Упражнение для конька

у конькобежцев есть такая приспособа для тренировки переноса центра тяжести и проката на 1 ноге.
Скобрев давал на ней интервью Губеру зимой, скользя как на зеркале.  

только скользят они двумя ногами

узковато - 5 см, разве не лучше будет хотя бы на длину стопы + еще сколько-то см?  

В бытность моих активных занятий лыжами, лет десять назад, мы использовали подобное упражнение. В принципе, любая "скользкая" поверхность для этого подойдет. Упражнение вполне актуальное.

Тренер этих самых детишек говорил что взял это из конькобежного спорта. Так наверное не только у конькобежцев использутеся. В следующий раз будут так делать поинтересуйтесь у тренера, он не злой))) расскажет что к чему.

Навеяло.
В Китае построили самую мощную электростанцию.
Два миллиона китайцев в шерстяных трусах ползают по эбонитовым палочкам.

конечно же не 5 см, а где-то 40-50см.

Andrei Isaev: спасибо, наберусь смелости и поинтересуюсь, может быть)
Я собственно написала это для тех, кто не такой продвинутый лыжник, в детстве в спортшколе не бегал на лыжах, а вот теперь потихоньку осваивает... Правда же, полезная штука)

Вот видео в тему:
http://youtu.be/BpDztV9btSI

спасибо, Эльвира и Carmero!
действительно, полезный тренажер. Даже в голову не приходило, что так можно дома тренироваться. Побегу снимать полированную дверцу со шкафа и делать себе такой тренажер! можно приклеить войлочные стельки к подошве старых кроссовок, чтобы не стирать носки. еще раз спасибо за наводку, как раз занимаюсь имитацией для баланса перед сезоном, очень вовремя

какие матриалы лучше исп-ть?

1) для доски

2) на ноги
(кмк носки сотрутся в миг. валенки?

http://www.youtube.com/watch?v=vW-rv4a1qFg

http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=slide+board

хороший ролик, немного объясняет принцип имитации-скольжения на доске!

доски использовали с 60х годов.Наклеивали пластик на дсп(или любой другой материал равный пластику),на кроссовки одеваются женские синтетические следки(раньше катались в шерстяных носках) и вперед.Пластик,особенно когда не раскатанный,не много натирается свечкой и растирается(лучше войлоком).
По поводу споров о двух опорном положении,не получится скользить на одной ноге.В коньках это тоже считается ошибкой,но с этим ничего не поделать.

на видео явные конькобежцы
техника другая

на видео показан принцип тренажера, высокой стойке, думаю, помешает только низкий потолок

мне очень нравится имитационное упражнение от Евгения Нефедова на правильный перенос ЦТ (видео на mail.ru), на доске будет тоже интересно.

лично я снимаю дверь со старого полированного шкафа, как раз размер 1800х500, но идеи были разные: оргстекло/поликарбонат, ламинат, рекламный банер поверх фанеры.

на ноги можно надеть шлёпки для натирания паркета, или простые тапки с войлочной подошвой.

А что, неужели в продаже такой штуки нет?
Сейчас, по-моему, всё можно купить или заказать через интернет.
Кстати, у меня старый лакированный шкаф в разобранном виде где-то валялся...

если из подручных средств всегда можно сделать самим?)
На видеоролике, кстати, дяденька центр тяжести так до конца на опорную ногу и не переносит. В идеале, как я понимаю, нужно скользить на одной ноге.

Эльвира! Вы очень любознательны и внимательны! Эта доска уже давно взята на вооружение лыжниками и биатлонистами и применяется в тренировочном процессе в регионах и в том числе и в сборных командах!
Только конечно имитировать на ней можно и нужно не конькобежные движения, в том числе и дабл-пуш, а именно движения лыжной техники. Конькобежная техника отличается от лыжной тем, что конькобежцы всю дистанцию проходят в полусогнутом состоянии, а мы лыжники должны еще и толкаться палками. Адля этого нам необходимо разгибаться! И стопу, на которой у нас прицеплен не конек а длинная лыжа мы не можем как конькобежцы завести назад, лыжа не даст! Вот отсюда и отличия в ЛЫЖНОЙ ТЕХНИКЕ! А такую доску в принципе можно изготовить и самому, из ламинированного дсп.

сам недавно катался на такой доске... ощущениянаиболее приближенные к реальным, лыжным. вся проблема имитации коньковых ходов без лыж и роллеров в том, что в кроссовках мы можем симитировать отталкивание ТОЛЬКО от одной точки, а на лыжах и роллерах мы толкаемся СКОЛЬЗЯЩИМ УПОРОМ, т.е. от нескольких точек! Вот этим и ценна такая доска!

Евгений, добрый день! скажите, пожалуйста, при катании на такой доске в лыжной стойке возможно добиться одноопорного скольжения? у меня не получается скользить на одной ноге (а если и получается, то с ЦТ внутри). Дело в хорошей силе трения, либо проблемы с переносом веса?

Я видел такие штуки (комплекты из спец.ковриков и тоненьких бахил, которые одеваются поверх обуви и хорошо скользят по коврику) в фитнесс-клубе. Занятия с этим оборудованием назывались что-то типа power slide. Коврики были, кажется, производства reebok.
Возможно, проще записаться в фитнес-клуб.
Там кстати, при желании можно обнаружить и другое оборудование, которое может быть полезно лыжнику. Например, я столкнулся со снарядами в виде упругой половинки шара, которая лежит на полу (снаряд называется BOSU). На групповых занятиях нужно становиться ногами  на верх этого полушара и балансируя выполнять всякие упражнения. По-моему, ощущения весьма напоминают одноопорное скольжение. Плюс довольно высокая силовая нагрузка на ноги, спину, пресс. Ну и какое-то разнообразие

О, кстати, эта штука видна на заднем плане на видео по ссылке выше (про slideboard)

голеностоп нужно поддерживать, да и нога из них выскакивать будет.

может чулок поверх носков?

===упражнение от Евгения Нефедова на правильный перенос ЦТ (видео на mail.ru)===

можно ссылочку?
спасибо

http://video.mail.ru/mail/jhon-ski/4/30.html

Спасибо за ссылку, на месте мы сейчас это только делаем с небольшим продвижением-пропрыгиванием(два три перескакивания стопой) в сторону переноса ц.м., т.е.в сторону-вперед. Вот, в том числе, и для имитации динамического(а не статического) перемещения ц.м., на слайдере это будет выглядеть наиболее ближе к естественному)))(уже не нужно пропрыгивать)
а вот здесь можно посмотреть на ролик "проезд на роликовых коньках, но с учетом лыжной техники" - http://video.mail.ru/mail/jhon-ski/44/45.html
и сразу определить чем отличается конькобежная техника от лыжной.

это где? раубичи?

нет Саша, это снято в родном Орленке еще в 2006м или 2006м году, на прямой туда сюда, выезд после длинного спуска...

http://www.youtube.com/watch?v=QmFZxNEuJH8&feature=related

думаете, можно Нуртуга уесть с такой техникой?

Прокомментирую видео, хотя я не тренер. Он толкается одной толчковой ногой, а на опорной катит. Но при этом он ставит так опорную ногу и так переносит массу тела, что его прокат увеличивается. Он увеличивает свой прокат за счёт переноса массы тела намного дальше опорной ноги. По сути это ошибка просто она у него доведена до совершенства, и помогает ему.

Объясню, почему ошибка. Посмотрите в любом парке на катающихся на роликовых коньках, большинство из них совершает ошибки с точки зрения лыжника, но на коньках для фитнеса это не считается ошибкой. Они катят не толкаясь ногой, а раскачивая тела из стороны в сторону. При этом сильно наклоняя тело со стороны опорной ноги. Тем самым этими движениями тела они придают себе инерцию и катятся себе по парку не напрягаясь. Такая ошибка встречается и у лыжников на лыжероллерах. Но это ошибка!

Надо очень сильно толкаться толчковой, обязательно! Представьте себе вы едете на лыжероллерах помогая себе раскачиванием. Лыжероллеры у вас катят, особенно скоростные или START. Вы привыкаете к такой технике, но когда зимой оказываетесь на лыжах, особенно в стоячею погоду, где без мощнейшего толчка проката не будет хоть ка не переноси массу тела, и хоть как не раскачивай себя, что тогда будет у вас со скоростью.

Итог: длинный прокат на опорной только за счёт
1)сильного толчка руками и толчковой ногой
2)удержания равновесия
3)постановка лыжи на полную плоскость под себя (никакого катания на внутренних кантах) или даже малость на внешний кант, как бы вкручивая её.
Но не качать телом из стороны в сторону, не пытаться себе добавить скорости за счёт этих инерционных движений. Это только с колесом так помогает.

Мне кажется, Вы не совсем правы.
Маятниковые раскачивания, перенос массы с одной опоры на другую - это основа основ.
Советую почитать посты Евгения Нефёдова на эту тему (например, http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=8364#8530) и посмотреть его видеоролики...

Не соглашусь с Вашим первым пунктом! Как раз в коньке, при хорошем скольжении(а при плохом, коньковый ход даже может уступать в скорости классике), как раз колебаниями центра масс в основном и задается основной импульс для скорости в коньке на равнине! Нужно как раз концентрироваться не на сильном отталкивании руками и ногой, а на поддержании уже набранной скорости за счет правильного перемещения своего веса тела, т.е. маятникого перемещения центра масс. А вот со вторым и третьим пунктом согласен!

Ну маячковые движения помогают, если они правильные с небольшой амплитудой. А некоторые как давай из стороны в сторону качаться и по трассе зигзагами ездить. Просто тем пунктом я хотел сказать что если посмотреть на бегущего лыжника сверху или когда он к тебе на встречу едет, он должен ехать по прямой линии. Его движение в первую очередь должно направляться вперёд на продвижение по трассе, с небольшой амплитудой.

Процитирую Carmero:
"Маятниковые раскачивания, перенос массы с одной опоры на другую - это основа основ."
Согласен с ним полностью, т.е. считаю что маятниковые движения не ПОМОГАЮТ, они и ДЕЛАЮТ само поступательное движение лыжника вперед. Вы Андрей, видимо имели ввиду излишнее раскачивание плечами и их завал в стороны(как крыльями самолета)???
Ц.т. лыжника при коньковой технике должен быть приближенным к предполагаемому вектору движения. Вам просто нечем и некуда будет толкаться, если Вы постараетесь проехать по самой линии движения! Чем ниже скорость тем у Вас будет шире амплитуда движений, и отталкивание будет смещаться чуть назад, и соответственно наоборот. Выше скорость, амплитуда становится меньше, количество точек отталкивания на лыже возрастает, и она все больше уходит вперед. Меньше скорость, соответственно амплитуда колебаний ц.м. становится шире, и точек приложения усилий к лыже становится меньше и лыжа будет чуть забрасываться назад(например при катании по морозной муке).
P.S: Только при уходе на спуск без палок, когда с махами руками, и туловище как у конькобежцев в три погибели, отталкивание лыжей может смещаться назад, и ход становится похож на конькобежный. В остальном, когда мы работаем палками и туловище соответственно не согнуто, нюансы лыжной и конькобежной техники разнятся очень существенно.

как такой серьезный эксперт может так долго рассуждать о чисто конькобежной фишке

Жень, он же эксперт? ему можно? (я не в курсе)

Ну, с видео малость не понятно, он так-то вроде из стороны в сторону не особо качается. То, что я написал выше правильно, пример вам катающиеся люди в парках. А это видео не для нас. Просто нельзя брать так конькобежную технику и слепо применять в лыжах, так что это видео скорей всего для конькобежце на их форумы. На лыжах так не поедешь.

На колесе легче катить и развивать скорость, чем при силе трения, это факт, и лыжник, если он себя таковым считает должен готовиться к зиме, и к тому что там его ждёт стояк))) а не смотреть на видео всяких чудаков.

посты разных чудаков?
Кроме техники нужно развивать равновесие, координацию, толчок и функцию. Можно использовать вместе с резинками (толкаться руками). Очень полезный снаряд, особенно для детей.
 

Дикий! А можно узнать у Вас Вашу квалификацию, опыт тренерской работы? Для того чтобы здесь так безапеляционно выражать свое мнение?

Может Вы Дикий+ можете и мастер-клас организовать для читателей сайта? Заодно и объясните жаждущим людям тонкости коньковой техники? Велком!

или только тренеру тут можно что-то безапелляционно заявлять?
И мастер-класс это не мое, но если только сильно жаждущим?

Ну а раз не тренер(тем более что и к счастью), то пожалуйста будте осторожны здесь в своих советах и выражениях, если не владеете предметом обсуждения... ТУТ, т.е. в инете смотрю многие могут себе позволить то, что не позволили бы при реальном общении! А я привык за свои слова отвечать, что здесь, что в реале!  Но помочь, тем что знаю и чем владею, всегда готов! Но весь этот лыжный, спортивный и тренерский опыт выстрадан мною многолетним(уже 36 летним) потом и кровью, в постоянной работе(чаще всего не за деньги а за идею)

ну так если вы нашли время уделить мне столько внимания, то не могли бы указать где был я не прав (и про безапелляционность) в предыдущем посте, который вызвал в вас такое возмущение.
 Ну и негде не подвергал сомнению ваш тренерский опыт, даже наоборот где-то черпал для себя какие-то идеи. Но и не со всеми высказываниями согласен.
Что касается общения - то буду общаться так как считаю нужным и писать, то что считаю нужным.
 

для того чтобы не разбирать здесь личные мрменты, отвечу Вам по ваш вопрос в почту...

жень, я не понимаю почему ты так накинулся на дикого
1)по сути техники гораздо больше вопросов к Исаеву
2)дикий кого-то обидел? не вижу как (цитату)
3)что тут может писать только тренер, причем определенной квалификации... нуу тут ты уж совсем не прав

не большое непонимание кто на какой пост ответил. Не более. Вроде разобрались (Е.Н. написал-я ответил).
Может Евгений отпишется.

Все нормально Саш! Мы с Диким+ думаю в этих моментах разобрались и для меня все встало на место, сенк...

вот ссылка на отличный ролик! http://www.youtube.com/watch?v=SXW-AZPdnOg
Очень показательный ролик, сделанный экспертом Саломона и тренером Алексеем Соцковым. Очень ценны сами комментарии, подсказывающие как надо ходить и на что обратить внимание, и как не нужно делать, т.е. какие ошибки могут возникнуть при обучении коньковому ходу!
Лучший обучающий ролик из тех что когда-либо видел!

очень хорошее подводящее упражнение в этом ролике, для понимания направления и смысла отталкивания - когда спортсмен просто подпрыгиванием на двух роллерах вперед вверх, при этом выжимаемым усилием стоп и разгибанием голени в коленном суставе обоих роллеров и попаданием в это движение корпусом, пытается продвигаться таким образом вперед))) т.е. просто за счет согласованных и одновременных движений корпуса рук и ног... без силового отталкивания в какую-либо сторону... На лыжах тоже использую этот прием, только добавляю в такт всем движениям-выжиманиям, маховые, круговые движения обеими руками сверху через низ снова вверх, в сторону продвижения, т.е. вперед-вверх)))

это упражнение показано в диапазоне 1:06 - 1:30

яровым на 5.30 и 6.00, мотание головой и немного плечами из стороны в сторону?)

про это думаю лучше спросить автора... но я думаю что в Новой Зеландии они пересекались, и у них похоже были разные точки зрения в плане техники в каком то элементе... это жизнь...

добавлено скручивающее движение
в результате левая от нас рука (не основная) получает больший загруз

ибо скручивающее так и будет смотреться и часто употребляется (и является ошибкой - в этом уверен). Движение как раз (а здесь согласен с Малексом) - направлено на увеличение загрузки левой руки и направлено на увеличения скольжения, но без паразитного скручивания, в тот момент когда правой рукой уже без скручивания толчок не возможен, а левой можно еще доталкиваться. В принципе если повернуть тело вдоль оси скольжения - то движение становиться как бы не нужным- можно  толкаться двумя руками. Замечал у себя такое на фоне усталости  -а ошибка или нет ))) -пусть специалисты нам подскажут.
Вроде понятно написал? )))

а вот исполнение не айс.
Техника на роллерах здесь показана чисто лыжная. На скоростных роллерах совсем по-другому катаются.

исполнение не идеальное конечно, особенно учеником... но вот показ самим тренером, объяснения и коментарии Алексея вполне, объясняют суть и нюансы упражнений...
colonel chesney так а мы здесь и рассматриваем и обсуждаем именно лыжную технику, а не технику для скоростных роллеров. Там свои нюансы. Если новичку еще и в эти дебри вникать... точно голова может кругом пойти.

=== На скоростных роллерах совсем по-другому==
думаю если человек на ЛС пишет про технику/упражнения, то подразумевает лыжную (зимнюю)

но на видео их нет.

Конечно! Думаю и знаю что упражнений достаточно много. Что знаю и нахожу я, вот и делюсь, выкладываю здесь... если у вас есть такие, велком...

Стандартная скоростная техника спидскейтаров. Смысл -в двойном отталкивании. К лыжам не имеет никакого отношения.