Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

форум загнивает. Опрос: шкурить ли колодку?

Почти все производители мазей советуют шкурить колодку. В Лахти продавцы мазей ставили станки возле своих стендов с лыжами, у которых колодки были так надраены, что новольно задавался впоросом: "а нужна ли теперь мазь?".

Для себя так и не смог выяснить каким образом ошкуривание колодки влияет на сопособность мази уждерживаться на СП, особенно если мазь нанесена на грунт, приплавленный утюгом. В случае агрессивного снега, всегда замечал, что мазь сходит сверху слой за слоем, а не сползает назад. Даже если колодка будет ошкурена, останется только тонкий слой грунта, цепляющийся за ворс, а этого мало для держания. Можно предположить, что если мазь сойдет, то будет работать ошкуренная поверхность. Но этого как раз не происходит, потому что неровности остаются замазаны грунтом. На практике заметил, что если на старый снег намазаться правильной погодной мазью: не более мягкой, а точно по погоде, и если не плужить на спусках, то 3-5 слоев хватает на 50 км. На новый снег никогда не замечал проблемы со сходом мази.

Для меня вопрос шкурить или не шкурить актуален, потому что при последующей циклевке, цикля идет по гладкой СП и затем резко тормозится на ошкуренном участке. Это приводит к образовании волнообразной неровности в месте перехода от гладкого к ошкуренному участку.

Опрос: кто шкурит и зачем?

ЗЫ. Кстати, специальные фирменные лыжные шкурки продаются и стоят дороже, чем в строительном магазине ;-)
  • Просмотров:7125
  • Комментариев:58
  • Рейтинг: 0 0 0
Если бы парафинил, то понял бы ;)
04.04.2013 17:40
Шкурю ещё и из-за того, что перед нанесением мазей держания концы обрабатываются на скольжение парафинами, ускорителями, порошками. При этом неизбежно гадишь ими и колодку. Если не зашкуришь, то мазь быстро слезет с грязных участков (даже приплавленный невысокой t грунт). А мучаться смывками после нанесения мазей скольжения - не технологично.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей,  
04.04.2013 18:31
есть такая штука- малярный скотч. Он бумажный и легко отклеивается, не оставляя следов. Заклеиваете им колодку, и можно гладить парафинами и порошками лыжу вдоль и поперек )

Я на длинные гонки всегда кладу грунт под утюг. Считаю, что сильное зашкуривание колодки
1. мало что добавляет в плане удержания мази (именно мази а не грунта)
2. способно ухудшить скольжение.

Поэтому - для морального удовлетворения можно поводить вдоль колодки чем-нибудь шершавым, но без фанатизма )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть скотч. Пробовал. Забросил
04.04.2013 18:35
Проще так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
заметил многократно
04.04.2013 18:59
при катании по агрессивному старому снегу, что мазь стирается с поверхности слой за слоем. Ошкуривание тут ничего не дает. Меня удивило, что финны шкурят до сильно лохматого состояния.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это точно, финны шкурят  
04.04.2013 20:37
очень сильно. Даже на станке потом колодка не всегда выравнивается. Но, у меня был один случай, когда я забыл наждачку дома. А готовил лыжи сыну на "Вуокатти Хиихто". Был гололёд и на разминке почти вся жидкая мазь просто слетела с лыжи. Чуть не схватил инфаркт.:) Поменять лыжи удалось только через 20км. Сын ехал на руках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********
04.04.2013 20:47
Ошкуривание тут не помогло бы все равно. На лед надо не абы какой клистер, а специальный - 205 пурпурный Рекс, например или прозрачный космик Холменкол. Полутвердые слетят моментально.

Финны шкурят, думаю насмотрелись рекомендаций Свикса. У них нет пословицы "заставь дурака богу молиться"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Может и есть пословица. Не знаю.
04.04.2013 21:01
В моём случае порошок попал на держащую зону, а смывки и шкурки не было. У Ваухти тогда был прекрасный жидкий грунт, но почему-то престали его выпускать. Я думаю, что если бы зашкурил, то грунт прилип бы к лыже. А так получилась плёнка между лыжей и мазью.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
малярный скотч
04.04.2013 18:48
он также нужен для нанесения мазей держания - чтобы не замазывать дальше границ зоны держания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну а я, неуч, своим рукам и глазам доверяю
04.04.2013 18:55
как, например, и другие в этом видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jLbPVz5YCnA#!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
отстой-видео
04.04.2013 19:06
после грунтовки лыжи надо охлаждать и наносить мази на холоде.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть и про это
http://www.youtube.com/watch?v=tQ0Pz9axN4U&feature=player_embedded#!

ты только прислушивайся :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
04.04.2013 20:17
http://www.youtube.com/watch?v=B7rMz88TqMY

Тут рекомендуют фтористую мазь под утюг нанаосить. У меня после утюга фтористая мазь въелась в СП, с трудом отциклевал.

И опять-таки, у Рекса есть простой и намного более дешевый вариант - Blue special и сверху 2 слоя закрывающей мази.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
++++
04.04.2013 23:19
А я, если мне нужно нанести мазь держания, чищу антисептиком, прохожу латунью, а потом укладываю феном, для лучшей адгезии. Все равно скорость схода мази больше зависит от агрессивности снега. Никогда не шкурил и не буду, потому что при катании на руках это может снизить скорость. А кататься на руках бывает много причин, я в одной теме описал. Хотя бы сегодняшняя погода, когда уже много грязи и сучков, и никакие мази не нанесешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
форум давно сгнил
04.04.2013 18:21
я считаю, что умнее других людей
поэтому имею такие вопросы

-я купил импортный автомобиль
не хочу покупать масло шелл за 1500р канистра. Это развод и вода на мельницу мирового капитализма. Можно ли туда залить подсолнечное масло? рафинированное конечно!!

-и подскажите чем заменить 95й бензин класса 4 ? Если в ослиную мочу добавить присадку для повышения октан числа?

-производители компьютеров явно в сговоре
какой проц поставить вместо ненавистного Интела и не менее мерзкого АМД?
И что поставить вместо Виндов? Ведь Майкрософт в сговоре с Интелом и специально замедляют работу системы, чтобы я купил новое комп

п.с.
а обычным (не супер-Мо) людям лучше воспользоваться рекомендациями производителя (свикса-старта)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тоже купил импортный автомобиль
04.04.2013 18:55
и меняю масло у дилера (+ мойка) по цене ниже канистры среднего качества масла в магазине.

Вывод: нормальное массовое производство всегда предлагает самое экономичное решение. Лыжная отрасль к этому не относится - иначе шкурка от Свикс не стоила бы в 100 раз больше 3М-вской.

А раз законы массового производства в лыжах не работают, то некорректры аналогии с автомобилями и компьютерами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************
04.04.2013 18:21
Раньше шкурил. Теперь нет. Причина банальна. Все больше перехожу на ручную классику)
Так вот на старых зашкуренных лыжах и на на новых незашкуренных мазь сходит одинаково. Куда больше зависит от структуры колодки самих лыж.
Но самое интересное, что зашкуренная поверхность, не закрытая мазью, по ощущениям ничуть не мешает скольжению.

Нуль эффекта получается!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а как же от
04.04.2013 18:29
температуры 0 и выше. Если лыж зеро нет - работает ли зашкуренная колодка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
 да работает
04.04.2013 18:36
и очень хорошо.
- шкурю
- не грунтую ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
работает-то работает
04.04.2013 18:50
но если кататься ниже чем -1, то ворс будет стираться и придется снова шкурить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
ниже чем минус один
04.04.2013 23:24
уже и мазь можно положить. )))
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Работает. Если лыжи не клистерные
04.04.2013 18:37
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
" на старых зашкуренных лыжах
05.04.2013 21:53
и на на новых незашкуренных мазь сходит одинаково" - бред. Много раз бегал на жесточайшем обдире и никогда не испытывал проблем с откалыванием или истиранием мази под колодой, что естественно происходит при неправильном выборе смазки и/или нумелого использования. А шкурить - обязательно надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****
04.04.2013 20:01
В этом сезоне ни разу не шкурил колодку, проблем никаких не было. Но всегда сначала кладу грунт под утюг.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По теме
04.04.2013 22:35
Шкурку не применяю уже много лет, пользуюсь латунной (стальной) щеткой. В свое время посоветовали смазчики сборной...

Про циклевание: так ведь знаете что будет "переход", можно и подготовиться морально :)  Да и убрать волну потом тоже не смертельно. А как же выправляют неровности на СП - там и не такое бывает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
странный вы вопрос подняли , сэр
04.04.2013 23:24
несерьезный совсем
сначала хотел ответить серьезно, а потом что то передумал. Наверное все классисты и так знают зачем шкурить, как и когда.

 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кто шкурит, а кто и нет
05.04.2013 16:52
На пластиковых лыжах стою с 1983 года - не помню, чтобы тогда кто-то шкурил колодку.
Моду шкурить, похоже, завел Свикс - самая самая инженерно продвинутая лыжная компания ;-)) , не раз севшая в лужу со своими техническими решениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если на лыжах стоять - мазь не сходит, подтверждаю
05.04.2013 17:37
Со сходом (или схождением?) мази при движении, особенно на жестком снеге лично я сталкивался не единожды, грунт не всегда спасает.

Можно ли примеры того, как садилась в лужу компания "Свикс" - только примеры реальные, не виртуальные?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Примеры "инноваций" Свикса
05.04.2013 17:50
1. "Пропитывание" лыж парафином до 20 раз.
2. Фторсодержащие смазки на старый снег.
3. Ошкуривание колодки классических лыж.
4. Палки "Триак" - ошибка в оценке изгибного момента (могли бы и расчитать - в программе Матлаб это элементарно).

Думаю, Леонид Кузьмин может расширить этот список.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Компания, не раз севшая в лужу"
05.04.2013 18:03
Я просил реальные примеры, не виртуальные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************
05.04.2013 19:46
посмотрите в фейсбуке Кузьмина. Там он поставил на место главного специалиста Свикса. Ссылка была в другой ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Компания, не раз севшая в лужу"
05.04.2013 20:16
Еще раз - можно ли привести реальные примеры?

Упомянутое шоу несколько из другой оперы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
о чём мы тут говорим?
05.04.2013 20:21
у компании нет патентов на предлагаемые продукты. Если нельзя описать патент, то как можно доказать эффективность, того что не имеет описания на научно-техническом языке?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
О чем говорите Вы, я не знаю.
05.04.2013 20:25
Я всего лишь прошу привести хотя бы пару-тройку примеров, подтверждающих голословное заявление, не более.

"Компания, не раз севшая в лужу" - начинаем:
1. .....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
что для вас является критерием?
05.04.2013 21:32
истинности утверждения?

Я привел 4 примера и довольно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы не привели ни одного примера, ...
05.04.2013 21:44
... соответствующего заявлению.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
05.04.2013 18:06
кмк тут не свикс в лужу садится, а модест
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как не только мне кажется
05.04.2013 19:58
доверится в решении таких вопросов можно только научному сообществу. Как раз в научном сообществе инженеры Свикс не замечены. Если не считать звонка менеджера Свикс в Университет с угрозами расправой.

Я сколько не искал так не нашел докладов инженеров Свикс на научных и технических конференциях, также не нашел информации о партнерстве компании, с каким либо высшим учебным заведением. Не видно активности Свикса в поиске талантливых студентов. Кмк, уважающий себя технарь-профессионал не пойдет работать в такую мутную компанию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот уж кому нельзя довериться ...
05.04.2013 20:26
                   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
помнится, незашкуренная колодка стоила Легкову
05.04.2013 18:31
ТДС в прошлом сезоне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это Модесту
05.04.2013 18:33
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
05.04.2013 18:39
вообще эта ветка изначально один большой троллинг

-шкурка не снимает НИЧЕГО, а только лохматит
-ухудшить она ничего не может. а улучшить вполне
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
где я написал
05.04.2013 19:48
что шкурят чтобы снять что-то?

Ошкуривание может помочь только от сползания мази назад. При нанесении мази на грунт приплавленный утюгом погодная мазь не сползает. От истирания мази ошкуривание не спасает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
10.04.2013 10:37
где я напимал, что ты это написал?

как бэ (разжевываю)
почему не применить рек-ю пр-ля, которая не может повредить , но при этом может и помочь
и ничего не стоит
зачем против ветра?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
модест, скажу по секрету
05.04.2013 18:08
только никому не говорите

использование парафинов, ророшков и ускорителей - все это маркетинговый ход. ничего это не помогает. лучше голых лыж ничего не едет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Даже в этом случае утверждение о ...
05.04.2013 18:12
... "посадках в лужу" несколько самонадеянно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть вопрос
09.04.2013 17:29
Дистанцию 95 км вы проехали в колее и проезжали ли спуски плугом? По моему опыту, если из колеи не выходить, то мази хватает, но за пару длинных спусков плугом, если снег абразивный, может вся мазь сойти и даже вместе с грунтом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест, это лыжи моего друга.
09.04.2013 17:56
Он спуски не очень хорошо проходит. Наверное плужил.
Сам я на 95 не готов, пробежал 45 (http://live.quicktiming.no/Main?eventUID=1553). Я никогда не плужу, и на моих лыжах держащая мазь выглядела практически нетронутой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************
09.04.2013 20:13
можно рекомендовать Kuzmin+ парафинщикам как альтернативу шкурке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****
09.04.2013 18:17
: за пару длинных спусков плугом, если снег абразивный, может вся мазь сойти и даже вместе с грунтом

...независимо от того, зашкурена колодка или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШ
10.04.2013 14:29
Как-то, помнится, лет 5 назад разговаривал я во Врево с неким г-ном Тузовым, весьма почтенного возраста джентльменом. Так вот, он рассказывал, что нередко ограничивается просто зашкуриванием колодки без всякого нанесения держащих мазей. Как он утверждал - "толкаешься как от стены" вплоть до -5 градусов.
Г-н Тузов производил впечатление весьма неплохого лыжника...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
работает на неклистерных лыжах
10.04.2013 15:49
есть предположение, что топовые лыжи как правило клистерные, а вторые нет. Поэтому это будет работать на вторых моделях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ваше личное предположение?
10.04.2013 17:24
Хотите сказать, что все, в том числе и элита, бегут в мороз на клистерных лыжах? На чём основывается такое предположение?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
10.04.2013 17:46
модест как всегда фантазирует
но вот про езду с зашкуреной колодкой у меня мысли такие же. колодка д.б. низкая, а лыжи не жесткие

у фабричных лыж зеро (допустим Ф) клистерная эпюра?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно, чтобы бежать
10.04.2013 17:52
на только зашкуренной колодке, желательно лыжи помягче. Но Модест пишет "топовые лыжи как правило клистерные". Наверное, он урезал преложение(мысль), чтобы мы сами догадывались, что он хотел сказать.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
10.04.2013 18:50
==топовые лыжи как правило клистерные==
это я даже не комментирую :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
=====
10.04.2013 18:11
У зеро-росси колодка средняя (С2).
В субботу днем случайно (с сыном гулял) попробовал на росси с низкой колодкой (С1) без мази, снег - влажный зернистый, +5. Колодка немного зашкурена, давно. Держали хорошо, причем лучше, чем с универсальным клистером старт. Лишь бы льда не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
топовые лыжи
10.04.2013 19:58
готовятся по-топовому ;-) - грунт, три слоя мази или клистеры. Называйте клистерными или нет, ни на одних лыжах Фишер не написано, что они клистерные, но у них есть остаточный зазор, который никаким весом не продавить. Не у всех лыж, возможно, но у моих Фишей он есть. Были у меня medium, который я своим весом 85 кг не мог продавить полностью. Если их мазал без грунта 1-2 слоями мази - простреливали. Логично, что у вторых и далее лыж такого зазора быть не дожно, иначе любители легкого катания не смогут намазатья по-простому в 1-2 слоя без грунта. Грунт любителям особо не нужен - обычной мази без грунта на 10-15 км всегда хватает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0