zauberer
        [11.04.2013 18:19]
        
        да, выпускает. Александр Рязанов
        [11.04.2013 19:03]
        
        Timur TK, Ski Zauberer
        [11.04.2013 18:13]
        
        ***** Timur TK
        [11.04.2013 18:27]
        
        Невнимательно читаете.. Ski Zauberer
        [11.04.2013 18:57]
        
        не по адресу Timur TK
        [11.04.2013 19:33]
        
        Александр, GPS дает большую погрешность. Леонид Кузьмин
        [11.04.2013 18:02]
        
        Погрешность измерения скорости GPS Модест Соловьев
        [11.04.2013 18:59]
        
        Даже повторная в одиночку не идеал Владимир Житенев
        [11.04.2013 20:16]
        
        Владимир, вздыхать не надо. Леонид Кузьмин
        [11.04.2013 20:53]
  - вопрос про мышку Евгений В.
    [25.04.2013 19:20]
    - Ответ Михаил Никифоров
      [25.04.2013 19:53]
      - а как Aleksey Mozolev
        [26.04.2013 07:42]
        
        ************************* Влад Захаров
        [26.04.2013 08:57]
        
        ******************** malex
        [26.04.2013 10:42]
        
        ************************* Влад Захаров
        [26.04.2013 11:23]
        
        Абсолютно верное замечание: Михаил Никифоров
        [26.04.2013 08:59]
******************** malex
[11.04.2013 12:16]
- Четвертое место - это неплохо Михаил Никифоров
  [11.04.2013 12:39]
  - Я вот согласен с Леонидом Алексей Ашитко
    [11.04.2013 18:49]
- Касательно Solda Fluor100 Михаил Никифоров
  [11.04.2013 20:46]

13 Ski Zauberer 20

Михаил,

11.04.2013 09:05

такой вопрос:
На чем тестировались смазки?
На "мышках"?
На тестовых лыжах? - если на лыжах, то на каких? пары идентично подобраны?

Спасибо.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Касательно теста

11.04.2013 09:27

Данный тест проводился путем откатывания на мышках. Лучшие два варианта катались на SkiTRAB Race Aero Skate warm.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Максим Чуриков 3408

Михаил, было бы интересно сравнить

11.04.2013 10:05

с традиционным SWIX. Думаю, что этот производитель заслужил статус "точки отсчета". Тогда было бы понятнее положение других брендов.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Максим, точкой отсчета д.б.

11.04.2013 11:19

процикленные лыжи. И тестировать необходимо после прохода некоторой дистанции, ведь речь идет о мокром грязном снеге.

Во всех медицинских исследованиях есть контрольная группа, принимающая плацебо, а другие группы принимают различные активные препараты. Так д.б. и в тестировании л/смазок. Принцип простой, но никто из "профессионалов" его не соблюдает.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

11.04.2013 11:50

Так информация предоставлена для общего интереса. Проведенная нами работа не претендует на научный труд. Как уже говорилось мной ранее в соседней ветке, при таких погодных условиях наличие крупной структуры играло ключевое значение. Смазка при +7 и солнце значение имеет второстепенное.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

13 Павел Веселухин 318

а какая тогда была у Вас цель?

11.04.2013 11:54

а какая тогда была у Вас цель Вашей акции?

Ненавязчивая реклама продаваемых Вашим магазином смазок?

Как правильно заметили, нет SWIX, Start и др. брендов.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Касательно цели

11.04.2013 12:16

Нами было предложено участникам марафона подготовить свои лыжи. Именно для этого и проводилась откатка. Заранее было озвучено какие марки будут предложены - Vauhti, TOKO, Holmenkol.

Из 20 пар, подготовленных нами во время марафона, 12 человек были довольны скольжением, 5 после гонки не подошли, 2 недовольны, один сошел. Из довольных один на втором месте на 25км дистанции.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Oleg Nikolaev 120

*******

11.04.2013 13:17

судя по всему цель простая,скорее всего скоро мы увидим на полках skiwax,бренд Solda...вот и вся цель этого поста...)))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Жилин 10429

11.04.2013 14:29

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

А разве это плохо?

11.04.2013 20:03

Мы постоянно пробуем и тестируем различные товары и достойные внимания предлагаем Вам.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

13 Павел Веселухин 318

точкой отчета

11.04.2013 11:51

точкой отчета д.б. "голые" лыжи. Откатывать надо после 3-5 км. "пробега" ВСЕХ лыж, в т.ч. отцикленных...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Александр Кормушкин 1590

кстати про метод тестирования

11.04.2013 15:34

Леонид, разрешите Вам вопрос - как считаете с научной точки зрения оправдан ли следующий метод тестирования: скатываться с большой горки и на равнинном участке замерять ускорение замедления с помошью какого-нибудь гпс приемника. просто иногда ногами разница не всегда ощутима а тупо выкат с горки не всегда правду дает

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

13 Ski Zauberer 20

Александр,

11.04.2013 17:13

для этих целей уже давным-давно используются "откатчики", которые показывают и время преодоления отрезка, а также среднюю скорость в км/ч. А после того, как отбрасываются худшие варианты, лучшие катают в парном тесте. В парном тесте видно и разгон лыж, а так же выкат.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Timur TK 1809

****

11.04.2013 17:35

Забавно, что люди обычно понимают, что, например, деревянной линейкой невозможно измерить доли миллиметра. Но если пробор показывает цифры, то многие считают, что с его помощью можно измерить что угодно.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Александр Рязанов 1784

Кстати

11.04.2013 18:08

К давнему спору о точности прибора и точности измерений.
Ставил параллельно датчики откатчика "микрогейт" и свои датчики откатчика "скилаб".
Результаты по 35 откаткам: средние значения отличаются на 2 тысячных секунды (1,269 и 1,267 с). Среднее отклонение у "скилаба" - 0,0147, у "микрогейта" - 0,0171.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

13 Ski Zauberer 20

Александр,

11.04.2013 18:19

"Скилаб", выпускает приборы для откатки смазки? - а-ля "Зайцевская электронная машинка"

А по теме, разброс в 2тысячных секунды.
Это ничтожно мало, если отрезок преодолевается 12-15 сек, то разница между лучшим и худшими вариантами доходит до 0,5-1 секунды.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Александр Рязанов 1784

да, выпускает.

11.04.2013 19:03

Но это прибор для откатки лыж. Принципиально новый. Тестируется поведение лыж в целом в зависимости от конструкции (эпюры), нанесенной структуры и смазки. В результате имеем время прохождения отрезка, скорость лыжника в м/с, мгновенные эпюры давления лыжи на снег в вертикальном и горизонтальном направлении. Вертикальные показывают насколько лыжи деформируют трассу, горизонтальные характеризуют силы трения. Причем можно видеть как изменяются эти силы по длине лыжи.
В эксперименте, который описал выше, разница между худшим и лучшим вариантом составила 0,071 с.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

13 Ski Zauberer 20

Timur TK,

11.04.2013 18:13

а что забавного?!
По этой системе работают сервис-группы сборных, в том числе и нашей.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Timur TK 1809

*****

11.04.2013 18:27

Если сервис-группы сборных занимаются тем, что измеряют замедление с помощью приемников GPS, то этим самым сборным можно только посочувствовать.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

13 Ski Zauberer 20

Невнимательно читаете..

11.04.2013 18:57

Я про GPS не писал, наоборот.-
Я Александру в противовес его идеи измерять данные с помощью GPS, написал что уже давным-давно это проблема решена с помощью "откатчиков", например такого: http://www.starwax.com/en_prodotto.asp?nyhetsID=131
И данные "откатчики" применяются поголовно сервис-группами сборных команд.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Timur TK 1809

не по адресу

11.04.2013 19:33

Мое сообщение, начинающееся со слова "забавно" написано в ответ на сообщение Александра Кормушкина, а вовсе не на ваше.

Так что претензии по поводу внимательности предъявляете не по адресу.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Александр, GPS дает большую погрешность.

11.04.2013 18:02

Сам недавно в Шушене занимался тестированием своих методов и засекал время с помощью Star CR2007 Crono Test (http://www.starwax.com/en_prodotto.asp?nyhetsID=131). Корреляция с показаниями Garmin Forerunner 110 весьма слабая.
Технология тестирования скольжения лыж описана на http://epubl.ltu.se/1402-1757/2006/03/LTU-LIC-0603-SE.pdf Paper B стр. 11-13. Как лыжи не надо тестировать на
http://www.sibsport.ru/www/sibsport.nsf/0/34379223a0190c2247257a16002f7a56/$FILE/3%20часть.pdf стр. 253.

А наиболее правильно делать отбор лыж на повторных тренировках. Тогда будут учитываться все их характеристики.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Модест Соловьев 15558

Погрешность измерения скорости GPS

11.04.2013 18:59

тем больше, чем больше неравномерность движения. Приемлемо только на длинном пологом спуске простоянной крутизны.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Владимир Житенев 13862

Даже повторная в одиночку не идеал

11.04.2013 20:16

Основной недостаток этой технологии в России - что по окончании круга можно не найти оставленную возле лыжни пару...

Но даже без подобных эксцессов накладывается состояние спортсмена и состояние трассы (Леонид, тут я не спорю, а просто вздыхаю, что лучшее из того, что доступно, все равно не до конца хорошо).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Владимир, вздыхать не надо.

11.04.2013 20:53

Все не так драматично, как кажется.
Не надо брать десяток пар. Тестировать две пары, и менять их неоднократно. Тогда и состояние трассы меньше влиять будет.
Для учета состояния спортсмена существует ЧСС и уровень лактата в крови. Это тоже не сложно определить, особенно ЧСС.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Евгений В. 1045

вопрос про мышку

25.04.2013 19:20

Михаил, как относитесь к утверждению что "мышка порошок не берет"? Каким образом Вы откатывали порошки на мышке плавили или по холодному затирали?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Ответ

25.04.2013 19:53

1. Пластик он и есть пластик. Так что проблем в тандеме "мышка-порошок" не обнаружено.

2. Порошок наносился втиранием без применения утюга

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Aleksey Mozolev 1843

а как

26.04.2013 07:42

результаты на мышке с лыжами коррелируют? говорят порошок на мышке не точно откатывается?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Влад Захаров 1863

*************************

26.04.2013 08:57

В этом году бежал на Завьялова, из разговоров ребят на старте узнал, что порошок Голдфокс на откатке мышкой показал худший результат... На спусках накатывал всем по 5-10 метров.

)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 malex 20573

********************

26.04.2013 10:42

накатывал именно тех, кто это говорил?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Влад Захаров 1863

*************************

26.04.2013 11:23

С Лехой Рябовым пока соревноваться не могу.

) Но два круга с сильными гонцами ехал, из-за этого и сошел.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Абсолютно верное замечание:

26.04.2013 08:59

На мышках проводится первое тестирование. Потом лучшие варианты откатываются на лыжах. И не всегда лидер на мышке является таковым на лыжах. Но, как правило, лучший на лыжах в группе лидеров на мышке. Если у Вас сервис-бригада из нескольких человек и достаточно времени, то можно откатывать сразу на лыжах - мышка позволяет сократить время первичного отбора смазки из большого количества вариантов.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 malex 20573

********************

11.04.2013 12:16

было бы интересно увидеть полный список откатываемого

скажем четвертое место это плохо или за ним еще десяток вариантов было?

или Токо 0-20М это я так понимаю старый молибденовый порошок, который уже не выпускается. Были ли современные Токо в откатке?

у Solda на воду порошок "Fluor 100". Его не было или он не ехал?

и т.п.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Четвертое место - это неплохо

11.04.2013 12:39

я привел только 4 лучших варианта (в последней откатке приведены 6 вариантов, так как они выезжали одинаково).
Кроме указанного еще откатывались порошки Holmenkol Matrix, Holmenkol Race, TOKO JetStream желтый, Vauhti Silver. К сожалению, они показали результат хуже.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Алексей Ашитко 756

Я вот согласен с Леонидом

11.04.2013 18:49

что в качестве отсчета могут применяться процикленные лыжи. Чисто ИМХО,но это как раз та погода где данный метод может быть использован.Особенно любителями,и особенно для тренировок.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Никифоров 3698

Касательно Solda Fluor100

11.04.2013 20:46

Этого порошка у нас не было. Не предполагали итальянцы что в Ханты-Мансийске будет сильно выше ноля.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0