Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Лучшие лыжи

06.03.2013 00:00
Сам бегаю давно уже более 20 лет.Перепробовал разные лыжи.Больше всех мне нравяться и подходят Мадшус.Иногда Россиньел.Фишер не нравиться!Но тут посмотрел на элиту лыжную и биатлонную и львиная доля бегает на Фишере.Так получаеться самые лучшие лыжи Фишер? Все таки не думаю что элита выбирает только нули в контракте и не тестирует различные фирмы.
  • Просмотров:10060
  • Комментариев:149
  • Рейтинг: 0 0 0
Баян
06.03.2013 18:19
Раз в 3 месяца находится личность задающая такой вопрос.

Посмотрите любой марафон Wordloppet, там фишеров явно поменьше.

И ещё меня всегда интересовала такая статистика как количество лыж производителя в % к количеству подиумов на этой марке, по наблюдениям статистика не в пользу фишера, по крайней мере в биатлоне уж точно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот именно
06.03.2013 19:28
Вот именно что многие и часто задаються таким вопросом-хотелось бы разобраться!Т.к я не особо понимаю почему почти вся элита бегает на Фишере?!
Какая разница количество лыж производителя в % к количеству подиумов??? На подиумах то все равно чаще всего оказываються с Фишерами -особенно в лыжных гонках.А в марафонах все таки не бегает такая элита!

И потом я не понимаю например последние Мадшуса весят 950г а теже Россиньелы 1100г -разница 150г-я считаю это огромная разница!И вес лыжи это тоже играет большую роль!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да так в любом виде спорта ...
06.03.2013 19:47
в баскетбол играют только мячами спалдинг , в футбол у большинства форма и бутсы - адидас , в хоккее коньки ссм и так далее ...
да, кстати , на примере простых катальщиков тоже однозначно могу сказать , что большинство на фишерах.
скорее - это огромные вложения в пиар и рекламу куда входит и скупка всех подряд лыжников\биатлонистов . Редко кого встречаю на мадшусах \росси , ещё реже на атомиках\саломонах.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и россия - это москва?
06.03.2013 20:05
и россия - это москва?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а при чем  
06.03.2013 20:06
тут Москва ?!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
фишер
06.03.2013 20:09
а откуда данные что большинство на фишерах?
может в твоей деревне да. )

я простой катальщик на атомике.
знакомый -на росси.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
данные  
06.03.2013 20:16
из наблюдений жизни в трех подмосковных городах и соревнований, пусть не многих. То что лично наблюдаю вокруг себя - то и говорю, я не за все регионы расписываюсь .

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
москва, это россия? )
06.03.2013 20:29
т.е. таки москва, это вся россия? )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
то есть таки  
06.03.2013 20:59
где опять Москву увидал ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Потому что Москва ВСЕХ задолбала уже!
09.03.2013 21:25
В России за мкадом жизнь заканчивается. В пределах мкада все лыжи по асфальту одинаково едут. Катаюсь на классике Atomic из-под Ботвинова. Лыжи-песня. Второй Atomic RC-8, купил 6 лет назад, не ТОП, но получаю море удовольствия, катаясь по ранней и поздней грязи. Коньковые фишки сезона 08-09 - вечная беда со скольжением, независимо от вида парафина без-со фтором. Куплены в Ювенте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну хорошо
09.03.2013 21:32
задолбала и задолбала ... я - то тут при чем ?!
я - не москвич и в москве не жил и не живу  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
видимо, не причем
09.03.2013 21:51
я про лыжи, в общем то...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Dmitrii Alexandrov  
06.03.2013 20:19
Простые катальщики могут ошибаться в выборе.Т.к они не такие проффесионалы и не все имеют возможность сравнивать всех производителей.А сравнивают.И посмотрите на элиту -они в основном на Фишере
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис Берг  
06.03.2013 20:17
Ну что вы хотите сказать что лыже-биатлонные звезды смотрят только на нули в контракте?И не выбирают и не тестируют инвентарь?Почти уверен что тестируют и выбирают лучшее -а значит Фишер.(хоть мне он и не нравиться-но это уже другой вопрос)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а как вы прокомментируете
06.03.2013 20:27
повальное мадшусоманию буквально с 3-4 года назад ?!
что касаемо "удобно" маковеев ушел с фишера на М, шипулин наоборот ... большинство лыжников про гуляют по всем брендам и таки да , кто больше им заплатит на том и будут бегать. Уверен , и это видно на примере поменявших бренд лыж\кроссовок\велосипеда ... и так далее марку инвентаря - в итоге результаты не меняются.

Просто сейчас фишер активно вкачивает бабло в пиар , не более. Это не хорошо , не плохо , просто у фишера есть лишнее бабло на пиар , другие бренды не видят необходимости\не имеют денег - выбрать по вкусу.

кстати , сейчас среди профиков идет эра Россиньёля. Думаю год-два и будет повальная россификация )) уже куча биатлонистов и лыжников на росси.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
легко обьясню
06.03.2013 20:40
ну была мадшусомания как вы выразилась значит пологаю в тот момент времени М выпускал лучшие лыжи т.к на него переходили многие.А сейчас значит Ф.Лыжи же меняються.Понятное дело что люди переходят с одной фирмы на другую.И многие выигрывают медали на любой из элитных фирм.Но больше всего выигрывают то на Ф.
Про эру Россиньела совершенно с вами не согласен.Из лидеров лыже-биатлонной элиты большинство на Ф причем намного больше чем на Р.И вообще с учетом их веса и веса последних М разница 150г вообще не понимаю как можно будет бегать на таких тяжелых!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не все производители
07.03.2013 10:31
дают реальные цифры веса. Я вот взвешивал свои Росси X-ium 186 см и Мадшус Nano 185 см и atomic WC 185 см и получил примерно одинаковый вес, причём Росси всё таки немного легче (все модели 2012-2013 годов). Так что, как показывает практика, нет никаких ужасных 150 граммов разницы. И тут где то была ветка по взвешиванию Фишеров, которые показали намного больший их вес, чем это заявлено производителем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
добавлю, что
07.03.2013 10:37
вес всех около 1200 грамм на пару с креплениями. У двух первых NIS-NNN, у последнего просто NNN.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В поддержку мнения Дениса скажу,  
06.03.2013 21:38
что в 1999 году наши две великие гонщицы Лариса Лазутина и Ольга Данилова перешли с Атомика на Фишер, хотя на Олимпиаде в Нагано-98 именно на Атомике они обе стали олимпийскими чемпионками. То же самое и про биатлониста Бьеорндалена могу сказать- сначала на Росси гонялся, сейчас на "мазурики" встал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про %
06.03.2013 20:17
В биатлоне около 70% ВСЕХ спортсменов бежит на ФИШЕРЕ, А посмотришь на подиум только 50% ФИШЕР, соответственно как раз не самые лучшие лыжи.
Посчитал последний мужской этап кубка мира: подиумы 4 фишера 3 росси  2 саломона, т.е. фишер меньше 50%. Делаем выводы.

Я не покупаю фишер, потому что он дороже остальных брендов и как минимум не лучше...

А по существу у фишера не нравится устойчивость, скольжение как и у остальных +/-, зависит от пары.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                           
06.03.2013 19:33
Утопичная тема. Сейчас набегут кулики и начнут нахваливать свои болота. Вы просто еще с болотом не определились до конца. Чтобы успокоиться, стоит приобрести по топу ФАРМС.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ultimate
06.03.2013 19:42
Нет я с болотом определился.И я пробовал знаю сильные и слабые стороны ФАРМ.И нахваливать свои болота не нужно.Вопрос в другом!Если обстрагироваться к привязанности к своей любимой марке-а просто посмотреть на лыжную и биатлонную элиту-то получаеться Фишер лучшие лыжи?Т.к повторюсь что не поверю я что лучшие спортсмены смотрят только на нули в контракте-а не тестируют весь инвентарь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
;-);-)
06.03.2013 19:50
ранее обсуждали эту тему:
Мастера на это и мастера, надо будет и на дровах пробегут.
Поищите в инете суммы контрактов у лыжников...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
kneissl
06.03.2013 20:06
Не могли бы дать ссылку на это обсуждение.Ничего подобного поиском не нашел.

Мастера на это и мастера, надо будет и на дровах пробегут.
Ага то то я смотрю на Чемпионате мира 2013 Мужчины на 15км на дровах как вы говорите хорошо пробежали!Даже только что смазка значит!А лыжи то были хорошие.Фишера теже в основном!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да я бы не сказал что нули не главное)
06.03.2013 20:13
если к примеру спортсмен стабильно занимает 10-15 места,но ни когда ближе не бывает в основном,так уж лучше выбрать контракт помазевее,чтоб семье хватило ну и т.д.,чем брать какие-то другие лыжи,пусть даже лучше,и ждать теоретически утопический шанс обыграть раз в жизни Колонью,Нортуга и всю остальную компанию.(в женских лыжах уж тем более)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера Стайер  
06.03.2013 20:28
А что Колонья и Нортуг сразу пришли и стали попадать на пьедестал? И не занимали 10-15 мест?Все из элиты ( не считая всяких не лыжных стран) хотят и пытаються попасть на пьедестал и в 10-15 лучших
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
чёта
06.03.2013 20:58
непонятно совсем. Вы не сторонник Ф, но упорно продолжаете тут пробрасывать, что лыжи этой марки лучшие, т.к. в телевизоре мелькают чаще.
Очередной троллинг?  Вам статистику привели"телевизионную" - отношение подиумов к количеству купленной Фишером элиты не в пользу этой марке. Если вы уснуть не можете не решив для себя - да, лучшие лыжи Ф у лучших контрактников). У остальных обычные, "наиболее универсальные" .  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Aleksey Mozolev  
06.03.2013 21:05
Да я не сторонник Ф.Я ездил и сравнивал его с другими брендами.Мне нравяться больше другой а точнее почти каждый нравиться больше.Но это только мое мнение.Я не хочу его не кому навязывать.НО я хочу ездить на лучших лыжах-вот и хочу разобраться действительно ли Ф лучшие( т.к элита на нем в основном)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не понимаю
06.03.2013 21:13
если вы откатали и перепробовали все бренды и выбрали для себя М , какие вопросы ? или вы будете всегда сомневаться видя назойливую рекламу ?! хундай по ящику рекламят больше всего - обратите внимание это не кисло сказывается на покупках , но разве эта корейская повозка - лучшее авто ?

я вот , Ф не куплю просто потому, что все его покупают ) так приятно быть в стаде , а не частью стада )) а так сейчас даже шкетам 10-12 летним дырявые фишера покупают. тренд\мода\пиар\промыв мозгов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+100
06.03.2013 21:25
перплачивая за фишер, мы оплачиваем контрактные выплаты и потом любуемся  этим на экране).
лучше Трабы купить, пока фирма лицом к покупателю любительского уровня, есть возможность получить хорошие лыжи за нормальные деньги.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис Берг  
07.03.2013 12:13
если я откатал и выбрал для себя М -это не значит что я прав.Т.к элита выбирает в основном Ф.Хендай массовый атомобиль-он никогда себя не причислял к премиум сегменту(типо бмв-мерс-ауди)
Причем здесь реклама то?Я про то на чем бегают и в основном побеждают профи!
И вопрос только один-если почти вся элита побеждает на Ф то значит Ф действительно лучшие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да что вы уперлись  
07.03.2013 21:44
в свое "побеждают" .
в бутсах адидас тоже побеждают больше всего , но это ни о чем не говорит .
просто адидас спортивный гигант купивший всех жирными контрактами.

также как найк купил в легкой атлетике ...

в каждом виде спорта есть бренды богачи , есть не очень , но на качестве продукции это не сказывается.
ставка идет на массового пользователя.

а если вы упираетесь в результаты , то победитель тур де ски и общего зачета в биатлоне выступали на россиньелях .
значит россиньель - лучшие лыжи( по вашей логике)
и да , второй биатлонист в общем зачете и лучший на последнем чемпионате мира на мадшусах - мадшус , значит , лучший ))

зы. лучший спринтер мира Никита Крюков , кстати , тоже на россиках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Супер мнение!
09.03.2013 21:30
Поддерживаю на 1000%!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для информации
06.03.2013 22:59
Дырявый фишер тяжелее росси на 60г.есть и то и другое.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Serg Egorov
07.03.2013 12:15
На сайтах компаний Ф и Р указаны при одинаковых ростовках вес 980 у Ф карбонлайта и 1100 у Р
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Реклама она такая ;)
07.03.2013 13:47
Я говорю о результатах реальных замеров реальных лыж (в одинаковых ростовках ест-но)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Serg Egorov  
07.03.2013 14:03
О каких вы говорите реальных замерах?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Взвешивание
07.03.2013 14:07
на аптечных весах (точность 1 гр)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************************
07.03.2013 14:13
Не согласен. Росси тяжелее. Тоже есть и то и другое, причем 13года.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
?????
07.03.2013 14:50
Это как такое возможно? Неужели разные пары могут гулять на 100-200гр?
Я взвешивал не голые лыжи, а с одинаковыми крепами и стяжками. Росси брал прошлого года. Могу ради чистоты эксперимента скинуть крепы и взвесить голый вес. Могу также взвесить Росси этого года (правда WCS3). Могу даже сфоткать ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************************
07.03.2013 15:14
Я не взвешивал, но в  руках  фишер легче. хз.
Мне взвешивать негде.
Может кто-то еще взвешивал?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про вес лыж
07.03.2013 23:36
У меня самые легкие лыжи-Атомики 96г.в.При ростовке 193см одна лыжа с креплннием Саломон весит 680гр.Потом идет Саломон 10-720гр при ростовке 192см.Потом Росси Дельта-780гр при ростовке 193см.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вес лыж
08.03.2013 02:46
Росси wcs2 nis 12 с креплением 630гр
Fisher Carbonlite nis hole 13 с креплением 655гр
Росси wcs3 nis 13 без креп 600гр
Все 192см
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну а производитель Россиньел  
08.03.2013 10:00
ну а производитель Россиньел пишет 550г последней модели
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ростовка
08.03.2013 19:25
Там по-моему речь о 186 ростовке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен на все 100
07.03.2013 22:53
допускаю, что фишера хорошие лыжики, может даже лучшие, но когда все в них влезли - это напоминает мне время, когда все вокруг ходили в одинаковых китайских пуховиках и радовались, что смогли их купить. А я так не могу, поэтому у меня Атомики, Мадшусы и Росси, причём, заметьте все в красно-чёрно-белых цветах, а не какие-то там канарейки. И все по своему хороши.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да при чем тут кто что хочет?)
07.03.2013 00:30
я привел пример стабильного середняка который выиграет ооооочень вряд ли и раз в жизни,почему бы ему просто не поработать на себя,на деньги... судя по Вашей логике раз все умные и звезды выбирают "Ф",то бегающие на других брендах как раз отсталые и непонятно на чем и за что бегают)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
;-);-)
06.03.2013 20:18
не могу найти у бегунов.
Щас велоспорт показывают,
от трех тысяч евро получает каждый, просто за участие в команде, ежемесячно.
Лидеры по десять вроде.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 kneissl
09.03.2013 21:45
в конце 70-х делали классные лыжи... с плоузвездой на Празднике Севера 500р стоили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дело не только в элите
06.03.2013 20:39
У нас и в спортивной среде и среди обывателей бытует устоявшееся мнение, что лучше Фишера ничего нету. Посмотрите на ДЮСШ, там процентов 70 на Фишерах катаются. И это несмотря на то, что они дороже всех остальных марок - всё равно покупают, плюс и тренера капают, что мол, надо брать только Фишер, если хочешь чего-то показывать на лыжне. Вот у нас есть Нововятский Лыжный Комбинат. Посмотрел на сайте у них, вроде есть какие-то гоночные лыжи, только вот купить их нигде невозможно, даже в интернете нет информации. Зато в Сочи миллиарды вбухиваются, а бегаем на иностранном инвентаре. Кстати, никто не знает, где реально можно лыжи НЛК купить, хоть посмотреть, что они из себя представляют.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ДЮСШ и тренера
06.03.2013 20:55
ДЮСШ и тренера и смотрят в первую очередь на элиту.Не все же элитные бегают на Ф.Медали завоевывают и на АРМС.И потом лично я сравнивал лыжи многих производителей и я бы ни за что не стал бегать гонки на Ф
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
примеры
06.03.2013 21:45
А кто может привести примеры как изменились результаты спортсменов при переходе с одной марки на другую? Вот это может служить относительным показателем качества лыж при большой статистике.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Легко
06.03.2013 22:08
Чудов бегал на Мадшусе, потом начал сдавать. Перешёл на Фишер - толку ноль. Слепцова то же самое, с Мадшуса на Фишер перешла и ещё хуже стало. А на Атомике, почему-то у еас уже давно никто не бегает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чудов...
06.03.2013 22:26
Чудов перешел с Мадшуса на Фишер из-за обиды на Мадшус. А сдавать стал совсем не по этому. Да и Слепцова сдала совсем не из-за смены марки.
Так можно сказать, что Бьорндален выиграл все золото ОИ на Россиньоле, а потом перешел на Мадшус и покатился...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Аналогично...
06.03.2013 22:31
Аналогично и Смирнов - золото на ОИ на Атомике, перешел на Фишер - взял бронзу на следующих ОИ. А в промежутке между ОИ пробовал Россиньол и стал трехкратным ЧМ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вот это Бьорндален покатился)))
07.03.2013 00:34
до сих пор катится,в свои года то в тройку влезет на этапе,то на чемпионате займет,даже если и в команде...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Музыка
07.03.2013 12:18
Бьерндален перешел на Мадшус и покатился...
Бьерндален на Мадшусе тоже много гонок навыигрывал!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это...
07.03.2013 12:57
Это кстати тоже был сарказм :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
из последнего
06.03.2013 22:32
шипулин с М на Ф , зайцева с М на Р , Маковеев с Ф на М , все как попадали на подиум , так и продолжают.
ни каких изменений в результатах не заметил.
А легков на Р с М перешел ?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************************
07.03.2013 14:25
Легков то, как раз перешел, потому, что Мадшус разонравился. По крайней мере так говорил. :)) Он когда свои боевые лыжи стал друзьям раздавать, они все были предыдущих годов выпуска, не последние.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Роману...
06.03.2013 23:03
Вероятно лыж с НЛК долго не будет, почитайте тут:   http://www.davecha.ru/news/economy/2013/02/15/435004.htm
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лично...
06.03.2013 22:06
Лично я беру фишер по той простой причине, что именно у этих лыж самая большая вероятность, что они поедут и будут неплохо работать в сравнительно большом диапазоне температур и состояний снега и трассы.
Это позволяет закрыть весь сезон одной-двумя парами.
Но если бы мои занятия лыжным спортом были бы мне интересны, я бы взял пар шесть мадшусов и откатывал бы их утром перед гонкой :-)
А разные недавно появившиеся фирмы - да, цены хорошие. Но рисковать смысла не вижу - что покупать кота в мешке за чуть меньшие деньги.
Опять же, фишер всегда можно продать. А вот продать лыжи свежих фирм уже не столь просто. И Мадшус с рук берут не очень охотно...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Присоединяюсь
07.03.2013 06:50
Покупка лыж Фишер, это 100% возможность продать впоследствии с наименьшими потерями ( даже если не поедут), а вот с другими марками такое уже не прокатит, только если вдруг на этой марке с 30-40-х мест в области, начнете заезжать в 30 на ЧР )))).
А лучшие не лучшие.... Все дискуссии сводятся к сравнению какой-либо марки именно с Фишером. Может и не самые лучшие, но самые стабильные.
П.с. Сейчас не на Фишере
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
полностью поддерживаю !
07.03.2013 10:19
Катал 2 года на Росси. Теперь Фишер 115 холодные. Росси очень капризные лыжи. В технике не дай бог косячить - встают. Вот тут на солнышке летят, а вот в лесу в тенечке просто колом стоят. На жесткой трассе летят, а вот тут на рыхляке опять колом. С температурой тоже хрен поймешь когда и как поедут. Ну и седина лезет после каждой гонки. Фишер - совсем другая песня. Я забыл что такое "тут едет - тут не едет". У меня они вообще нигде не стоят. Они могут ехать супер, могут плохо но всегда едут ! На любом снегу и при любой температуре ! И больше на Росси совсем не тянет. Да, 115 фишера совсем не вертлявые, если под свой вес подобраны конечно. На курсовую не жалуюсь абсолютно. Конечно Росси идет вообще как по рельсам, тут не спорю. Хотя в этом и минусов полно - на спуске не подрулишь, из лыжни вылетают в поворотах. На любой трассе по совокупности ощущений я выберу Фишер. Даже на плотной трассе мне на нем комфортнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А у меня всё с точностью до наоборот
07.03.2013 22:58
Есть пара Росси которая едет всегда и везде, а если трасса не сугробы и в смазку попал, то летят. А фишера просто стабильно едут - летят редко, совсем колом тоже редко встают, но бывает.

Как я понял свойства конкретной пары зависит от этой пары а не производителя. Вот у Вас удачная пара фишеров у меня росиков. Отчего это зависит - уже совершенно другой разговор.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
разница если и есть - то небольшая
07.03.2013 00:05
Если рассматривать связку цена-единицы полезности, которые будут получены; то фишер скорее всего проиграет многим топовым брендам.
У мадшуса например, через предзаказ (Н.Припусков) можно получить пару, причем последнего сезона с машинной структурой за ~12-13К. На новый спидмакс цена, наверняка, под двадцатку будет - ну и нафиг они нужны такие?
А то, что ДЮСШ фишер берут - так с большей цены легче и в карман себе что-нибудь закинуть )
Сборная политеха (Нижний Новгород) бегает на фишерах за почти 30K
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для любителя
07.03.2013 07:19
предзаказ немаловажно. Для меня, например, это определяющий фактор выбора. Имея возможность сделать заказ и получить то что надо, с наибольшей долей вероятности, это главное. Плюс, за цену пары дырявых, я куплю полторы пары Мадшуса, или 3М по цене 2Ф.  возможно  в Москве вероятность покупки приличного Фишер повыше, в регионах шансов о-очень мало...
На другой чаше весов для любителя универсальность и долговечность), тут Ф предпочтительней. Но!, тема называется "Лучшие лыжи" - лучшее не может быть универсальным, и, повторюсь, лучшие лыжи у контрактников).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
посмотрите лыжи призеров Васалоппет
07.03.2013 10:44
последих лет. Саломон, Мадшус, Атомик, Россиньоль. Я с ходу и не припомню, когда Фишер заезжал в призы у мужчин.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну Вазалоппет....
07.03.2013 10:55
Ну Вазалоппет по сравнению с ЧМ или ОИ конечно более престижная гонка, куда там Олимпийскому чемпиону до победителя Вазалоппет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кто из ОЧ выигрывал Васу?
07.03.2013 12:13
Глянул ради интереса:
Андрус Веерпалу
2002 - 157-й
2003 - 8
2007 - 304
Так что не сказать, чтобы не пробовали..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не глядел...
07.03.2013 12:19
Не глядел, но чисто из головы: Нильс Карлсон и Секстен Ернберг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, кстати...
07.03.2013 12:22
Да, кстати, это была ирония и сарказм :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не въехал :)
07.03.2013 12:26
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очередной ЭКМ по биатлону
07.03.2013 16:47
Ну вот прошла индивидуальная гонка по биатлону у женщин на этапе кубка мира в Сочи и опять на пьедестали 2 Фишера и 1 Россиньел
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не пофиг ли на чем профи бегают?
07.03.2013 17:21
вообще-то на пьдестал поднимаются с лыжами, которые дарят на финише! (с рекламной целью)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не пофиг.
07.03.2013 19:25
на финише дают последнюю модель-но бегут то они на той же фирме то!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
зависть - плохое чуство. а мне -пофиг.
08.03.2013 10:41
так же пофиг, что у соседа бмв, а у меня лада калина. желаю более спокойно относится к лыжам, шмоткам и з.п. соседа и обрести спокойствие в душе. )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Dmitrii Alexandrov  
08.03.2013 10:56
причем здесь зависть? лыжи всех ведущих фирм стоят примерно одинаково.можно купить любую фирму.это не как калина и бмв.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ни чего подобного
08.03.2013 12:31
фишер стоит дороже всех.
за одну пару фишеров можно взять 2 пары мадшусов\россиньелов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
купи спокойно фишер, к чему  это все разводить?
08.03.2013 12:54
ну так купи, что тебе надо, что тут разводить плач на всю страну? )

атомик топовый от 9 тр.! его я и купил.
OW даже чуть дешевле.
все прочие дорооже. фишер -самые борзые.
зачем мне отдавать за него цену еще 1 лыж?
потому что по тв кто-то на них бегает в рекламных целях? )

причем низшие модели фишера неправданно дорогие и тяжелые.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Dmitrii Alexandrov  
08.03.2013 13:06
я покупал фишер и не один.он мне не нравиться.но это мое личное мнение.
какой плач?я просто хочу разобраться и понять если почти вся элита бегает на Фишере то значит он лучший?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и зачем тебе это надо, елси для тебя он худший?
08.03.2013 20:53
и зачем тебе это надо, если для тебя он худший?
(как и для меня, т.к. неоправданно дорог.)
прям тележурнал, ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ, на форуме, для детей ссср ))
уже 100 раз сказали, что кто больше бабла заплатил команде, тот на том и бежит, реклама же.
в этом мире многое решают финансы, вот это и пойми.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для меня он не худший а 3й
08.03.2013 21:53
ну это лично мое мнение.кто больше заплатит ? да? а что фуркад -бьерндален0свендсен-нортуг и колонья бедные люди?они сколько только на рекламе заработали! и явно богатые люди и им будет рада любая фирма.но каждый из них выбирает что он считает лучшим!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все они бегают на разных лыжах
08.03.2013 22:01
скока можно еще мусолить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
очередной ЭКМ по биатлону
07.03.2013 18:32
предыдущий в Норвегии... пьедестал Фуркад выиграл - Россы, Бё второй - фишер, вопрос Россы лучше Фишер? спринт выиграл Бе- фишер,второй Фуркад - Россы,вопрос Фишер лучше Россов? 3 место юниор Логинов,наверное лыжи вытащили,айда все на Саломон... ветка реально уже больше похоже на неинтересный флуд...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не корректно  
07.03.2013 18:55
судить о лыжах по биатлону.
если уж циклиться на биатлоне , то смотреть , кто какой ход показывает\время на лыжне , а не совокупность.
имхо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я не циклюсь на биатлоне
07.03.2013 19:26
я не циклюсь на биатлоне.я в начале поста писал про элиту лыжную и биатлонную.что у лыжников что у биатлонистов у элиты одинаково -большинство звезд и призеров на Фишере
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера Стайер  
07.03.2013 19:30
я не сужу по одному этапу.Выигрывают медали на всех элитных лыжах.И в биатлоне и в лыжных гонках.Но на Фишере и там и там намного больше всех медалей выигрывают!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если выигрывают на всех  
07.03.2013 20:10
лыжах то в чем проблема то? уже стомиллионов раз сказали о богатстве Фишера,они могут позволить себе столько контрактов,что еще то не понятно? Вот Фуркад стал досрочным обладателем кубка мира на Россах,Свендсен выкосил мировой чемпионат на Мадшусах,Колонья практически стал лыжным королем на Фишерах,а в горных лыжах Атомик и Саломон больше чем в беговых развернуты,да там еще иногда и Elan проскакивает,что еще-то Вам надо? Весь верх грубо говоря одинаков,но строго индивидуален... Вам уже даже здесь человек 5 объяснили доступно что да как,самый развернутый ответ у Rolex X,если и он ни о чем Вам не говорит,то не понимаю смысла ветки,потроллить? кто и что Вам должен сказать чтобы убедить?))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера Стайер  
07.03.2013 20:25
Проблема в том что если бы примерно в равных долях бегали на разных лыжах то это понятно было-все фирмы хороши чем то-все разные модели и все люди разное выбирают разное.Но мы то видим очень мало Атомика Саломона Мадшус и Россиньела.А в основном один Фишер!Каждый спортсмен который в сборной выбирает для себя лучшее в том числе и в инвентаре-а большинство причем намного большее большинство выбрали Фишер.Значит он лучший получаеться?( я не поклонник как раз его)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А ещё.
07.03.2013 22:42
А ещё финка Малвалехто выиграла ЭКМ на "Пелтонен". А итальянец Бональди уже второй марафон ВЛ этой зимой выигрывает на "Трабах".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я конешно может чего не понимаю
07.03.2013 23:37
но Ваши слова в соседней ветке были: если выбирают многие Альпину это не значит что она лучшая?)) вот это прикольно) тут Вы пытаетесь сказать раз все на фишере значит он лучший,а там раз все на альпине так она вполне возможно г....,а кстати посмотрите в чем бегает действующий рекордсмен мира на 100 и вроде бы на 200 метров,берущий повально золотые медали,много легкоатлетов бегает в обуви этой фирмы? в моем городе честно не видел вообще ни кого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера Стайер
08.03.2013 10:06
Всё правильно я написал.Я Фишер и Альпину не считаю лучшими-это только мое личное мнение исходя из моего опыта.Но вопросом в этой теме я задался тем что если большая часть элиты выигрывает именно на Фишере то значит они лучшие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++++
07.03.2013 21:35
Наибольшее количество побед одним человеком одержано на лыжах Elan.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Только...
07.03.2013 23:10
Только в слаломе, а не на беговых лыжах или биатлоне :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++++
08.03.2013 09:23
Alpine Ski - лыжный вид спорта.
Биатлон НЕ лыжный вид спорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Размышляя вместе с Вами, попробую
07.03.2013 19:36
предположить следующее. Начнем с конца.
Ф явно не хуже и явно не лучше других топовых лыж. Поэтому элита с легкостью  соглашается на привлекательные контракты данной фирмы, они явно ни чего не теряют (в плане скорости, качества, удобства и т.п.). Контракты Ф привлекательны в связи с наличием огромного капитала у данной фирмы. Никто же ведь не будет спорить, что доходы Ф превышают доходы других топовых брендов. Теперь попробую предположить почему доходы Ф превышают доходы других.
При выборе какого-то предмета для использования, многие люди (не все) руководствуются эстетическим видом, привлекательностью выбираемого объекта, т.е. внешним видом и другими эстетическими харатеристиками при прочих равных. Для примера: мы все знаем, что тойота и ниссан хорошие машины, но пользоваться хочется БМВ или Мерседэсом или Ауди к ним влечет, почему-то хочется ими владеть. Много отличных сотовых телефонов, но когда берешь в руки продукцию Apple - понимаешь, что хочешь именно его и пофиг, что он дороже. Много классных очков, но примерив Oakley готов переплатить за них. Примеров можно привести много, причем перечисленные бренды,  парнями любящими скорость, не рекламируются на центральных каналах никак и никогда (Apple, Oakley точно). По моему мнению Ф обладает именно такими свойствами ими хочется владеть, они привлекательны.
Знаю людей далеких от лыжного спорта, не смотрящих трансляции, но они все знают марку Ф. АРМС-единицы. Сами пользователи Ф продвигают его. А что касается индивидуальных технических характеристик каждой марки по большому счету все на одном уровне. Надо больше тренироваться и меньше думать, что круче. Каждому свое.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Rolex X
07.03.2013 20:20
согласен про Мерс ,БМВ,Apple
Фишерами хочеться владеть они привлекательны-ничего подобного у меня их продукция не вызывает-относительно Мерс БМВ Apple.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хорошо подмечено - каждый  
07.03.2013 20:23
сам определяет. Например по машинам согласен, по Apple - пользуюсь другим смартом, потому, что понравился больше. По очкам, есть пара других фирм после которых Oakley и в руки брать не хочется. И такая история будет у каждого своя и каждый будет прав.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Антон,  
07.03.2013 21:27
все кто упали в повороте сегодня, тоже были на Фишере).
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В биатлоне, кстати
09.03.2013 23:20
надо посмотреть на каких лыжах чаще промахиваются. Если Ф менее устойчивы, то на стойке должны на них больше мазать:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подиумы показательнее
08.03.2013 04:11
Посмотрим на подиумы, как тут писали.  Если 70% на фишере, к примеру, то и подиумов должно быть не менее, иначе эти лыжи хуже остальнгых (логично же?)
Смотрим на подиумы, понимаем, что процент ниже % фишек у спортсменов что в лыжах, что в биатлоне - получаем, что Фишки хуже.

Есть второй момент. Посмотрим на лидеров тура. Они явно сделали правильно, что выбрали свои лыжи, они же стали на них лидерами)))
Крюков - абсолютный спринтер Чемпа мира - Россики. Фуркад - лучший в кубке мира в этом году. Стрела на лыжне - Россики!
Лучшая Биатлонистка России - перешла на Россики!
Лучший дистанционщик России(по чемпу Мира) - Легков. Тоже на Росси! Смотрим на Ванкувер. Крюков, Панжинский - Росси!

В ориенте, кстати, где фишер не так пиарит себя, народ бегает на трабах, на пелтонене. И! Побеждает! Взять к примеру Таню Козлову - 3 золота чемпа Европы в этом сезоне.

Вспомним чемп мира по биатлону 2012, где сборная франции (и Девушки, и парни) все рвали по скорости на Россиках.

Это не реклама Росси! (да, я на них, потому иногда замечаю такие факты).

Реально же в элите (топ 50 как минимум) бегают на том, за что производитель предложит более выгодные условия. Есть исключения часть их (относительно Россиков) я привел. А вообще общеизвестно, что Росси лучшие в теплую погоду (именно это имело место в том году на чемпе мира) + лучшие в контроле лыжи.
В остальные погоды мне сложнее сказать, но не думаю, что такое уж доминирование Фишек.

Вывод всего - топовые модели примерно одинаковы! Сам на Россиках, т.к. существенно дешевле пропиаренных фишек. Вон, в триале ща можно топ за 8000купить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В добавок
08.03.2013 04:16
В своем посте я никоим образом не хотел написать, что побеждают лыжи в лице Крюкова и Фуркада.

Есессно побеждают тренировки.

P.S. Еще автору темы факт против фишек. Крюков говорил, что ему предлагали и ОЧЕНЬ выгодные условия конкуренты, но он остался на  Россиках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил, все верно.
08.03.2013 06:10
Вам нравятся Россиньёл, он Вам подходит, нравится на подсознательном уровне, лежит к душе. По объективным и субъективным причинам, Вы замечаете все положительные моменты связанные с этим брендом, говорите об этом и сами продвигаете его. В своем посте я предположил, что людей относящихся к Фишер таким же образом преобладает, за счет этого их доходы выше, соответственно большее продвижение в элиту. О каком пиаре речь, я не пойму. Может у нас разные представления о пиаре. Пиар это активная популяризация различными навязчивыми средствами заведомо неуспешного продукта.  Я не видел ни одной рекламы Фишер, не на одном более или менее центральном российском канале, где спортсмен или кто-то другой заявлял "купите их и ..." ,в отличие от других брендов  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, наверное немного разные представления о пиаре
08.03.2013 13:57
Я под этим подразумеваю политику продвижения (любую). Дословно пиар - связи с общественностью. Сюда включаю и тот факт, что когда Вы приходите в магазин, то там стоит 70% фишек и консультант вас ведет вначали к им, а потом уже ко всему остальному.

Ну и главное, что Фишки  пытаются окучить больше спортсменов, предлагая им более выгодные условия. Из-за этого вы чаще видите их по телевизору и как следствие больше покупаете именно их, т.к. подсознательно думаете как автор темы. А деньги на более выгодные условия берencz от ПРОСТЫХ пользователей. Т.к. топ Росси, OW (про остальные не знаю к сожалению) можно купить за 8.5-9.5 тыр, а топ фишки никак не меньше 12тыр... Вот и все.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил
08.03.2013 10:12
вы приводите примеры Крюкова,Панжинского,Фуркада и Легкова.
Я согласен что они крутые и победители того или другого.Но призеры и победители есть и на других фирмах и очевидное что больше всего призеров и победителей именно на лыжах Фишер!
Сам катал на Россиках -но после последней модели Мадшусов РедЛайн не понимаю как можно покупать Россики.Ведь на сайте написано что Россики весят 1100г а Мадшусы 950г -разница в 150г это существенная разница.А точнее огромная.Да конечно в лыжах не только вес главное.Но вес тоже не мало важный фактор тем более когда такая гигантская разница!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цель темы - пиар??
08.03.2013 13:44
Очень похоже, что Вы не слышите доводов, которые Вам пишут выше, а упорно пропихиваете свои.

На заборе, особенно в России можно написать, что угодно. Вы взвешивали весами?
Где-то выше Вам написали, что у человека есть топ Мавшус и топ Росси, котороые он взвешивал и и получил примерно одинаковый вес. Вывод. Мадшуз нагло гонит про 950грамм.

К сожалению, у меня нет ни мадшусов, ни фишек, иначе бы сравнил их вес.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил
08.03.2013 13:59
Цель темы не пиар.Пиар чего?Цель тема написана в заголовке-разобраться действительно ли Фишер лучшие лыжи исходя что большинство спортсменов на них бегает!

Сомневаюсь что Мадшус врет про граммы как и любой другой производитель.Ранее взвешивали предыдущую модель Наносоник.Наносоник и не заявляют что он весит 950г-сколько точно не помню.А 950г весит последняя модель Мадшусов РедЛайн
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ по теме
08.03.2013 14:16
Нет, Фишер ничем особо не лучше и не хуже.

Про взвешивание. Взвесите, напишете. А пока что в россии писать можно что угодно.
Кстати, вроде как всеобщеизвестно, что мадшусы - это спички! Ломаются везде по поводу и без. Хотя бы по этой причине не не рассматриваю данного производителя. Мне это особо актуально т.к. я еще и ориентировние бегаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Михаил
08.03.2013 15:14
Спасибо за прямой ответ.По поводу ломучести Мадшусов уже неоднократно тема поднималась.Ни меньше и не больше других ломаються.У самого было много пар лыж в том числе и Мадшусов разных лет примерно 15-20 пар .Ни одна лыжа не сломалась и не было никакого деффекта.

Вы писали что сейчас можно в триале Росси купить за 8 тыс р.Они без структурные там а обычные.Без структуры лыжи не поедут так как со структурой.Поэтому не взял бы эти Росси или другую фирму хоть за 5 тыс без структуры.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Структура
08.03.2013 15:35
Ну ежу ясно, что она там есть. Да, это не спортцех, там структуры под конкретный снег и погоду.

Тут универсальная структура, но для непрофи это только плюс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про подиумы и лучших из лучших
11.03.2013 17:40
Возьмем спортсменов на фишере:
-Нортуг
-Колонья
-Тура Бергер
-Домрачева
-Бъёрген
-Киккан Рэндал
-Ковальчик
-Вылегжанин:-)

Ну и Андрей Ламов, к примеру:-)
И так далее и так далее. И вот я не думаю, что люди из моего списка чем-то уступают людям из твоего. Так что подиумы не показательны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про фишер
08.03.2013 06:08
я сам бегаю на фишере, мой отец на Ф, мой тренер на Ф. и многие другие. Это не потому что на ней все бегают, это просто из опыта эксплуатации. Есть также лыжи Мадшус,Росси,Саломон. Среднесезонная температура -15.Откатывали все лыжи, и всех стабильнее фишер. М и Р на морозе -10 -20 вообще не едут. Пока с машины вытащил еще теплые М и Р при откатке с темже Ф едут, но проходит минут 10 и лыжи как будто замерзают, вот натуральным образом, отставание метра на 3 от Ф. Но Р-коньковые хороши весной когда температура становится выше -10, исключительная устойчивость, кат. Да и М катит не хуже, а то и лудше. Короче выше -10 у нас только в марте и то по праздникам,а в конце марта резкая оттепель и снега нет!!! А несколько пар не каждый себе может позволить. Вот поэтому ФИШЕР. Бурятия п.Селенгинск.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про мадшус
08.03.2013 11:49
M структура HR2L - обязательно правильно подготовленные, со снятием ворса... начинают ехать от -12...-15. Самые мои боевые лыжи. Фишер тоже имеется, но где его заказать с такой же мелкой машинной структурой и какова будет при этом цена?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
о чем вы???
08.03.2013 14:15
не стал бы ничего писать в этой теме, тк в лыжах совсем новичок и на топах ни разу не стоял, пока )) но вчера вечером получил сообщение от приятеля с киева. он узнал, что я к 40 годам подсел на лыжи (сам он с 10 лет гоняет - продвинутый любитель)очень обрадовался, что теперь у него будет компания для покатушек в его приезды на родину и предложил, как приедет в декабре, привезти мне топовые лыжи - фишки с дырками, или мадшусы или россики по ценам от 250-330 бакинских. у него кто то с мукачево оказывается есть и изредка снабжает. (говорит я б тебе любые свои старые отдал...  но у него вес 72 а у меня 105 )))) )  так вот я к чему - неоднократно представители топ фирм заявляли, что лыжи верхних уровней НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ на заводе украины - это ЛОЖЬ ! поэтому сравнивать то на чем бегает мировая элита, и то, что продают у нас за весьма неадекватные, для украинской продукции деньги мне кажется не совсем верно. а элита мирового спорта побежит доже на ТИСЕ, если она заплатит больше фармс. только эта тиса будет совсем не та, что в магазине....  неужели пример КАМАЗА на гонках вам ничего не говорит )))  или вы правда считаете грузовики КАМАЗ - лучшиме в мире )))))))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
дадада! именно так!
08.03.2013 14:20
+100! Особенно сравнение с Камазом. Не совсем точное, но в целом все очень верно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тото и оно
08.03.2013 14:42
Что весь Ф идет к нам из украины...из австрии просто невыгодно везти. А уж если производитель уже изначально вводит покупателя в заблуждения указывая на всех парах "made in austria" (на моих именно так и написано).
Ну если у Ф лыжи лучше по умолчанию, то почему бы не указать "made in ukraine" или хотя бы "designed in austria   made in ukraine".
Вся проблема в том, что тогда их за 16К никто не купит... а вот за 10К уже может быть. И бедный потребитель ищет по штрих-коду или номеру на боковине лыжи, что вот эти лыжи уж точно спец-цеховые и обязательно будут из австрии ))
...сразу вспоминаются слова из известного фильма - "молодой человек, мы гусские друг друга не обманываем"

На моих YOKO 8100 честно написано "designed in finland  made in china" и за 3800руб. они показались мне абсолютно лучшим вариантом.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не верно!
08.03.2013 15:22
неоднократно был на иностранных марафонах и покупал там и фишер и мадшус.и они ничем не по конструкции от наших не отличаються и написано мейд ин норвей и австрия.и катят они примерно также как и купленные у нас
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я не об этом
08.03.2013 15:32
не сомневаюсь, что лыжи катят одинаково. Но уж если made in ukraine - то пусть и пишут "made in ukraine".
Сам факт производства ближе к рынку сбыта - должен уменьшать цену для потребителя, а не только увеличивать прибыль для производителя.

Маленькая ложь - приводит к большому недоверию!
Считаю, что то, что сделано в россии и на украине должно по умолчанию стоить меньше.
А вот если было бы написано "made in belarus" - купил бы за туже цену, как и "made in austria", т.к. белорусское качество вызывает доверие, а российское и украинское нет!

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про ф
08.03.2013 15:35
для меня, адекватный ценник на украинский RCS hole - максимум 10-11 тыс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не точный вывод
08.03.2013 15:47
сделан из изложенного мной. я не утверждал, что купленные например в москве и купленные например в австрии топы будут сильно отличаться... я просто абсолютно уверен, что элита НЕ ПОКУПАЕТ ЛЫЖИ В МАГАЗИНАХ ни москвы ни австрии - лыжи у них КОНТРАКТНЫЕ, изготовленные индивидуально под каждого лыжника, не удивлюсь узнав, что на каждом из заводов есть пара тройка мастеров отвечающих именно за производство и проверку качества  СПЕЦ ЗАКАЗА. а то что идет на общем "конвеере" делают такие же относительно низкоквалифицированные рабочие, какие у нас дороги делают (утрирую, но надеюсь, что мысль донес). производство лыж - весьма и весьма не дорого, основное в цене составляет стоимость ИМЕНИ, а материалы, оборудование, произв издержки - мизер. именно поэтому введение потребителя в заблуждение на счет места производства так принципиально важно производителю, иначе не оправдать стоимость. согласитесь не зря многие франц и итальянские фирмы по производству обуви и одежды шьют в китае, индии, потом везут ГОТОВЫЙ товар домой и пришивают пуговицы или вдевают шнурки в обувь - И с чистой совестью  ПРИШИВАЮТ ЯРЛЫК СДЕЛАНО В ИТАЛИИ или ФРАНЦИИ... и мы за все это платим !
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а о чем Вам
08.03.2013 16:16
говорит пример камаза ? да, в мухачево производят только откровенное гавно, которое вам и привезет ваш друг за 300 бакинских.
зы. глупо надеяться на совместные покатушки в вашей ситуации ... ваш друг бегает на уровне кмс , а вы на уровне 60 летней бабки ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
зря наверное, но разжую
08.03.2013 21:47
специально для вас денис....  1. совместные покатушки в данном случае не тренировка, не выяснение, кто быстрей, а дружеское общение до и после трассы.... 2. пример камаза говорит о том, что те камазы, которые учавствуют в гонке, с теми, которые выходят из ворот завода, - кроме шильдика КАМАЗ и дверных ручек кабины ничего общего не имеют. так же с лыжами - то на чем катает олимп чемпион и то что можно купить в магазине за 600енотов - наверняка не одно и то же. 3. как вы сказали == в мукачево производят откровенное гавно==  простие, а как вы планируете отличить его от австрийского, или испанского, если делают его в украине, а пишут на ТОП лыже - сделано в австрии ????  вывод для меня из всего этого  только один - верить производителю, обманывающему своего потребителя, после обнаружения обмана - НЕЛЬЗЯ. (..солгавши раз,- да кто ж тебе поверит... нар мудрость)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
отвечу
08.03.2013 22:11
а грузовики МАН , татра ... заводские ?)) и не готовятся спец под гонки ?)) да ладно)
по поводу лыж , ну разумеется, профикам достается самые лучшие лыжи , лучшим лыжникам - лучшее , все логично. На счет мукачево у меня нет фактов того , что они производят там топ фишера и обманывают тем самым потребителя, у вас есть эти факты ? поделитесь тогда или не повторяйте не проверенную информацию.
Не думаю , что тот же фишер стал скрывать , что открыл производство топ на своем предприятии на Украине. Если таки выяснится , что фишер хохляцкие лыжи выдает за австрийские ... ну редиски , да ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис
09.03.2013 07:07
про структуру HR2L хотел спросить. На каком снеге она лучше работает? Её вроде для Хантовских сибирских морозов разрабатывали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
структура hr2l
09.03.2013 16:53
катаюсь в Нижнем Новгороде. -10...-15 скольжение хорошее. -15...-20 скольжение отличное. К -30 едут значительно лучше любых "универсальных" лыж.
Пара SC, но едет отлично независимо от состояния лыжни - и по относительно мягкой и по ратраченной все ок. (возможно HP были и получше бы...сложно сказать)
Если брать с такой мелкой структурой, то готовьте обязательно с фибертексом, чтобы ворс убрать...до обработки, лыжи ехали значительно хуже даже универсальной структуры M5...попеременная обработка мягкими и твердыми парафинами, фибертекс и будет вам счастье! + берите строго под вес свой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да и еще
09.03.2013 16:58
если что-то универсальнее надо - то структура 7-4 (у меня она даже с перегрузом хорошо катит), а если на максимальные морозы - то только HR2L
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересный вопрос )
09.03.2013 21:41
Алексей, думаю, что тут Вам на него ответить не смогут... при всем уважении )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может и смогут)))
10.03.2013 07:26
если кроме t* вспомнят тип снега, характер погодных условий). В -30* достойное скольжение это здорово, но, наверное слишком))).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все познается в сравнении
10.03.2013 12:11
Ну в -30   hr2l  поедет не лучше, чем m5 в -8. А вот если откатывать обе пары в -30  - все сразу поймете. Даже 7-4 с lf4 едут хуже, чем hr2l без подготовки...как-то так. На hr2l проехал 5км с лучшим результатом где-то в -15...-18.   Даже быстрее получилось, чем на влажном снегу на 9-6g  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис,  
10.03.2013 13:52
спасибо). Я уже собирался заказать редлайны с такой структурой, сейчас окончательно определился.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
смотря какой регион
10.03.2013 17:06
Для нижнего новгорода все же перспективнее 7-4  ...специально кататься ночью с фонарем, чтобы жесткий минус поймать -  как-то не айс)  а так - специально ходил рано утром, чтобы откатать hr2l ...у нас совсем уж жесткий минус не так уж и часто бывает. Если сразу поедут плохо - обработаны не правильно...надо убирать ворс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фишер - лучшие лыжи! ))
08.03.2013 23:14
"...Так получаеться самые лучшие лыжи Фишер?"
"...и выбирают лучшее -а значит Фишер"
"...то получаеться Фишер лучшие лыжи?"
"...вот и хочу разобраться действительно ли Ф лучшие"
"...то значит Ф действительно лучшие?"
"...если почти вся элита бегает на Фишере то значит он лучший?"
"...Значит он лучший получаеться?"
"...если большая часть элиты выигрывает именно на Фишере то значит они лучшие?"
"...разобраться действительно ли Фишер лучшие лыжи"
По-моему это уже какая-то навязчивая идея. Граждане, скажите уж наконец, что Фишер - лучшие лыжи и пусть человек их купит и бегает на лучших в мире лыжах (хоть они ему и не нравятся)
Смешно, чесслово, вроде взрослые люди...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я то же уже подумал над этим)
09.03.2013 00:48
как-будто бот сидит и отвечает) на все доводы все равно,но бегут же на них большинство,а значит... ) такое ощущение,что если кто-то скажет:да! лучшие лыжи это Ф! то ответ будет: ну воооот! так я и знал! что и требовалось докзать,как же я был слеп... или еще круче: а почему они лучшие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
;-);-)
09.03.2013 01:06
На лыжах босиком не поедешь, тем более на самых...
Там уже новая сказка про белого бычка (про красную Альпину)  началась...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 цвет быка неясен) так как там наоборот)
09.03.2013 01:18
подавляющее большинство бегает на ней,но это не значит что она лучшая)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
к вопросу где сделано
09.03.2013 20:39
Видел  лыжи Salomon S-LAB Equipe 10 sk.warm hard192 с заниженной толщиной лыжи в центре тяжести на 4мм. Внешний вид не подкопаться. Спец на Саломоне сказал такого быть не может. А это не одна пара.Цена 8т. можно взять. Где их делают???? Введение в заблуждение фирмой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да я как-то и не в курсе)
09.03.2013 20:44
не являюсь счастливым обладателем данной фирмы) Вы спросите у А.Соцкова,ветка где-то по близости,он знает очень много по данной фирме
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
изложил для информации  
09.03.2013 21:00
всем участникам форума.  А.Соцков в курсе,концов нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У нас Фишеров топовых абсолютное большинство
10.03.2013 12:23
даже у продвинутых любителей.
Понятно, что сравнивать лыжи из под элиты Кубка мира и магазинные нельзя.
У меня у родственника Rossigol Xium WCS1 купленные по акции в Триале задешево.
Не едут, что с ними не делай и циклевал он их и парафинил по-всякому.
Я сам на Россиньоле, но были бы деньги взял бы Фишер.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
SKITRAB
10.03.2013 14:44
Топовые лыжи других элитных разрекламированных фирм затмили рынок и найти реально хорошую пару , которая " едет " очень сложно , поэтому В этом году попробовал лыжи итальянской фирмы SKITRAB , у меня достаточное количество лыж разных фирм и мною было выбрано именно пара с холодной структурой, для жесткой лыжни  и смешенным центром тяжести , то что отличает SKITRAB от других лыж это смешенный центр тяжести , лыжи отлично себя чувствуют и управляются на " железных трассах " , толчок ноги лыжа жестко передает , не размазывая и не " играя " , плюс отличное скольжение , можно еще многое расписать , но это основное что мне понравилось от лыж из магазин , реально удивлен скольжением лыж из общей партии
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
SKITRAB
10.03.2013 15:20
слышал что SKITRAB по работе напоминает Россиньел.У вас нет случайно Россиньела?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
SKITRAB
10.03.2013 15:29
Да есть  Rossignol,  из всех известных лыж , да больше всего похожи на них отлично держат лыжню, но Rossignol найти в магазинах качественную пару крайне сложно!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Rossignol
10.03.2013 17:01
Rossignol можно и не в магазине покупать.А можно заказать например у sport-nordica или мульти-спорт -на этом сайте их предложения есть.И заказать уних под себя и с конкретными структурами
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
что также никак
10.03.2013 22:24
не гарантирует, что лыжи поедут
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а что вообще есть гарантия что они покатят?
11.03.2013 10:41
хоть у одной фирмы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так я про
11.03.2013 22:22
то речь и веду
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++++
11.03.2013 15:13
А подскажите, если не трудно, как называется модель и как правильно по весу подобрать лыжи этой марки-очень нужна пара именно на такие условия
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++++
11.03.2013 17:46
Это я про SKITRAB
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0