Здравствуйте! Расскажите пожалуйста правила обгона на спусках - если едешь по крутому спуску с поворотами в лыжне, а впереди (тоже в лыжне)кто-то, кого Вы вот-вот нагоните. Женщина, ребенок, кто-то , кто неуверенно катается, но едет все-равно быстро потому что спуск. Что делать?
И что делать если ты тот, кого нагоняют, ты в лыжне, скорость тоже приличная, кругом деревья, повороты, а тебе сзади неожиданно кричат "уходи с дороги"?
cзади если догоняют на спуске ,то уходить никуда не надо, но нужно максимально облегчить эту задачу по возможности обгоняющему, убрать палки, чтобы не торчали по сторонам .По возможности прижаться к краю и если возможно если совсем тесно освоботить лыжню для одной лыжи обгоняющему . Я думаю вы ошиблись , вам не кричали уйти с лыжни ,а просто предупредили о обгоне. А вот если, в таких местах идти противоходом, то могут и матом обложить , пардон.
Нет, я не про встречный разъезд, я про обгон Наверное тут может помочь распространение информации , знаки какие-то на лыжне... люди же не знают, что двигаться против хода очень опасно. Интересуюсь правилами, чтобы тоже расширить свои знания по технике безопасности на беговых лыжах. На спусках и я обгоняю, и меня обгоняют )
кричат при обгоне "справа!" или "слева!", обозначая, с какой стороны обгонят, чтобы Вы не дергались в эту сторону, а то бывает, знаете ли... а дорогу обычно не просят уступить на спуске, это либо дурак какой незнающий, либо хамло. Ибо может привести к падению. Это как с обгоном на дороге. Не уверен - не обгоняй.
А про обгоны во время гонки других гонцов. Тут Александр Медведев все максимально точно и конкретно написал, добавить нечего. Лично я так и поступаю: либо незаметно как ракета прошиваю прогуливающихся, либо если уж кричу, то сооизмеряю со скоростью и только убедившись, что меня поняли обхожу (и все равно начеку). А крики "справа" "слева" это для гонцов или гонщиц. Они понимают, даже девушки. Также поступают по отношению ко мне, очень удобно, можно не оглядываться.
Обгон это дело обгоняющего. Он полностью ответственен. Издали предупредить и дать команду, что делать обгоняемому. И в любом случае за безопасность отвечает он. Если не может объехать безопасно, он должен сбросить скорость даже падением. Обгоняемый не должен делать непредсказуемых движений, то есть ехать так, как ехал, чтобы обгоняющему не создавать дополнительных проблем.
не понимают ни "хоп" ни "справа" ни "сдева". Вчера впервые столкнулся с пенсионером на деревяшках - ехал ехал,а как я его стал обгонять неожиданно решил перестроиться - в итоге оба (я уже держась за него и упав- лыжи в стороны, а он удерживаясь чудом на ногах) уехали в сугроб.
В горных лыжах, в автомобильном движении, да и в романтических отношениях, пожалуй, всегда виноват, тот кто сзади... Так, что Вы, занимая переднюю позицию, имеете неоспаримый приоритет. И это проблемы коллеги-спортсмена, находящегося сзади, уговаривать Вас, заманивать конфетой, и т.д., дабы Вы поступили согласно его планам.
Спортивную дисциплину в качестве примера вы, наверное, выбрали по принципу и там с горки и тут с горки?
В беговых лыжах не предполагается активного маневрирования влево и вправо, как в горных и сноуборде. И даже больше, таких финтов никто не ждет от беголыжника.
Так что активная движуха на спуске целиком и полностью на ответственности того, кто эту движуху затевает. Будь то неудержимое желание уступить дорогу или просто баловства ради.
Вообще же, по-моему, все довольно просто. Все люди делятся на 2 группы:
1) подготовленные лыжники (неважно, профессионалы, любители или просто иногда прогуливающиеся):
задумывались о правилах поведения на лыжне, искали и читали правила (даже не важно, какой именно вариант); как минимум, пытались применить здравый смысл (например, автомобильные принципы безопасного движения). Между собой всегда договорятся.
При желании, можно (если администраторы согласятся) хоть прямо на этом форуме создать прикрепленную ветку FAQ и положить туда какой-то вариант правил, доработанный участниками форума.
К этой же категории относятся и другие подготовленные спортсмены (обратите внимание, текст по ссылке лежит на сайте велоклуба), да и просто любые нормальные люди, гуляющие по зимнему лесу.
2) Дикие гоминиды вида Homo sapiens(?)
Ни о чем не задумываются, ничего не знают и знать не хотят. Правило признают одно: что хочу, то и делаю.
Поступать - как и при встрече с любым другим крупным, непредсказуемым и потенциально опасным животным (кабаном, лосем, одичавшей собакой и т.п.) - аккуратно объезжать как можно дальше, соблюдая осторожность.
в темах про ТБ нужно думать над каждым своим словом, прежде чем написать, например, вот это: «увы, в спорте все наоборот Впереди едущий / бегущий всегда отвечает за результат своего маневра.» А то прочитает кто сдуру и решит воспользоваться. «В спорте».
Пару раз за зезон мы с друзьями скидываемся по 500 руб.и как-бы немножко гоняемся.первым трем-денежный приз.И каждый раз кто-нибудь из нашей банды нарывается на бабушку или дедушку.Может мы- кто бежит быстрее них издаем какие-то звуки особенные,которые привлекают их внимание.Но они в самый последний момент останавливются и начинают разворачиваться!!!!Посмотреть им хочется,что там шуршит сзади-так один дедок объяснил.
на выкате спуска, если, конечно, оба серьезно проходят дистанцию. У нас с другом была такая ситуация : он более сильный лыжник, а у меня лыжи лучше катили. Первый раз, когда он услышал мой крик "поработай палками", он с перепугу выскочил из лыжни (по праву сильного обо мне заботился))), зато потом, на других спусках все было ОК.
перед своим здоровьем отвечает тот, кто впереди. Для этого он означет свои маневры руками или не меняет траектории движения. Но денюшку, по суду, будет выплачивать задний.
представил, человек накатывает паровозик из 10 человек, кричит и 10 человек вылетают из лыжни, про себя - мне проще предупредить чтобы не дёргались, спокойно продолжали движение и сказать : я слева или я справа и всё.Занервничает человек, упадёт и вам придётся тоже сделать.
Была же тема (с фоткой) как человек пытался дяденьку, занимающегося ходьбой с палками, обогнать)). Так что в подобных местах просто опасно гнать со спуска и выяснять потом кто прав или виноват. Если тебе кричат - делай правильно, как сказали выше.
На самом деле в России никакой культуры катания на лыжных трассах общего пользования нет и не знаю когда появится. Человек начинает осознавать что нужно уступать лыжню и особенно в подъем только когда на него крикнешь матом или когда он сам начинает более активно кататься. Хотя раздолбаев которые катаются более менее и не уступают лыжню настигнувшему(из за особенности наших трасс и невозможности свободного обгона) его преследователю тоже очень много. Таких просто подрезаю и проучиваю красным словцом
Бескультурье в некоторой степени присутствует. Чаще всего человек слышит что его нагнали сзади, оглядывается, и принимает немного в сторону, чтобы на неширокой трассе можно было объехать. Но некоторые особо упертые "чайники" (и особенно пенсионеры, научившиеся шкандыбать быстрее остальной массы катающихся) не желают уступать дорогу, пыхтят, едут нараскоряку занимая много места, а подвинуться не хотят. Приходится такого подрезать сбоку, рискуя свалить его или зацепиться лыжами.
А с какого перепугу я, к примеру, должен останавливаться на подъеме, чтобы кого то пропустить? Если это не соревнования и я не круговой!!! А своим красным словцом скорее Вы показываете свое безкультурье.
Меня ещё в детстве учили что надо уступить лыжню тому кто явно сильнее тебя идёт по трассе...если не хочешь пропускать тогда ускорься чтоб не создавать помеху тому кто идёт быстрее тебя, бывает что встанет прям перед тобой и стоят - и что я тоже должен из за тебя делать тогда подскажи. Я уже описал особенность наших российских трасс -невозможность параллельного обгона!!!
Красным словцом наказываю в основном тех кто явно показывает свой характер и не идёт ни на какие маневры и уступки!!! (к детям не относится)
для тех, кто не видел: ширина лыжных трасс в Австрии достигает 10 метров (шире автомобильной дороги) четыре лыжни для классики и два идеальных вельвета для конька. Проезд по такому чуду стоит 5 евро или 200 рублей, платить необязательно, если твоя крейсерская скорость значительно выше скорости пешего контролера...
тоже кричал что-то вроде "лыжню!" С опытом понял, что в большинстве случаев, лучше молчать. Если видимость хорошая, то стараюсь заранее оценить обстановку и выбрать место обгона. Если спуск закрытый, то стараюсь ехать максимально внимательно - быть готовым в любой момент затормозить. Кричу только если вижу, что человек успеет сообразить и адекватно отреагировать. "Справа" или "слева" не всегда понятно - то ли ты хочешь проехать с этой стороны, то ли просишь туда сдвинуться обгоняемого. Лучшее поведение обгоняемого, как тут уже многие написали - ехать, как ехал, не дергаться. палки подобрать как можно ближе к туловищу. Если есть возможность - прижаться к краю, если нет - пусть задний думает. Сам стараюсь так планировать спуск в гонке, чтоб не пришлось обгонять на спуске. И чтоб меня не обгоняли. А на тренировке - главное безопасность.
Вы когда писали про бескультурие, не себя ли имели в виду? Набор описанных вами действий полностью соответствует термину "бескультурие".С какой радости вам должны уступать дорогу? Вы трассу на время своей тренировки арендовали? Можно лишь вежливо попросить. И потом надо обязательно поблагодарить уступившего. А вы напоминаете мне "мигальщика" на дороге. Кстати в правилах катания на итальянских трассах прямо написано что требовать уступит дорогу ЗАПРЕЩАЕТСЯ!
Сегодня в Ромашково ,прочитав эту тему, на полгом спуске кричу "Справа" - лыжник уходит вправо, далее кричу "Я обхожу справа"-обхожу: моя ездовая собака потом поводок от нее ко мне, потом я - обходим справа почти по сугробам. После обгона в спину:"Обходить нужно слева!"Я говорю попробую , но между мной и собакой поводок, и собака выбирает наиболее оптимальный обгон- если она пойдет справа, а я слева, мы просто уроним лыжников. Далее по ходу девушка.Пробую обгон слева, но собака видит, что справа места больше. Пока я ее перетащила налево, она растерялась и побежала рядом.А девушка все равно ушла левее и обгон был справа. Итог: у соревновательной собаки сорван обгон (в ЕС по команде "Дорогу" уступают середину трассы - куда прижиматься не важно), а у меня недопонимание - как не мешать другим на трассе. А есть ли ПРАВИЛА обгона на лыжне? Кстати , в ЕС можно дисквал получить , если не прижмешься к краю.
тут люди то договориться не могут, а Вы еще и с собакой хотите. Как-то раз в Одинцово я лез в последний перед стартовой поляной тягун. Слышу сзади какой-то Нуртуг, судя по частоте шагов, прет - посторонился, а меня здоровенная псина обгоняет с лыжником на привязи. Чуть не ... это самое! Я понимаю, что и этим спортсменам тоже тренироваться надо и собаки воспитанные, но ...было очень страшно.
а мне всегда как ратраку уступают. В удобной скоростной категории нахожусь. Это наверное потому что мне здравых обогнать не удается. А бабуски, обгоняемые мною, настолько забиты, что при виде моего яркого прикида, представляют меня чисто мастером и сразу ныряют в сугроб.
а если...собака собаку обгоняет...да еще на спуске! Или я соберусь собаку в подъем обогнать!? Не-е, удобнее лыжами в Австрии заниматься, да никаких собак там нету...кроме говорящих по-немецки контролеров.
Где Вы прочитали или узнали такие правила ЕС (ЕвроСоюз ?) ? Я понимаю, что с собаками на лыжне прикольно кататься, но вообще-то лыжня - место для лыжников. Этак можно и за бураном-снегоходом на привязи кататься.
ЕС - ездовой спорт. Цитата из правил : 6.2. По первому требованию (команда «Дорогу!» , “TRAIL!”) обгоняемый спортсмен должен пропустить обгоняющего, освободив середину трассы и снизив скорость. С собакой я катаюсь на лыжах на "профессиональных" трассах очень редко в будни слегка после обеда. Стараюсь НИКОМУ не мешать. Извините, если наступила на больное(собак не все любят и имеют на это полное право).
Я собак люблю, но я понимаю людей, которые пугаются собак как на лыжне так и просто в жизни. Я думаю, кричать на лыжне никому ничего не надо. Поймут только гонщики, но Вы их вряд ли догоните. А любители только будут непредсказуемо дергаться.
Позвольте с Вами не согласиться насчет того, что гонцов не догонят. "Погонщики" тоже разные бывают.Есть и "ходоки", но попадаются и вполне приличные лыжники, которые при помощи собаки разгоняются очень неплохо. На спуске они особо не выиграют, даже наоборот, из-за собаки может и тормозить придется, а на подъемах, если собака мощная, могут очень прилично лопатить. Крюкова с Нуртугом, конечно, не догонят, а очень среднего перво\второразрядника, катящего в спокойном темпе, могут и обогнать.
ну вы уж тогда нам все правила прочитайте! Там наверняка сказано, что на трассе в период совевнований не должно быть одиноких лыжников, которые без собак.
ССылка на правила А по поводу лыжников , гуляющих людей , детей и даже свободно спущенных не ездовых собак - увы даже на соревнованиях приходиться с ними мириться. При стартовом взносе 800-1500 руб. за 1 старт мне недавно пришлось просить хозяина свободно гуляющей кавказкой овчарки уступить нам дорогу , проложенную нашими организаторами. В спину слышу : "По будням надо соревноваться , а не когда люди гуляют." Я в этой теме хочу узнать , как минимизировать причиняемые мной неудобства на трассе. А на счет "пугаются собак" , я недавно велосипедиста испугалась так , что отпрыгнула в сторону метра на дво - просто от неожиданности. Ничего , вместе посмеялись, предложила ему "дорогу" кричать , коль звонка нет. Давайте жить дружно.
Самое неприятное, это встретить неосведомлённых граждан, которые едут «противоходом». Вон, случай был в Одинцово в выходные (правда, давно уже). На одном спуске, еду в лыжне. Вдруг. Замечаю, что навстречу выезжает (прям, едет посреди коньковой трассы) какой-то парень. А я в лыжне. Так сразу за ним выезжает дама. Она едет в лыжне и прям мне «в лоб». И самое главное. Вперед даже не смотрят, - глядят себе под ноги (!!!!) – руки с палками в стороны! Я, что б не сбить даму, выхожу из лыжни (а скорость то, 30-40 км/ч). В общем, был вынужден брать резко влево (там еще парень ехал, тоже на меня). И, вот, не знаю как со стороны, но, точно ощутил – летел прям «рыбкой», через голову, с кувырком (даже не знаю, как получилось так)! Благо, ничего не сломал. Встал, отряхнулся. А дама с парнем немного заехали в подъем, с которого я съехал. Развернулись. Едут вниз. Ко мне. Я, мол, ладно, граждане, всё нормально. А они мне «ой, осторожнее…» (!!!!) «…мы тут платочек потеряли…» (!!!!)
у нас летом на роллерной трассе бабка в в роликах с палками против шерсти катается. Мы ей обьясняли, а она говорит, что в другую сторону боится с горки катиться... Когда нет бабки - праздник!
Иной раз и спортсмен может рухнуть так, что... Я в юности, тридцать лет назад , бежал как-то на планерной, на подковку выкатился, а внизу чел, который передо мной стартовал валяется, причем во всю ширину расположился. А лыжня с ледком, несет мама не горюй.Я попытался его перепрыгнуть-улетел в кусты. Ес-сно свое мнение о нем высказал, за мной следующий товарищ кульбит выполнил-нас обоих кроет. В общем много народу собралось, хотя собак не было, гуляющих протиыоходом тоже.
тем кому мешают гуляющие на пару км/ч медленее их самих, посетите соответствующие темы Веломании. вы там найдете много единомышленников, там даже вариантов поболее будет: и велолюбители, и мамы с колясками, и бабки с дедками, и катающие вдоль/поперек/навстречу, а уж машины-собаки-пешеходы ваще благодатная тема! по этой теме: влетел впереди идущего - сам дурак, если накатывают тебя - слушаешь "слева/справа", но это ориентир и смещаться из ЛЫЖНИ НА СПУСКЕ никто не обязан, на равние/подъеме отвали по возможности в сторону противоположную окрику, но без остановок и трех КУ. Обгон на спуске со сгоном с лыжни считаю жлобством, которое влечет за собой выигрыш в пару сек, а проигрыш - поломку, хорошо если только инвентаря и сход с дистанции. ваще все тактические разборки должны происходить до спуска: видишь чайника - постарайся на спуск первым выйти, ну а если уж не вышел - сам чайник )) полнейшее свинство, когда все это вне соревнований. на подъемах и равнине другое дело, но опять-таки если подъем узкий, загонять в сугроб человека да еще и матюками не правильно, то что ты катаешь чуть быстрее и типа тренЕруешься не делает тебя царем леса. культура, о которой тут пишут (правда к себе почему-то не примеряя) и взаимоуважение решают многое.
Кто обгоняет, тот, как правило более подготовлен во всех отношениях. Меня как-то раз на МЛ с первого спуска в плотной группе (3-4 параллельные лыжни, все занято, а у меня лыжи стоят) скатили в режиме тачки Взял способ на вооружение, сам несколько раз так подталкивал(с предупреждением, конечно) Туристов-детей-круговых предупреждать-просить себе дороже, проще молча объехать, что на гонке, что на тренировке. Сам, когда просят всегда уступаю(в последнее время прижилось справа-слева - с какой стороны обгоняют)
часто бывает так, что на пологом длинном спуске сзади едущие накатывают впереди идущего. Хотя, в принципе у всех лыжи едут практически одинаково. Видимо сказывается эффект "длинной лыжи", т.е. впереди идущий чуть разогревает снег и следующий скользит чуть лучше. Ну и капелька аэродинамики. Ну так вот, едешь впереди, сидишь в аэродинамической стойке, а тебе кричат (часто твои товарищи): "Толкайся". И вот ты, как дурак толкаешься, а они сзади едут в стойке и отдыхают. А если не толкаешься, то требуют уступить лыжню. Выходишь из колеи и теряешь скорость. Оказываешься в хвосте паровоза, а незадолго до финиша, это может решающим образом сказаться на занятом месте. Как правильно вести себя в такой ситуации, чтоб не терять силы, не остаться в хвосте и не поругаться с товарищами? Понятно, что лучше не оказываться в такой ситуации, но все ж как быть если попал?
Если речь идет о полусекунде в споре равных, то каждый сам за себя и критерий один - не травмируй соперника и не ломай инвентарь. А по большому счету - заботься, чтобы "коллектив не плюнул в тебя"
В описаной ситуации сидишь и ждешь, как соперники будут решать проблему: вставать из стойки или рукой в твою задницу упираться или выпрыгивать из лыжни. Это их проблема в споре равных.
И что делать если ты тот, кого нагоняют, ты в лыжне, скорость тоже приличная, кругом деревья, повороты, а тебе сзади неожиданно кричат "уходи с дороги"?
заранее спасибо