Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Беспредел на Лыжне России в Яхроме

14.02.2013 00:00
Друзья,наверняка многие из Вас участвовали в этой гонке и видели, что между 6 и 7 километром, на подъеме лежал мужчина, которому стало плохо.К сожалению он умер прям на трассе.Наверняка Вы так же обратил внимание, что в этом году не было спасателей по трассе.Буран с одной медичкой, который ехал к этому мужчине нам попался уже практически на финише, т.е. через 3 км.По приезду на финиш, мы попили чай и пошли узнать, что да как,сказали, что мужчина умер.
А теперь посмотрите, что пишут СМИ
http://www.rg.ru/2013/02/10/pensioner-anons.html
http://www.kp.ru/online/news/1363028/
http://www.echomsk.spb.ru/news/kriminal/pensioner-umer-na-lyzhne-rossii.html
Везде пишут, что скончался зритель, но это же прямой подлог,фальсификация и уголовная статья!!!
Почему все об этом молчат???
  • Просмотров:8418
  • Комментариев:94
  • Рейтинг: 0 0 0
..................................................
14.02.2013 19:39
Все по ходу в соседней теме воровство в Европе обсуждают так , что не до пенсионера
Начнете копать и вам тогда скажут, что несколько человек умерло ..  места  не хватило для всех ....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нельзя молчать!
14.02.2013 19:50
Необходимо подключать независимы СМИ и ТОП блогеров,это же просто в голове не укладывается,что они творят.
А ведь в это время,когда дедушка уже умер Мутко пламенные речи толкал со сцены.
Полиция+медики+организаторы нагло и беспардонно,испугавшись за свои шкуры, сфальсифицировали всё это.Это просто необходимо дать ход и общественный резонанс!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
дедушке  
14.02.2013 19:54
увы это уже не поможет.
Да и подключать то зачем? Цель не понятна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А я считаю, что вопрос поднят правильно!
15.02.2013 07:03
Дедушке это не поможет, НО чиновников нужно приучать к мысли, что ВРАТЬ НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО! Поэтому максимальное число граждан должны знать кто, где и почему соврал!
Лжец (врун, фальсификатор, манипулятор) не должен работать на государственной службе! Действительно, в эпоху информационных технологий мы можем позволить себе заставить чиновников не считать нас быдлом!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это страшно
14.02.2013 19:54
но страшно и то,что мимо проезжали люди....Родным-примите,пожалуйста, соболезнования,держитесь...А мужчине-огромный ++++,ЖИЛ до последнего!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да нечего вообще на эту Лыжню России ездить
14.02.2013 20:10
А что изменится от того, что ваше предложение возымеет действие? Начнут искать виноватого. И найдут - врача который справку выдал, а Мутко будет продолжать свои пламенные речи дальше толкать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
люди
14.02.2013 20:51
умирают везде в огромном количестве, каждый день, тем более в таком возрасте.
Царство ему небесное.

С какой целью подключать ТВ и интернет-хомячков - не понимаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не быть рабами!
14.02.2013 21:08
Чиновничья ложь должна быть наказана.Если бы помощь была оказана своевременно, возможно он был бы жив,но поскольку вызывали спасателей по сотовому через 112, "помощь" пришла слишком поздно.Каждый участник был застрахован от подобных случаев, как минимум семье должны выплатить компенсацию.А виновные в его смерти понести наказание!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
//////////////////////////////////////////////////
14.02.2013 22:54
 Сами теперь подумайте Если кто-нибудь из нас с вами умрет ..и что ? Должны Битцу закрыть ??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
причём тут Битца?
15.02.2013 10:21
Сергей,мужчина умер на лыжне, поэтому и должны были сказать, что умер на лыжне,но поскольку в этом году по трассе не было спасателей, организаторы испугались,что их накажут и пошли на прямой подлог,подключив к этому медиков и милицию,по этому все они должны идти вместе по одной уголовной статье,как группа лиц по предварительному сговору.
Ах да,смерть мужчины могла бы нанести непоправимы удар по репутации самого масштабного соревнования в мире,да ещё и Сочи на носу.
Сегодня,он завтра другие,они будут делать всё, что бы выкрутиться и не понести наказание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вдумайтесь
15.02.2013 00:47
Если бы Вы Денис помогли мужчине, а не оставались зрителем, человек бы остался жив.

Многие имеют при себе необходимые лекарства, вот только еще больше просто ПРОХОЖИХ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
наше "гуманное" законодательство таково
15.02.2013 01:10
что если бы прохожий начал оказывать помощь и оказать бы ее удачно не получилось (а Вы трезво оцените такие возможности случайного прохожего, не врача, без медикаментов и без дефибриллятора), то потом бы его затаскали бы по прокуратурам для многократных объяснений как он помощь оказывал, если даже не впаяли бы срок за неправильное оказание, потому ПРОХОЖИЕ и не торопятся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не по теме.Но про помощь.
15.02.2013 10:06
В конце января,возвращаясь с лыжами,нашел портмоне с кучей разных документов,там и вод. права были.Нашел буквально 10м. от здания ГАИ-ДПС Вероятней всего деньги украли,а портмоне выкинули.Пошел к нашим полицейским.Разбираться отказались.Отправили в районное управление.Там писал объяснительную.И уже 6 раз в уголовный розыск вызывали.С хозяином там беда какая-то приключилась.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+1                                
15.02.2013 03:09
                                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как это было
15.02.2013 09:55
Эдуард,поверьте, ему пытались помочь куда компетентнее в этом вопросе люди,чем я.
Там было не место для зевак типа меня,с ним остались люди с медицинским образованием,которые до последнего пытались ему помочь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может в Демократор разместим?  
14.02.2013 23:52
сколько там надо голосов собрать, 200 или более чтобы проблемой "занялись"?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А есть доказательства?
15.02.2013 11:31
Может кто на телефон заснял? Т.е. хоть что-нибудь, что подтвердит участие этого человека в гонке. Или несколько свидетелей. И уже свидетелям необходимо написать заявление. Ну в общем нужна хоть какая-то база доказывающая клевету.
А причины замалчивания уже все высказаны. Да хотя бы банально не выплачивать страховку и ..опу свою прикрыть
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу страховки:
15.02.2013 11:35
А это правда, что участники по 70 руб. платили за страхование?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, платили
15.02.2013 11:38
Да, 70 рублей стоила страховка на месте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению
15.02.2013 12:50
К сожалению мы пожилые лыжники можем умереть на трассе, но мы сами делаем этот выбор "так лучше чем от водки и от простуд" или лучше чем лежать годами что бы тебя возненавидели родные и ждали когода помрешь.
 А вот если нас перестануть допускать на старт, это будет гораздо обиднее...
Несколько лет назад на Бий-хемея видел хижину старика который в 80 лет утонул в Кутинском пороге. Егеря мне это расказали и сказали что он дурак,в таком возрасте полез в порог...Егерям я ни чего не сказал, а старику позавидовал. Представляете в 80 он один ходил по порогам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про Поля Брэгга  
15.02.2013 14:23
пишут, что он умер в возрасте 95 лет. Во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
брэгг еще тот перец
15.02.2013 20:22
Забанен пожизненно.
это правда с двумя маленькими поправками
15.02.2013 21:36
не во время катания на доске, а в больнице
не в 95 лет, а в 80
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+1000
15.02.2013 20:51
Ответ достоин уважения!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в том то и дело
15.02.2013 15:08
Когда мы остановились, я уже достал телефон,но подумал, что это будет выглядеть несколько не красиво и кощунственно,поэтому не стал ни снимать,ни фотографировать,теперь очень жалею.
Я видел многих,которые шли по трассе с мини регистраторами, многие останавливались и фотографировались.Полазил по ЖЖ,думал,что уж там то люди возмутятся и возможно вылажат более детальные факты,ан нет,молчание..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ещё очевидцы
15.02.2013 15:21
Вот ещё кто то упомянул об этом
http://4044415.livejournal.com/134744.html
Повторюсь, что медиков мы встретили только в районе 9 километра.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Прикольные" фотки...
15.02.2013 20:16
Я так и понял, что дело не в жизни человека, а в том Денис видео не снял, потом можно было смотреть вечерами на чужие мучения и гундеть о том что никто не помогает. Правило может быть только одно - если сам не можешь помочь, то сиди и не вы.........
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
куку
15.02.2013 20:40
Мутко,перелогиньтесь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эдуард, в отличие от Мутко и Вас
15.02.2013 20:48
в таких мероприятия, как теперешняя пародия на Лыжню России не участвует. Он участвует в приличных лыжных гонках.

А что происходит на этом с позволения "мероприятии" честно говоря волнует мало. Народ и в метро и в трамваях, да и дома умирает, да и помоложе часто.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мечты...
15.02.2013 21:13
Если подходить к данному вопросу серьезно, то надо принять как должное, что в случае остановки серрдца на трассе никакие современные достижения медицины не помогут. Сомневающимся напомню, что даже в профессиональнм хоккее, или в футболе шансов спасти спортсмена практически нет, а ведь там расстояния не превышают сотни метров, есть дефибрилятор и пр.

Не надо иллюзий, возможности современной медицины не безграничны, вечных людей не бывает. Участие в любых соревнованиях всегда риск и каждый участник должен это осознавать. Это личный выбор человека.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен
15.02.2013 21:56
Согласен с этим,но не согласен с тем, что организаторы пошли на осознанный подлог и фальсификацию, подходящий под уголовное наказание.Ели умер на трассе,то так и надо писать,что умер на трассе,а не наглым образом лгать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так чего тут-то воюете? пишите в прокуратуру
15.02.2013 22:04
ментуру, путину
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжня России
15.02.2013 22:55
На спортивные мероприятия такого формата всегда требуется медицинский документ о пригодности или человек сам подписывается о своей готовности к прохождению гонки! Это лыжная ГОНКА! Одна из поговорок гласит так: "Не зная броду, не суйся в воду!" Можно долго дискутировать на эту тему, но не согласиться с глубокоуважаемым Николаем я не могу!  Всё правильно! Ежегодно погибают люди на таких вот соревнованиях! А кто-то осознано идёт на такой шаг! Конечно, не надо усердствовать и гнать за Мастерами спорта и Олимпийскими Чемпионами! Задача этой гонки не гнать, выпучив глаза, а пройти её! Так сказать, отдать дань уважения к своей стране! И многие лыжники так и поступают! Мы не застрахованы от печального исхода, к сожалению! Увы! Это реальность!   А вот фотографировать человека, которому стало плохо, это выглядит крайне скверно, отвратно и омерзительно!!!! Я ехал достаточно медленно и не видал происшедшего события! Очень грустно, что так произошло! Но, как тут ни старайся изощряться, гонка, всё равно, будет существовать! И правильно подметил один наш коллега, что теперь что же все лыжные трассы закрывать и все гонки прекращать???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При чем тут гонку закрывать?
16.02.2013 09:38
Тут явно обманули, и семья (если есть) лишена страховки. Гонку не закрыть, да и не зачем. А вот с обманом надо бороться. Это банально, но на его месте может быть каждый, даже не в преклонном возрасте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
всё правильно
16.02.2013 10:59
Всё правильно сказали,не понимаю почему остальные не хотят понять таких очевидных вещей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Страховка
17.02.2013 10:42
А в чем проблема? Семья берет полис и идет в страховую компанию. Полис от несчастного случая на конкретное число, случай произошел.
Только если там такие же филькины полисы были, как на Деминском марафоне, то будет затруднительно что-то получить если страховая компания не захочет. Да и сумма, скорее всего, даже при положительном результате будет небольшая.
Полис нужен исключительно для того, чтобы выполнить правила ФЛГР, по которым участники соревнований должны иметь полис от несчастного случая. Ни о каком лечении там речь не идет, просто застрахованному выплачивается фиксированная сумма в зависимости от травмы, причем весьма небольшая. Так что эти полиса нужны только для обогащения страховых компаний и сомнительного прикрывания задницы организаторов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наивные...
16.02.2013 16:46
Stas M и Денис, вы или глупы или слишком наивны. Никакого страхования жизни не было и не ожидалось. Согласен, что официальная сводка несколько приукрашена, но никто из вас не знает, под своим ли номером участвовал покойный, регистрировался ли вообще и т.д.
Можно дать любое заключение, но факт останется фактом - никакой компенсации не положено, страховка только покроет расходы скорой и больницы, да и то частично. Без этой страховки в случае обморожения или перелома даже за гипс придется платить самому, т.к. травмы на соревнованиях не входят программу государственных гарантий оказания БЕСПЛАТНОЙ медицинской помощи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 травмы на соревнованиях  
16.02.2013 19:41
"травмы на соревнованиях не входят программу государственных гарантий оказания БЕСПЛАТНОЙ медицинской помощи" - что Вы ерунду-то пишете. Вам обязаны по закону помощь оказать бесплатно независимо от того, где получена травма.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А платить то кто будет?
17.02.2013 00:25
Сразу видно вы не в теме - так же как и при ДТП платит виновный. Причем подают иски фонды ОМС и страховые компании. Так что бомжу пьяненькому помогут, а вот спортсмену могут и отказать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
боюсь, что
17.02.2013 00:49
Не в теме как раз Вы. Аналогия с ДТП тут неуместна.
"Платит виновный" - означает, что имеет место требование требование третьих лиц. В случае же со спортсменом в Яхроме имел место именно несчастный случай, страхование от которого и было навязано всем участникам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир, а Вы Договор видели?
17.02.2013 18:33
Если да и он на руках, тогда все решаемо, а если это 60/100 руб за бумажку с печатью, то извините это туфта.

Минимальная спортивная страховка у РосГосстраха - около 630 рублей (на 3 месяца, на короче - нет, точнее она то же стоить 630 руб. будет) и действовать начинает не с дня заключения договора.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Суть-то не в этом
17.02.2013 20:35
Эдуард пишет, что травмы, полученные на соревнованиях, по закону не будут лечить бесплатно - это не соответствует действительности.
А полис, к примеру лично мне, ни за 60 рублей, не за 630 рублей не нужен. В нашей стране по закону лечение бесплатное, хоть на соревнованиях я травму получу (или инфаркт), хоть где-нибудь еще. Но мне этот полис все равно навязывают, только организаторы соревнований не причем, таковы правила ФЛГР.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не соглашусь
17.02.2013 20:41
бумажка с печатью - это не туфта, а документ, согласно которому заключен договор между Страхователем и Страховщиком.
Я погуглил, и узнал, что страховщиком в Яхроме выступила компания Ресо. Это не помойка, а достаточно крупная и уважаемая компания.
Общие Правила страхования от несчастного случая (вместе со всеми спортивными оговорками) должны быть вывешены на сайте данной компании.

Участнику (или Выгодоприобритателю - родственникам) нужно с этой бумажкой обращаться в страховую компанию (если верить гуглу - это Ресо) и заявлять о страховом случае.

Если выяснится, что эта бумажка - "туфта", то можно смело идти в суд. Под суд пойдет и Ресо и Оргкомитет по статье "мошенничество".
Доказать факт "мошенничества" имея на руках подобного рода бумажку и заявление от родственников будет проще простого.

ПС: если верить тому же гуглу, страховая сумма составила 50 тыс. руб. При такой страховой сумме - 70 рублей страховой премии - это очень много.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если это Договор, то это договор
17.02.2013 21:55
а если это "бумажка с печатью", в которой нет ни ФИО застрахованного, ни условий страхования, ни выгодопреобретателей, ни даже фирмы-страхователя?
Именно такие бумаги обычно дают за эти копейки, а потом сразу за номер и отбирают.

С чем Вы в суд пойдете? С Гуглом?
У Вас есть примеры таких судебных исков?
Вы готовы пойти в суд с таким богатым арсеналом? Есть опыт?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей,  
17.02.2013 22:40
полисы разные бывают.
Тут скорее всего имеет место "генеральный полис". Отличает его от обычного то, что точное количество застрахованных неопределено. В самом деле, орг комитет не знает ведь, сколько будет участников - 20 тысяч или 30?
Вот и раздают такие бумажки. А потом их подшивают к генполису и расчитываются со страховщиком.
Если отбирали их за номер, значит нужно требовать бумажку - с орг. комитета. У него же и уточнять, с чем и куда обращаться. Если не скажут, подавать в суд. В протоколах участник есть? - Есть. Бежал? Бежал! Значит был застрахован!

В любом случае, обращаться нужно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет ответов на практические вопросы
18.02.2013 12:21
(см. чуть выше).
И нет конкретной цели (уничтожить ЛР, сделать ее лучше, возродить марафон, срубить халявного бабла, засудить кого-то). Какова цель?

Все остальное - пустое теоретизирование.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей,
18.02.2013 14:58
Человек был застрахован.
Произошел страховой случай.
Нужно обращаться в страховую компанию чтобы получить возмещение. За этим он и страховался.

Вот и все.

>> (уничтожить ЛР, сделать ее лучше, возродить марафон, срубить халявного бабла, засудить кого-то). Какова цель?

Не понял вообще тут ничего. "срубить халявного бабла"? Если Вы о страховом возмещении, то слово "халявное" тут неуместно.
уничтожать/сделать лучше/возраждать я лично ничего не собираюсь. Будет марафон - приеду, не будет, не приеду. Вот и все.

Я просто хочетел прояснить ситуацию с вмененным страхованием. Если страхуют участников, то пусть возмещают убытки. Правильно? Иначе зачем страховать тогда?

В любом случае, для того чтобы получить ответ на конкретный вопрос нужно понять что скажет страховщик по поводу заявления об этом страховом случае.
А остальное - это все догадки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Человек был застрахован. "
19.02.2013 08:00
Олег Евсин на своем опыте понял (еще когда ЛР не была полной профанацией, был марафон), что это НЕ СТРАХОВКА в том смысле, в котором здесь она обсуждается. Олег обратился и ... ничего не получил.

Теперь это и не ЛР и, по прежнему, нет реальной страховки. Все это профанация. Фактов (в том числе по т.н. "страховке") я привел достаточно.

Если хотите - докажите на практике, что это не так. А пока увы все Ваши слова являются лишь словами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**********
19.02.2013 10:22
Если это не страховка, тогда зачем заставляют это приобретать?

Мне непонятно, почему 20-30 тысяч людей купили эти бумажки. Мне непонятно, почему никто не заявил о травмах? Ведь помимо описанного выше случая были же и обычные травмы. И не одна!
Неужели все памятуя прискорбный опыт Олега Евсина решили не обращаться?
Тогда зачем все молча приобретают эти бумажки, если даже обращаться потом не собираются?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне то же не понятно
19.02.2013 10:32
и еще многое другое непонятно ;-)

Се ля ви
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какой Вы непонятливый
19.02.2013 19:01
бумажки молча приобретали, потому что без них не допускали к соревнованиям.
А организаторы требовали потому, что в правилах ФЛГР написано, что все участники соревнований по лыжным гонка должны иметь страховку от несчастного случая. А ЛР входит в календарь ФЛГР.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мне казалось
19.02.2013 19:08
что страховку приобретают для защиты от всякого рода неприятных событий, а не потому что где-то там чего то написано.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А каким образом
19.02.2013 19:58
страховка может защитить от травмы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
очень просто
19.02.2013 20:18
денег Вам в случае травмы подкинуть, чтобы на время потери трудоспособности кушать было что.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что бы было что кушать
19.02.2013 20:31
есть социальное страхование. И если все официально оформлено (по закону), то человек должен получать на покушать по листку нетрудоспособности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эдуард, Вы о чем?
17.02.2013 10:16
При чем тут ДТП, какие еще иски от фондов ОМС и страховых компаний?
И если Вы в теме, то приведите конкретный пример пожалуйста.
Я вот только что разговаривал с доктором, который в травмпункте работает, они обязаны помощь оказывать при травмах даже если у человека полиса нет. И кроме ОМС есть еще бюджет. Это скорее Вы не в теме, или в другой стране живете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
маленький ликбез
17.02.2013 20:50
В случае ДТП помощь человеку окажут, но затем выставят иск виновному в ДТП. В случае если понадобятся какие либо металлоконструкции их можно смело покупать за свои - виновному за все придется платить без учета полиса ОМС.
Что касается помощи - она бывает разной, можно в гипсе или на вытяжении на пол-года зависнуть, а можно в первые три дня всё собрать на "шурупах" и через 2 недели на работу выйти. Для несведующих приведу пример нашей больнички - у нас подписаны договоры со швейцарской и американской фирмами на поставку металлоконструкции за счёт внебюджетных средств (читай средств больного), сразу все необходимое привозят (стоимость, конечно, различная в зависимости от размера и пр., так для позвоночника цена доходит до 120 тыр). Так вот потом с виновников ДТП всё до последней копейки вытряхивают.

Что касается спортивных мероприяти виновным по определению являются организаторы, т.к. не смогли обеспечить безопасность. Но если человек свою подпись поставил тады ой... Ни денег, ни ответственности. Я думаю, что скоро в ведомости на оплату стартового взноса скоро появится графа - что-то типа такого: отказываюсь от претензий к организатором в случае травмы или смерти на дистанции. Так что советую внимательно читать, что подписываем.

PS. Почему-то никого не удивляет необходимость покупки специальной спортивной страховки при поездке в страны EC, а вот у нас дома принято экономить и затем брюзжать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В огороде бузина, а в Киеве дядька
17.02.2013 21:02
Вы написали:  "травмы на соревнованиях не входят программу государственных гарантий оказания БЕСПЛАТНОЙ медицинской помощи"
При чем тут ДТП, металлоконструкции и спортивная страховка при поездке в ЕС?
Человек, получивший травму на соревнованиях, имеет точно такие же гарантии, как при травме,полученной в любом другом месте.
А про "бесплатность" медицины IRL я и без вашего ликбеза прекрасно знаю.
А не экономить на страховке и не брюзжать нужно не спортсменам, а тем, кто ездит на автотранспорте (то есть почти всем) и имеет значительно больший риск получения тяжелой травмы (много спортсменов устанавливают металлоконструкции по 120 т.р. в вашей больничке?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пусть это вас не удивляет...
17.02.2013 23:40
В РФ человек получивший травму на соревнованиях не имеет таких же гарантий, как просто споткнувшийся на улице. Полис ОМС расчитан на больных, а не полу-профессионалов, которым делать нечего. (см.Пост.Правительства от 22.10.2012 №1074, а особенно упоминание о спортивно-организованной травме). Члены сборной команды РФ лечаться за счет бюджета, а просто любители за свои.

По второй части вопроса - как минимум 2 спортсменам ставили конструкции (за счёт организаторов 1 случай, за счёт спонсоров второй, других не вспомню). Больнице это выгодно, т.к. ОМС оплачивает только от 5 до 11 тыр (это за всё, поэтому никакие современные технологии в "бесплатной медицине" и не приживаются).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Из вашей ссылки
18.02.2013 14:21
"В рамках базовой программы обязательного медицинского страхования оказываются первичная медико-санитарная помощь, включая профилактическую помощь, скорая медицинская помощь (за исключением санитарно-авиационной эвакуации), специализированная медицинская помощь (за исключением высокотехнологичной медицинской помощи в 2013 и 2014 годах) в следующих страховых случаях:
...
травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин".

Приведите пожалуйста место, где написано, что травмы или заболевания, полученные во время спортивных соревнований, лечатся за плату.

Только не нужно больше ваших рассуждений, приведите конкретную цитату из законодательного акта. Если не можете, то, пожалуйста, больше мне не пишите на эту тему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для Москвы
18.02.2013 23:42
Если интересно см. Постановление Правительства Москвы от 28.12.11г. №661-ПП Приложение п.1.18
PS. на 2013 год обязательно прямое указание на утвержденное Госзадание, в противном случае - РосФинНадзор расценивает это как нецелевое расходование средств, а дальше административка и пр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я так и думал, что цитату Вы привести не можете
19.02.2013 19:06
По вашему выходит, что если я приду в травмукт с травмой, при этом скажу, что травму получил во время соревнований и мне окажут бесплатную помощь, то главврача привлекут к ответственности за нецелевое расходование средств. Вам самому не смешно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению...
19.02.2013 23:20
ОМС это убогое безрисковое "страхование". Реально до серьезных проверок редко доходит, т.к. из-за обычного перелома и гипса никто связываться не будет. Проблеммы возникают, когда требуется серьезное вмешательство (как пример, поинтересуйтесь как пластику ПКС сделать, куда обращаться и когда больного на очередь поставят).

PS. Чем не подошла ссылка на Постановление Правительства Москвы? Вам как агенту СК карты в руки - готовьте программу страхования и предлагайте свои услуги по нормальным тарифам.

УДАЧИ НА ЛЫЖНЕ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вам тоже хороших лыжней!
20.02.2013 21:38
А что такое агент СК?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Термин "спортивно-организованная"
18.02.2013 15:02
вообще не гуглится..
В упомянутом ПП подобный термин так же не найден, ну или что то похожее. Поэтому не понятно..
Так же не ясно о какой больничке идет речь, т.к. в Москве по крайней мере в трех известных мне случаях за последний год железки ставили по ОМС..
Что касается данного случая и "спортивной" страховке за 70 руб., полагаю, это на 120% липа. То есть просто сбор средств на ремонт провала.
Что касается расписок и проч. это тоже ни на что не влияет. Практики отказа от права в РФ нет. То есть виновный должен отвечать не взирая на расписки, завещания и т.п.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Просто Эдуард пытается
19.02.2013 20:02
набором умных словосочетаний создать видимость глубокого владения предметом разговора.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да ладно?
17.02.2013 00:42
А что же такое втюхивали участникам за 70 рублей? Не полис ли страхования от несчастных случаев?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
какова теперешняя "Лыжня России"
17.02.2013 18:35
таков и "полис" - и то и то - ТУФТА.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цинизм
17.02.2013 20:09
Вот я читаю и удивляюсь - о чем вы тут рассуждаете:
- что лучше умереть смертью героя, НО на лыжне,
- что страховку оплатят или нет,
- лыжню закроют или нет...
Вы задумайтесь - человек умер на массовом спортивном мероприятии, потому что на всем круге 10 км не было ни одного медика, ни одного наблюдателя. Спуски и подъемы, в толпе едут и маленькие дети и пожилые люди. Кто им окажет помощь, если они травмируются? Я тоже видела умирающего человека на 8-ом километре и меня это очень расстроило. А циничная ложь СМИ меня вообще взбесила. Мы - молчаливые свидетели, нас никто не берет в расчет. Пресс-центр ГУП МВД по Московской области может спать спокойно!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы не свидетель...
17.02.2013 20:34
Наталья, Вы соучастник.
Вы оставили человека в опасности, вот я о чем. И никакой медик здесь не поможет, если все 10 тыс участников пройдут мимо и всю ответственность взвалят на стороннего наблюдателя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эдуард, вы несете чушь!
17.02.2013 20:49
Когда я подъехала, этому человеку профессионально делали искусственное дыхание другие лыжники, другие звонили. Я - не медик.  По-вашему нужно было всем мимо проезжающим встать рядом и снимать на телефон как человек умирает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Соучастник
18.02.2013 11:43
Эдуард Иванов: "Наталья, Вы соучастник.
Вы оставили человека в опасности, вот я о чем. И никакой медик здесь не поможет, если все 10 тыс участников пройдут мимо и всю ответственность взвалят на стороннего наблюдателя."

Именно свидетель.
Оказание неквалифицированной медицинской помощи, в результате которой состояние пострадавшего ухудшилось, может привести к уголовному преследованию. Кстати, я где-то встречал в инете сообщение, что стюардесса, которая скончалась последней после крушения ТУ-204, умерла именно из-за того, что её неправильно вытащили из самолёта.

Ну, а похмельный бред "Полосатой кошки" действительно недостоин ответа.

Что же касается ситуации в Яхроме, то моё мнение таково.
Это, однозначно вина организаторов. И молчать об этом нельзя. Все знают, что на "Лыжню России" едут все, кому не лень (в хорошем смысле), и стар, и млад. И случиться может всё, что угодно.
Поэтому, по всей трассе должны дежурить, не обязательно медики, но "Бураны" с санями-эвакуаторами в пределах прямой видимости ОДНОЗНАЧНО! Полагаю, что такая мера будет ненакладна, но весьма оперативна.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот именно
17.02.2013 20:40
Лучше бы деньги, содранные за филькины полисы, потратили на дополнительные бригады неотложной помощи по ходу трассы.
И, кстати, не исключено, что в бюджете гонки средства на это были заложены достаточные (и списаны тоже). Только кто же нам, простым смертным, этот бюджет покажет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
долго я молчала, но вы меня доконали :)
17.02.2013 20:49
++++человек умер на массовом спортивном мероприятии, потому что на всем круге 10 км не было ни одного медика, ни одного наблюдателя. +++++
он умер потому что у него случился инфаркт или что там. человек вообще смертен. хуже того - внезапно смертен :(

"Спуски и подъемы, в толпе едут и маленькие дети и пожилые люди." НА КОЙ ХРЕН ОНИ ТАМ ИДУТ???? под дулом автомата вы там шли? или, как недавно одна тетка мне вещала "ой, я на лыжне россии такое удовольствие получила..." я уж постеснялась спрашивать насколько интимным было то удовольствие, некоторые, говорят, и в метро кончают :)

по сути: то, что межпомощи не было - плохо. но "скорая" не дежурит и намногих других стартах. это наш личный выбор - участвовать или нет. тем более что вы все, проавдорубы, тоже ни хрена не сделали.

ну и по теме. почему бы правдорубу Денису идли кто он там для начала не обратиться в семью постардавшего и не спросить 1) как ИМ объяснили причину смерти отца/деда/супруга 2) не против ли они того, что это все вот так замято? 3) не против ли они того правдорубства, что вы тут развели
а то, может, им и без вас денег дали :)

лично от себя: если бы в моей семье ттт не дай бог такое случилось, мы бы были против огласки, что смерть произошла на лыжне. потому что потом каждый алкаш в подъезде и каждый хомячок в офисе будет перетирать, что "лыжи вредны, от них умирают". это россия, злесь население только на "от водки умирают" возразит с пеной у рта, а "любоы спорт вреден" вознесет на хоругвях.

в дальнейшей дискуссии участвовать не намерена, т.ч. возражения можете оставить при себе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо!
17.02.2013 20:57
Каждый из нас знает куда идет. Всё остальное не имеет значения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поддерживаю
17.02.2013 21:05
+1
поддерживаю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
с чего вы уверены
17.02.2013 20:49
что человек умер из-за того, что на кругу не было медика?
Может он просто умер. Счастливый, в кругу единомышленников.
Люди умирают везде и процесс этот не остановить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и поэтому СМИ сообщили
17.02.2013 20:58
что это зритель?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
давайте со страховками разберемся!
18.02.2013 10:00
давайте со страховками разберемся! Может здесь это делать не очень этично, тогда вынесем обсуждение в отдельную ветку.
Я наивно полагал, что эти страховки, которые являются пропусками на регистрацию спортивных мероприятий, реально работают.
Если застрахован на 10т.р., то в случае смерти - родня получит всю сумму, сломаешь ногу-5т.р., палец - 500р. Понятно, что СрахКомп задушит требованием кучи документов, но в конце концов расплатится.
А здесь говорят, что это все филькина грамота и ничего не получишь. Поясните или дайте ссылку, пожалуйста.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для того чтобы
18.02.2013 10:08
выяснить, нужно обратиться в страховую компанию. Они должны сказать что предъявить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Страховой полис
18.02.2013 14:30
К сожалению выбросил страховой полис, который покупал на Деминском марафоне, а то бы прислал скан. Мне эта бумажка показалась не убедительной, даже справка о допуске к соревнованиям из поликлинике солиднее выглядит. Однако, возможно, я ошибаюсь в ее юридической силе.
Сейчас не помню где, может сами сможете найти, но на этом сайте кто-то рассказывал о безуспешной попытке получить страховую премию за документально подтвержденное в травмпункте растяжение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нашел
18.02.2013 14:37
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=259964

Nikolay Grafov  Нет понимание 29.01.2012 22:17  [Вверх][Ответить]
того, что необоснованно требуя страховку(в разрез Правил по лыжным гонкам) организаторы соревнований делают бизнес страховщикам и не более, выдавая фиктивные полисы. Я сам являюсь страховым агентом крупнейшей компании Мега лайф, так вот, оформление и выдача действующего полиса на одного человека занимает от 15 до 30 минут времени(если он понимает,что делает и не задает вопросов), тем более что оплата должна пройти официально с выдачей платежных документов. Как тогда и за какое время оформить действительно действующие страхоые полисы 1200 участникам Дёминского марафона? Подскажите?

Олег Евсин  Сереж, это просто бессовестный распил денег 29.01.2012 22:42  [Вверх][Ответить]
Вспомни, я сломал ногу на ЛР, на старте был оформлен полис ДМС. Никакого возмещения я не получил, звонил раз десять в страховую - "Приходите завтра".

Как то не с того начинают новые организаторы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а вот что пишут в официальных пресс - релизах
19.02.2013 09:51
РЕСО-Гарантия застраховала участников «Лыжни России»

РЕСО-Гарантия выступила страховщиком участников массового спортивного забега «Лыжня России - 2013», проходившего в подмосковной Яхроме. Страховой защитой было обеспечено более 1500 человек.

Наличие полиса страхования жизни и здоровья – обязательное условие допуска к участию в «Лыжне России». Большинство спортсменов было застраховано в своих спортивных обществах по коллективным договорам страхования от несчастных случаев. Те, кто ранее не оформили страховую защиту самостоятельно, получили возможность сделать это прямо перед началом соревнований у агентов Дирекции корпоративного страхования РЕСО-Гарантия, работавших на этом празднике спорта. Застрахованные спортсмены получили полис РЕСО-Гарантия, покрывающий риски смерти и травмы в результате несчастного случая. Страховая сумма на одного застрахованного составила 50 тысяч рублей.
К счастью, соревнования прошли успешно, и завершились для застрахованных в РЕСО спортсменов без страховых случаев.
Как отметил начальник Дирекции корпоративного страхования, первый заместитель генерального директора РЕСО-Гарантия Александр Гульченко, на протяжении последних лет дирекция обеспечивает страховой защитой участников различных спортивных мероприятий в Московской области, предоставляя по запросу клиентов индивидуальные программы страхования и высокий сервис обслуживания.


http://www.insur-info.ru/pressr/46057/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
похоже, что о страховом случае
19.02.2013 09:54
никто даже не заявлял:

>> счастью, соревнования прошли успешно, и завершились для застрахованных в РЕСО спортсменов без страховых случаев.

Участники так и не понимают за что их заставляют платить деньги перед стартом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так мы то же в прошлом году о бардаке
19.02.2013 11:05
с лыжными трассами в ЮАО видимо не заявляли, не писали письма в различные органы, не публиковали фото с "трасс" - на заседании у С.С.Собянина г-н Цыбин отметил, что все ок, а особенно хорошо в ЮАО.

Чему удивляться?
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть одно различие
19.02.2013 11:30
между господином Цыбином и участниками

Господину Цыбину все равно, что у вас там творится с трассами.
Неужели участникам также все равно за что они платят страховой взнос?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если кому-то хочется участвовать
19.02.2013 12:33
а без этого никак.

Вроде бы и здесь, и точно в Демино - можно было со своим, не липовым (у меня в Демино был реальный Росгосстраховский), но существенно дороже (вроде минимальный по цене). Правда насколько по нему реально получить - не знаю (к счастью :-).

Либо липовый за 70.

И в этом, в отличие от Цыбина - выбор есть ;-)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
почему липовый то?
19.02.2013 13:23
Вы же не обращались.

И в этот раз никто не обращался.

Просто я бы не стал так смело утверждать что полис липовый. Для РЕСО это коллосальный репутационный риск - продавать на спортивном мероприятии бумажки, которые ничего не покрывают.
Жалкие 1,75 млн. руб  (25000*70) - это ничто по сравнению с ущербом репутации такой крупной страховой компании.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Судя по работе агентов и самой РЕСО
19.02.2013 15:39
(есть опыт, но не мой) не так они и пекутся о репутации, в том числе и крупные (у Олега это вроде Ингосстрах был).

И процент для агента (они в часто через агентов работают, работающих сразу на нексолько страховых) с 1,75 млн думаю не маленький.

А у Вас есть этот самый "полис"?
Может посмотрим - что на нем написано, если уж Вы так хотите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если вы об этом
19.02.2013 19:03
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=2057 то тут говорится о компании Отечество.
Если честно, то я первый раз слышу о такой.

Могу лишь посочувствовать Олегу и впредь не отдавать раздолбаям из скорой помощи на откуп отправку документов. Тем более, что без них не докажешь, что именно в этом месте и в это время ты получил перелом.

Что касается меня, то у меня полиса Ресо нет, так как в ЛР я не участвовал.

Но мне не ясно, почему НИКТО не обратился в Ресо. Неужели не было ни одной травмы из более 20 тысяч стартовавших? Почему оргкомитет не обясняет что нужно делать в таких ситуациях?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про репутацию
19.02.2013 20:11
При обращении гражданина за медицинской помощью не по месту жительства лечебное учреждение подает потом к оплате счета страховым компаниям. Год назад и ранее там, где я живу страховые компании в 100% случаев под любыми предлогами отказывались оплачивать лечение иногородних и как-то не очень беспокоились за свою репутацию. В "За рулем" тоже полно примеров по ОСАГО с занижением выплат. Репутация - это слово из лексикона цивилизованных стран.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это не повод  
19.02.2013 20:21
не сообщать о страховых случаях как это произошло на этой МЛ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Может люди обращались
19.02.2013 20:32
а их отфутболили. Никто же не будет о футболе писать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кстати о птичках
19.02.2013 12:45
Мне было не все равно. Я купила полис от Несчастного случая по программе "спорт" на 10 февраля в другой страховой компании за 72 рубля. Включены все риски, включая смерть и госпитализацию. Страховая сумма - 200 тыс.руб.(не 50 тыс как в РЕСО). К примеру, полис с набором параметров РЕСО, обошелся бы мне в 8,5 руб.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0